【XF9-1】F-3を語るスレ100【推力15トン以上】

2019/03/05(火) 23:35:52.65

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ99【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1551174776/

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2019/03/13(水) 07:27:49.29

いや、それはわかるが
実際のところ、共同開発以外に選択肢はあるのか？
国産開発になればアメリカからの圧力も考えなければならないし
日本の技術だけで、ロシアや中国の次世代戦闘機に対抗できるものが作れるか
それに軍事技術に関しては日本は決して世界の先頭に立ってるわけではない
むしろやっと先進国にぶら下がっている程度との酷評すらあるのだしな

2019/03/13(水) 07:33:39.89

>>968
誰の意見を参考にしてるんだ？

2019/03/13(水) 07:35:19.64

>>968
>日本の技術だけで、ロシアや中国の次世代戦闘機に対抗できるものが作れるか
素人・外野は、一般論の持論をえんえん書き込む前に
「防衛装備庁の公表資料」を読む。
この資料の、この程度の研究では「ダメ」とか言ってみてくれ。
XF9エンジン開発からスタートがお勧めだ。

2019/03/13(水) 07:38:55.19

国産なら無理で共同開発なら作れるって理由を具体的に頼む
ロシアが作ってるって時点で金じゃなくて技術の問題だろうけど何が問題なのかね

中期防に出ても特に反応してこない時点でアメリカは妨害なんてする気なさそうだけど

2019/03/13(水) 07:48:16.95

一応言っておくが海外兵器、部品を採用するだけなら国産の範疇
日本の要求だけで設計し日本だけが出資の状態だからな

2019/03/13(水) 07:52:08.65

>>969
で、何処と共同開発するの？

2019/03/13(水) 07:52:50.23

>>968
具体的に現在まで発表されてるF-3関連技術で中露に対抗できない物がどれ？

2019/03/13(水) 07:55:17.82

>>898
調達時期はF-35の購入を増やして繋げば良い話では

2019/03/13(水) 08:07:52.80

要素技術の一部を共同開発するのはこのスレで誰も反対してないだろ
F-22ベースとかは現実的じゃないと言ってるだけで

2019/03/13(水) 08:09:20.12

>>967
> ニーズがないと共同開発もできないし、戦闘機は自国の安全を守るために開発するのであって

だから現実的選択として共同開発という話だな。
国産と言うメンツの為にやるものでもない。
国産より共同開発の方がメリットがあると判断されればそうするべき。

> 経費節減や輸出するために開発するものじゃない

共同開発はスケールメリットを活かして予算対性能を上げることが目的。
跳ね上がる一方の開発予算、機体価格では退役機の更新もままならない事態になる。
単に経費削減なんて次元の話では無い。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd42-r4tQ [49.104.7.107]) · 2019/03/13(水) 08:12:50.83

今言ってる共同開発は部品一つ一つ、搭載機器一つ一つまで純国産なんかではないってだけの話であって
F-15やF-18やF-22ベースの共同開発とは全く別物

2019/03/13(水) 08:14:11.67

>>977
すでに国内開発が決定している状況で何寝言ほざいているんだ？

2019/03/13(水) 08:15:36.74

何が何でも共同開発にしたいというメンツがあるようだなw

2019/03/13(水) 08:16:47.27

外国企業がライセンシー含めて関わるのはボーイングとレイセオンだけやろ＞確定枠

2019/03/13(水) 08:20:41.28

>>977
どっちかというとメンツのために共同開発を言い張ってるのだが？
要素技術の開発が順調で防衛省の要求もクリアできるならそれらを捨てて大金かけて外国からベース機買って
ライセンス料払う必要はどこにある？

そうじゃないと輸入商社が困るから？

2019/03/13(水) 08:22:17.47

>>979
共同開発の意義の話をしてるんだよ。
一々顔真っ赤にして噛みつかないと気がすまないのか？

2019/03/13(水) 08:26:59.00

ってプーイモじゃあねえかばっちいな

2019/03/13(水) 08:27:05.62

>>982
単価を下げれるから。

2019/03/13(水) 08:27:50.85

>>984
内容に反論してみろ低能

2019/03/13(水) 08:29:29.61

>>985
ロッキードの提案を見ると爆上げだけど
F-2だって予想より単価が高くなったのは莫大なライセンス料のせいだし

2019/03/13(水) 08:29:59.49

F-3は国内主導開発決定なので関係ない話だな
話をしたければ他のスレでどうぞ

2019/03/13(水) 08:33:41.25

>>985
共同開発相手国が開発費出して調達もしてくれないと下がらない　アメリカは出さないし調達もしないな
イギリスとじゃエンジンは別々になるから　労の割にさして安くもならん・・・RR擁する英国がF9で飲むとは思えない（そもそも他国のエンジンで我慢するなら独仏に乗ってただろう）

・・・で　どこと組むって？

2019/03/13(水) 08:44:20.61

>>970
部品単位で作れるのと、一つの目的をもった装備を作るのは
まったく別の技術だろうが
戦闘機を作れるかと問うているのであり、レーダーやエンジンを作れるかと問うているわけではない

2019/03/13(水) 08:45:24.78

>>987
ロッキードの提案、F-2は相手国が機体を買わないから単価なんか下がる訳無いわな。
共同開発と言うより単に技術を買っただけ。

2019/03/13(水) 08:45:36.47

日本がやろうとしてるF-3は
素直な解釈すれば自主開発と国産という範疇
だから中期防でも共同開発という言葉をはつかってない
国際協調を視野に入れるという緩やかな表現を用いている
防衛省すら共同開発という認識じゃないからあの表現になる

2019/03/13(水) 08:48:41.27

>>991
今回のF-22ベースも同じだな・・・で　どこと組むの？

2019/03/13(水) 08:49:21.83

つまり中期防では早期開発着手まで明記してるので
国際協力を視野に入れた国内開発に決定したと解釈するのが素直な解釈
F-22ベース案の可能性がある場合共同開発という表現は入るので
中期防ではF-22ベース案やテンペスト参加は可能性として排除されたこと決定している

2019/03/13(水) 08:50:45.81

>>989
F-35のF135はRRは極一部しか生産に関わっていないが採用されてるなぁ、、

2019/03/13(水) 08:54:15.53

日本の要求は現在戦闘機開発を目論むどことも遠くスケールメリットのある共同開発先は無い
故に国産主導開発ということだな

2019/03/13(水) 08:55:10.01

>>995
当時はイギリスでも五世代単独開発は手に余ったからね　
今回イギリスは独仏と組むの蹴ったけどF9に乗ると考えてるの？

2019/03/13(水) 08:56:07.40

勘違いしてる人がいるが
昨年末に事実上の自主開発は決定した
だから国際協力を視野に入れた
日本主導の開発の早期着手と明記されあ
もう開発方法の選択なんて決定している
決定してないのは開発室の立ち上げ時期と
海外部品をどの程度使うか程度

2019/03/13(水) 09:02:10.37

>>991
ロッキードの今回の提案を他の国が買うのか？

2019/03/13(水) 09:04:31.16

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