韓国軍総合スレ370 ﾜｯﾁｮｲ 有スレ
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軍事板の韓国総合スレです。
主に韓国の軍事面（陸海空軍･戦闘警察･諜報機関・戦史など）についてあれこれ語るスレです。
軍事以外の韓国ネタも話題ＯＫ
（総力戦分析では、文化・産業・人口・歴史・世論など様々な要素の分析も必要なため）
実りある議論をしましょう。
前スレ
韓国軍総合スレ369 ﾜｯﾁｮｲ 有スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538813984/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>621
>高張力鋼も管理対象だったはず
潜水艦スレで、川重・重工の神戸の横に原子炉圧力容器の溶接工場があって、溶接の熟練工さんは潜水艦と兼業・・とかの書き込みを見たので、武器と原子力の両方で引っ掛かるかもね。
貨物・技術一体化マトリックス表 は面倒で自分の専門でないと何がどこにあるか判りにくい。
軍用船舶若しくはその船体若しくは付属品又はこれらの部分品
では該当しているね。1項 武器 HYｰ130相当まずガセ、あいつらが最高水準の高張力鋼板を開発した段階で
絶対に大騒ぎしてる、それが無い以上HYｰ80相当のモノを吹かしてるよ 所でトルコみたくアメリカからF-35B売ってもらえなくなりそうだけど
そしたら造る予定の40000トン空母（）には何を載っけるの？ >>624
そりゃー艦載型KFXだろうｗ
どうせ実現しないから問題ないよ 世界軍事力ランキング ２０１８年 ３位に中国、韓国７位 日本は８位
2019/08/30
https://twitter.com/spectatorindex/status/1167165020523958273?s=21
Military power, 2018.
1. US
2. Russia
3. China
4. India
5. France
6. UK
7. South Korea
8. Japan
9. Turkey
10. Germany
11. Italy
12. Egypt
13. Iran
14. Brazil
15. Indonesia
(Global Firepower)
Longer list: https://www.instagram.com/p/BngU0-xl9gF/
日本の軍事力は韓国以下です。日本は弱い国です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>626
>Military power, 2018. わざわざ1年前の・・
2018をずっと貼り続けても良いよ！！ 頑張れ
2019年版
https://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
日本6位 り地域 7位 日本より小さい国で良くやるわ、とは思うな
核持たない国ではワンツーなんだな いくら金積んでも、総合的に国を護れる体制を作れなければ意味ないのに
このままだと韓国って、余命宣告受けるようなレベルで
3000カロリー摂取してない日本は貧弱ニダって言ってるようなもの ドイツもそうだけどアレだけ国防予算割いてて実力がコレってお粗末すぎない？ >>630
陸地の国境線が長い国は、結局の所人間の壁で守らなければならないと言うのがあるからなー
日本やブリが特殊な気はする、あとアメリカも北はほぼ同じ国みたいなもんだしな >>633
日本と韓国が戦争すれば日本が負ける。軍事力は韓国が上だから。 チョンコは自分が正しいと確信してる、だからその正しい事を宣伝するのにウソを用いる
そのウソは正しい事を強調したりの為だから悪いウソではない、だから自分は悪くない
やがてそんな自分のウソに酔ってしまい、ウソを信じる、だから現状を正確に認識できない
ウリナラは強い、優秀だ そんなに強くて優秀な民族がずーと属国や併合される訳が無い
こんな単純な事実も認識できない https://i.imgur.com/kyvdQ1X.jpg
ｳﾘﾅﾗの「真の謝罪と真心」とは骨までしゃぶり尽くすお気持ちヤクザ也 >>630
>>631
ムンが馬鹿なんだよ。南北に敵を作って挟撃されてんじゃんw >>634
海自が海上封鎖すれば干上がるのにかw
おまエラは日本を封鎖できないじゃん。
北にも敵がいるから、日本と事を構えたら、北から攻め込まれるよ。
今度は世界も助けないよ。 >>638
それ以前の、金融保証などの致命的な経済的手段が多すぎるのでリアル兵器を振りかざすことはまずありえない
手持ちの手段はいずれも威力高すぎて却って使いあぐねてると言うか、核で武装してるも同然というか… >>634
韓国軍が自衛隊より強いと言う者は、その根拠として兵員が多いことを挙げる
しかし去年、文は韓国軍の現役兵を2022年までに62万人から50万人に削減すると言った
何故か？それは若者が減ったから
しかもそれにも拘わらず人気取りのため徴兵期間を短くする(陸軍は1年半に)とか可笑しなことまでしたから
2016年に20歳の男は35万人いたが、来年2020年にはなんと25万人にまで減り徴募兵が足りなくなるから
しかしこれで終わりではない、出生数の減少から2036年には20歳の男は20万人にまで減る
さらに2039年には15万人まで減り、そして2046年にはなんと10万人にまで減ると予測されている
これはもうもっと減らさざるを得ないと言うことで
おそらく志願制になるだろうが、そうなると自衛隊より兵員は少なくなるだろう >>634
現代の戦争は軍事力だけでするものじゃないんだよ
軍事的側面からみても、竹島演習でもういろいろと詰んでるわけだし
経済ももう後が無いのに、政治面では米国すら恫喝してるし 世界各国の軍事演習のDVD見てると
あの竹島の軍事演習はものすごい素人感があるんだよな 韓国の出生率は２０１８年で０・９８で、今年は０・８９になるといわれているからね。
二十年後は軍どころか社会を維持できなくなるだろう。 あれだけ言い争い嘘付き合い騙し合いやってれば生きるのが嫌になるだろうな
韓国は地獄だよ >>643
米軍のYouTubeチャンネルを見てると、
竹島演習はサバゲー感が半端なかった。
ヘリポートに悠長に着陸できる時点でどんな想定？ 下手に飛び降りでもして擦りむいたらママが煩いから… 韓国唯一の希望は統一すれば核保有国になれるということ
核保有国になれば大国とも渡り合える
問題点は、まず北朝鮮が統一してくれるそぶりがない事、統一ではなく北の属国になったり、統一しても南朝鮮は新疆ウイグルやチベット状態になりかねないこと、
北の核やミサイルの材料は多くは日本からの密輸だが、完全に密輸をブロックされると維持できない事 >>648
問題はむしろ「韓国以外の周辺国は誰も統一を望んでいない」ことだと思う。 >>649
某経済評論家？の人もそういっていたが、北朝鮮には統一ないし南朝鮮属国化の動機があって、それは食料。
温暖な気候の韓国の方がまだ農業が出来るので、求心力その他の理由で飢えた軍人に食料を供給したいと思っているだろう。 あと北朝鮮が韓国に冷たいのは、韓国と仲良くすると米国との交渉は韓国経由になってしまう可能性があるからだと見ている。
直で米と交渉する状態を維持するには韓国との連絡を絞る必要がある。韓国からいざ在韓米軍が撤退したときも韓国に無関心を貫くとは言えない。 >>648
統一しても構わんけど、核を持った統一朝鮮だけはどの国も断じて認めないだろうね
おそらく大規模な「外科手術」を伴わないとダメだな、或いは大北朝鮮が出来るだけ >>652
統一したとしても大北朝鮮になるのは確定的。
北の将軍家が大統領制を受け入れる訳はないし、核保有国である以上統一は北主導にしかならない。
何かゴタゴタが起きた時に例の金正男の息子を擁立している「自由朝鮮」なるアメリカの手先っぽい組織が北を乗っ取れば
別ルートに行くのかもしれないが。 38°線を挟んで南北朝鮮が対峙している状態は日米にとっても中ソにとっても都合が
よかったんだけど、大国にとって都合がよかったために南北朝鮮が分断された状態が
続いていたとも言える。でも、もし朝鮮半島が統一されたら中米ロはどうする？
トランプは商売人だから、ムリに中朝国境を東西世界の境界として維持するよりは
台湾・対馬・宗谷海峡を境界線とした方がコスト的に有利だと考えそうな気がする。 中国は半島を占拠しない。これは古代からそう。半島も併合したら米軍が居る日本列島と距離が近すぎるので統一朝鮮自体が緩衝地帯になる。
ロシアが100年前に半島を狙ったのは不凍港を狙ったからだが、今は北極圏が温暖化しているので必要なくなっている。パイプライン等で天然ガスを売ったり線路を引いて商売はするだろうが。
日米は言うまでもないが半島に興味はない。 在韓米軍は、トランプ以前に2004年から規模縮小が決まっていて、全世界的な在外米軍の縮小という方針はその更に以前から決定していた。 ガキの頃呼んだ軍事本には世界最強韓国海兵隊、ベトナム戦時の米兵は彼らと一緒なら靴を脱いで寝られると頼りにされたと書いてあった >>657
通常兵力ならば、北は食料不足で燃料もない、弾も使えるかわからないという状態だから、
北の人民軍兵は韓国兵の二倍居ると言っても韓国軍で占領可能かもしれない。
今は戦時統帥権は米が持ってるから韓国軍は勝手なことは出来ないし北に攻め入ったら米本土に核ミサイルが撃ち込まれる可能性があるし中国も介入してくるが、
米が半島と無関係になった瞬間それも可能になる。政治や国民が左派が多すぎるので政治的に可能かは判断できない。 >>654
どこにとっても都合がいいから統一されないよ、本人達はそこに気づいてないけど
統一されたら赤か青かのどちらかが追い出される形式だけど、そんなことは許されないから徹底的に焦土になるのでは？
中国あたりは核の使用を躊躇わないかもね
アメリカだって米軍基地に飛んでこない限りは座視するよたぶんw >>659
韓国はすでに青チームから外されつつあって、このままいくと統一しなくともどっちの勢力にも入れてもらえない孤高の勢力になる そういえば最近、露中は韓国のフィンランド化を狙っているなんて記事を読んだな >>648
核保有国になったら世界から制裁食らって、餓死者が数千万単位で出るよ。 >>666
5千万餓死して2千万ぐらいになったら日帝の積弊が清算されたと言えるのだろうかw 【日経・テレ東世論調査】 安倍内閣支持率58％(+6) 不支持率33％(-5)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567342867/
「反アベで韓日市民連帯を」という掛け声もむなしくこの有様よ・・ 民主的手続きに基づいて就任している総理大臣を他国が辞めさせろなんて言い出したら
反発して当然。主権の問題だから支持するかどうかなんて本来関係無い。
普段国民主権ガーとか喚いている連中ほどこの主権侵害に乗っかるか、良くて何も
言わないあたりがクソ。 >>666
元々韓国大統領府の考える成功ルートには穴しかない。
北の核は日本製材料を多用していて、密輸ルートは北・中国だったが両方とも閉じられてしまうので核の維持ができなくなる。 在韓米軍のF16戦闘機がF35に交代へ
朝鮮日報 9/2(月) 9:40配信
在韓米軍が群山や烏山などの空軍基地に最新鋭ステルス戦闘機F35Aを配備する予定であることが1日までに分かった。
これについて韓国政府のある関係者は「米軍がF35Aを在韓米軍に配備する手続きを進めていると聞いた」
「2020年代の初めから韓半島への配備が始まる可能性がある」と明らかにした。
韓国空軍が今年から2021年までに導入予定の40機のF35Aとは別に、在韓米軍もF35Aを数十機韓国に配備するということだ。
（中略）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190902-00080027-chosun-kr >>667
数百万ぐらいに減ってほしいよねw
元大使の人が記事にしてたんだけど、韓国政府呼ばないで、韓国企業トップ集めて、朝食ミーティングを開いたのが、約二週間前。一体何が話し合われたんだろうね。 >>670
いずれにしても統一朝鮮が核保有国を名乗り出たら、ロシア、支那、米、日本を敵に回すことになるんじゃないかなあ？
どうだろう？
ところで最近はあまり聞かないけど、北朝鮮への支那からのオイルパイプ。あれまだ稼働してるのかなあ？ >>672
このまま韓国の出生数が回復しなければ、来世紀の初め頃には自然にそのくらいになってる >>673
既に北朝鮮は所持しているし、北朝鮮主導の統一ならば従来と変わらない。
尚、日中露で合同海上演習する模様でこの三カ国で軍事同盟を結ぶという見方もあって、そうなると朝鮮半島は完全な閉鎖空間と化す >>669
TVやラジオの糞コメンテーター達は「今、韓国は反日ではなく反アベ政権という意見が多くとても冷静なんですよ」と口を揃えて言ってるけど
完全な内政干渉でそっちの方がもっと問題だよなｗ 反アベって、日本人へならなにをやっても良いと言う風潮は無視ですか？
レーダー照射や旭日旗への捏造も無視であうか。
南北朝鮮は枢軸国側で参戦した。戦争加害者だ、
これを最初にテレビで言うのは誰だろうね？ >>678
「8割は同じ政策で、ポイントポイントでちょっと違う」ような米英型二大政党なら政権交代も起こりやすいんだがなあ… フッ化水素水素についてにテレビの報道が控えめなのが気になります。
フッ化水素は北朝鮮の核開発にあわせて、毒ガス製造にも使われるのはここにおられる方々もご存知のはず。
ここ数年はその毒性も合わせて、少なくともテレビでは報道してませんよね？
今年5月韓国チラシで横流し報道後も、雑誌では報道してますが、テレビではヤバさをうったえっることありませんでしたよね？
2000年代にフッ化水素が核開発に使われる、ヤバイとあれだけ報道されたのに、今テレビでではそう言うことは放送しないよね。厨房の私ですら、当時各テレビ局がフッ化水素が核開発に使われると盛んに報道してたのに。
これは。
報道しない自由？l
マスコミのいろんな面の配慮？ どんな配慮か分からいけど？
政府が韓国の尻尾掴んだたため、今後の手の内を見せないための処置？
なんが解せないと思いません？わたしだけですかね？
でも、フッ化水素を歯に塗布されて、幼児が亡くなられたのは未だに記憶に残ってます。
何でも激痛のあまり、診察台から一メートルあまり飛び上がったとか。
我が子を失った両親の気持ちと、激痛に見舞われた幼児のことを考えるといたたまれないきもちになります。 >>681
フッ化水素なんて韓国でも普通に簡単に作れる
日本しか作れないと言われているのは純度が99.999%以上のエッチングガス 韓国はフッ化水素の漏洩事故起こして法律でフッ化水素製造禁止してるんじゃなかったか 反日は国民感情だから法律より偉いニダって感じかしら？ >>683
ガッチガチに縛ってるだけで基準満たせば一応は作れる
なお() ってか結局、韓国軍は大したことないの？
お笑い韓国軍とか色々動画出てるけど、実際に全部の兵器に何らかの欠陥があったりするの？
教えてえらいひとー 海軍に入りたがる人たちは多いのかな？
海自だと艦艇勤務を嫌がる人が多くて人手不足で困っているようだけど >>688
韓国の場合、兵役で海軍を選ぶと年限が短くなる特典があったはず
逆にいうと人気ないんだろうな >>682
私のレスを読んで。レスポンスを返したの？
私は核開発について述べてるのだが、理解できなかった？ >>690
核開発？
フッ化水素となんの関係があるの？ 六フッ化ウラン作って遠心分離するのにトゥエルブナインなんぞ要らんねん、所詮化学式で言えばHFの単純化合物
微細な加工がいるから半導体用は不純物を極限まで減らすってだけなので >>691
>フッ化水素となんの関係があるの？
ウラン濃縮は、UF6にして行う。
1) Yellow Cake U3O8 を用意
2) U3O8 と HNO3 で、UO2(NO3)2
3) UO2(NO3)2 とアンモニアで、(NH4)2U2O7
4) これを水素で還元して、UO2
5) UO2 と「フッ化水素」で、UF4
6) UF4 とF2で、UF6
と言う訳でフッ化水素が核開発には必須なの。 米軍と韓国軍が合同演習で対立「文政権への不信みなぎる」
8月に米韓が行った合同軍事演習の際、作戦指揮権を巡って両軍に対立が生まれて
いたことが、韓国メディアの報道から分かった。
韓国政府の関係者は「韓国軍は、戦争が起きたら停戦協定が破棄されたものと見なし、
（国連軍司令官（在韓米軍司令官）に）移管された統制権を完全に行使する考え」
だとしつつ「逆に米軍は『戦争勃発は停戦協定の破棄ではなく違反と見ることができるので、
国連軍司令官の権限が一定の部分存在する』と主張した」と語った。
統制権の移管自体は、廬武鉉政権とブッシュ政権の間で合意されている。
「自主国防」を掲げる文在寅政権は任期中の統制権移管を目指している。
しかし朝鮮日報によれば、同政権による拙速な動きにより、きちんとした検証なしに
統制権だけが韓国側に渡されることになるのではないか、という不信感が米軍には
みなぎっているという。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20190905-00141274/
まあIFFのバージョンが違ってたりで共同作戦自体が怪しいわけだが >>692
どこかの記事で読んだのは、サムスンの中国工場の立ち上げがものすごくスムーズに進んで、
中国産のフッ化水素を使ったにしては順調すぎるというところから疑惑が始まって、
調べたらどうも日本製のフッ化水素を無許可で持ち出してるようだ…となって経産省ぶちギレとか
ただ、だとしたら堂々と公表した上で非難できる案件だから、明確な証拠までは掴んでないのかも >>695
各閣僚が、フッ化水素の輸出厳格化をした理由として「安全保障上の理由」としている。
中国Samsungに流用しただけでは「安全保障上の理由」にはならない。 >>691
馬鹿なんんですね。もうレスしなくていいよ。
フッ化が北の核開発に使われてのは2000年代に盛んに報道されてた。
ググればわかることだが、馬鹿の相手はもうしたくないかた、二度とここへ来るな！！ー 落ち着いてるよ。馬鹿に馬鹿って言ってなんの問題があう？
彼はここへ来る知識もないようだし。 >>696
物品によって輸出管理上の問題であったり安全保障上の問題だったりするのでは
ないですか。 >>700
今までの輸出管理強化はすべてが安全保障関連。
ホワイト国除外によりキャッチオール規制の対象になるが、このキャッチオール規制は根本的に安全保障の為の規制。 ＞中国Samsungに流用しただけでは「安全保障上の理由」にはならない。
いやいや 輸出管理している物をホワイト国から非ホワイト国に勝手に輸出しちゃ駄目だろ・・・それ 完全に安全保障上の理由だぞ >>702
ならない。Samsungの最も新しい中国Fabは西安のもので、拡張工事は2016年に完了している。
日本の各閣僚が言うところによると「文大統領(2017〜)になってから化学物質が行方不明になった」「二年ごとの韓日戦略物資会議が開かれなくなった」としていて、
それも輸出管理厳格化の一因のように扱っている。
実際にSamsungが中国にフッ化水素を流用していたかどうかは不明だが、もしやっていたとしてSamsungの件は時期が合わないので関係ない。 今はどうか知らないけど前世紀はフッ素とリチウムは戦略物質に指定された時期
が結構長かった（当時フッ素はウラン濃縮のため、リチウムは水爆の材料になるため） 当時で核兵器を実用レベルに出来るとなると関係するの米国だけじゃん。
日本なんて研究すらしてないんだから。 >>699
てめえこそここに来るな
下げ推奨の軍板で上げてる時点でよそからの汚客だってわかる
だいたい小学生のような文章書いてる時点でガキだ
すれあらすな >>675
滅びるだけだよ。日中経済戦争で既に中共は負けてる。
ロシアが加わっても変わらない 日中経済戦争？
中国が経済で日本に負けてる？？
どこの並行世界の人なんだよｗｗｗｗ >>707
二度と来るなと言ったろ。おバカさん。
フッ化水素が核開発に使われることも知らなかった。おバカさん。
お馬鹿の君にはネットは50年早いんだよ。おバカさん。
お前の持ってるスマホやPCはただの電気の通り箱でしかないのか？
なんで簡単に調べられることを調べようとしないんだよ。おバカさん。
ネットにアクセス出来る端末を持て余してるよ。おバカさん。
馬鹿だから検査するスキルもないんだよね。おバカさn。
検索も出来ない自分が馬鹿で、間抜けだよって、ネットで宣伝してのわかってる？
馬鹿にはそんな事も分からないかw
ネットで検索するスキルは今後もおバカな君には身につかないだろうね。
おまえのようなお馬鹿はネット、PC、スマホの利用は禁止にするべきだなw 大韓民国の人々にとって
日本による支配は苦痛以外の何者でもなく、
本当に必要なのは心からの謝罪です。日
帝３６年の搾取によって私の祖国、大韓民
国は未だに経済的に侵略されています。半
万年の歴史を持つわが国の繁栄は私が何
歳になった時にもたらされるの。謝罪しなさい！ 大日本帝国なんて過去の亡霊持ち出して何がしたいの
脈絡のない縦で何が言いたいのかさっぱり分からん 謝罪を要求するのはこっちだよ歴史を改ざんしやがって
属国の朝鮮を清国からタダで独立させてやったら財政破綻して国を売り飛ばす
こうして日本に併合されたんだよ、アメリカにタダで独立を恵んでもらったら
侵略されて植民地にされたくニダ、歴史修正主義はお前らだよ、反省シル 李朝600年より日帝34年の統治の間に増えた人口が2倍近く増え
平均寿命も2倍近く伸びてるのにね 例のブログ引用だから既知の人も多いと思うが
k11複合小銃欠陥問題
https://grandfleet.info/military-news/darkness-of-korea-k11-rifle-development/
果して小銃だけなのだろうか？
KFXや30000トン空母も既に見ないフリしてる欠陥が沢山ありそうで完成した時がとても楽しみです >>713
712は縦読みですよ
>>715
今はどんどん減らしてますよ、出生率が1を割ってさらに下がってます
今年(2019年)の出生数は30万人前後になりそうで4年前(2015年)の約44万人からだと約三分の二に
このまま行けば来世紀中には李朝時代のように700万以下になるでしょう
>>717
兵器の欠陥もそうだけど韓国軍自体もどうなるかですね
出生率の低下と徴兵期間の短縮でさらに兵員の質が落ちる
特に海軍は規模を拡大したけど兵員を確保できるのかどうか
これまでなら戦争になっても安全な場所だと思えたけど
日本を敵対視するんだったらまったく安全でなくなるので
徴兵での志願者が減るんじゃないかと予想
>>710
くそガキが荒らすなと言ったろ
悪文の典型の文章書いている時点でまともな社会人ではないことがすぐ分かる >>717
米軍でもX29 OICWという名で同じコンセプトの小銃を開発していたが、重量と大きさと価格のせいで結局採用されなかった。
K11は出来・不出来以前にサイズや重量の点で非現実的で、銃の出来もさることながらそれを採用しようとした韓国軍にも問題がある。
韓国は絶賛反米中で米も距離を置き始めたので、イージス艦やF35はいざというときデータリンク切られて目視運用するハメになるかもしれないが、
北朝鮮兵士は栄養失調で燃料が無いので車両も動かず弾も湿気ているという話だからいい勝負かもしれない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
