【SAAから】リボルバースレS&W＃17【M500まで】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b5f-HeQ3) · 2019/03/12(火) 12:06:30.81

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このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。
オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃16【M500まで】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538234568/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c612-Kc06) · 2019/04/09(火) 13:45:00.87

素直に38+Pのホローポイントを6連発でええわ
銃もM10かM13でいい　　いやもうスピードシックスにするか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86c3-bf7O) · 2019/04/09(火) 23:36:57.16

9mmパラは38Splよりも安いしパワーもある
9mmパラのリボでも良いかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8257-v8lK) · 2019/04/10(水) 09:40:18.27

>>145
確かに！
好みの問題ってのは大事ですよ
実用的なメリットは無くても、好きだからというのは理由になる
もっとコンパクトな5連発リボルバーあるけど、あえてCOP357が好きな人もいるし
410のリボルバーもそんな感じかな

**名無し三等兵** (JP 0Ha9-wTAh) · 2019/04/10(水) 13:49:56.25

410番5連発のリボルバーは悪名高い12番ソードオフショトガンに相当するの威力があると思う
西部時代後期に生まれたら大人気に違いない

**名無し三等兵** (JP 0H26-wTAh) · 2019/04/10(水) 13:57:23.21

手作り410リボルバー
https://www.youtube.com/watch?v=z0pXJBfu62Y

この世紀末感はいいね
ライフルリングを刻む工程要らないから製造は比較的に簡単だ
弾さえあればDIY銃として実用性そこそこあるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-4O1K) · 2019/04/10(水) 14:48:07.68

弾を黒色火薬と砂利か何かで作れば完璧
ただ重いんだよねそれ
ペッパーボックスならさらに.45口径撃てるんだが

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 21:44:35.66

トーラス厨は以前、「410リボルバーは44マグナム並みの威力！！(発狂)」とか言ってました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 292c-GdO3) · 2019/04/11(木) 01:22:10.86

今S&WのJフレームで9ミリパラ使うモデルはあるのかな？
実戦であえてJフレームを使うとしたらそいつ以外に選択肢は考えられない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/11(木) 10:18:13.84

ショットガンの曲撃ちとかはあるけど、空中に空き缶投げて、散弾で撃って地面に落とさないで暫く空中に浮かせる奴とか。
でも拳銃だとチョット危ないかも知れないけど.410/45デリで自分に向けて投げたクレー（？）を空中で撃墜する動画あったな。
飛んでくる雀とか蝙蝠とか燕とか.410/45のリボでも撃墜出来るな…どんな意味があるのか微妙だけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81da-uFJg) · 2019/04/12(金) 13:03:43.76

410はヘビや野犬を撃つにはちょうど良さげだが、リボルバーならバックパックに仕舞っておけるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-mb0d) · 2019/04/12(金) 20:26:49.30

>>158
残念ながら今は存在しないが、1993年から1996年(1991年から1998年までという説もある)
という短い期間ながら9パラを使用するS&W model 940というモデルが生産されていた。
ただ、何の本で読んだか忘れたが、反動はかなり激烈らしい。だから、Jフレ使うんだったら
大人しく38スペシャルか38スペシャル+P使った方が無難かと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 292c-GdO3) · 2019/04/12(金) 21:09:05.98

>>161
そうなんか
ルガーLCRの9ミリパラモデルはそれほどキックは強くないらしいけどあのグリップのおかげなのかもな
タークさんも（38+Pモデルだったけど）撃ち味絶賛してたしな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-g1Gx) · 2019/04/12(金) 21:12:19.79

軽量なLCRで9パラが撃てて、反動もマイルドなら言うこと無いな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-mb0d) · 2019/04/12(金) 21:44:28.03

>>163
LCRも良いけど、俺はJフレの方が好きだな。何でと聞かれると、それなりの歴史があるから
としか言いようがないけど。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-nEXO) · 2019/04/12(金) 22:25:05.40

9パラスナッビーといえばドイツのお高いコルスさんが
仕上げとか並にしてお安く1000ドル以下で出しまっせーと言ってたけど
まあ無理だろうなと思ってましたよ
んでそれから待てど暮せど音沙汰無いなーとぐぐったら
結局1700ドルとお高いナイトホークカスタムブランドでモデファイ版が出ただけだったようで
実用で買うには高価すぎてどうにもねえ
https://www.nighthawkcustom.com/legacy/sky-hawk-9mm
ナイトホークのはレールも除去されて角が取れて
すっきり高級な佇まいになりましたなあ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-g1Gx) · 2019/04/12(金) 23:55:03.34

>>164
オレ自身もJフレームは好きだよ。特にセンチニアルの、ハンマーを内蔵した部分の曲線がセクシーだw！
異論は認めない。

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 01:14:28.24

一番売れてるM85だけどな
コンビニに並んでる本でもM85が人気と紹介されてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/13(土) 04:46:16.30

＞センチニアルの、ハンマーを内蔵した部分の曲線

あそこに親指掛けて撃っても大丈夫なもの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-0z+o) · 2019/04/13(土) 10:07:42.05

何かに当たったりはせんだろうが握りにくくねえか
あと角立ってるだろうから指痛そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51de-PpcV) · 2019/04/13(土) 13:16:32.74

>>149
ジャッジはKフレームサイズなのも利点
ポケットには入らないけど携行はしやすい

410スラグは357以上44マグに近いというデータが前スレにあったはず

自分なら410散弾×３でダメージ与えて次にスラグか45LC2発で確実にという考えかな

ガンのレビューでもとっさの攻撃力は凄いという評価だった
自称22口径は豆鉄砲の超人ととっさに正確に狙える人には不要の銃

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b12-0z+o) · 2019/04/13(土) 13:29:49.42

ケツの穴にジャッジ突っ込んでよがり狂ってろヴォケ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/13(土) 15:07:59.77

＞ジャッジはKフレームサイズなのも利点

一応M69と同様に、ロッシR 441やトーラストラッカーにもミッドフレの44MAG5連発モデルあるんだけどな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-PpcV) · 2019/04/13(土) 15:11:35.30

>>172
そういやーロッシもいまやトーラス傘下か

小型化する大口径マグナムとスネークショットの組み合わせ
散弾リボルバー
どちらを選ぶべきか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-g1Gx) · 2019/04/13(土) 16:03:48.77

特殊な物だろうけれど、スネークショットではなく、もう少し大きめの玉を3～5個入れたのもあるよ。
あるいは44口径のボール3個とか、短めのブリッド3枚重ねとかね。散弾にこだわる必要は無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/13(土) 17:08:28.73

＞短めのブリッド3枚重ねとかね

いや、それがマルチプル（プロジェクタイル）弾ね。
https://www.alloutdoor.com/wp-content/uploads/2016/09/lehigh-multi-660x473.jpg
あとマルチプル・インパクト弾とかいう狩猟用投石器のボーラに似た、ワイヤーで繋がってる弾とかあるよね。
http://www.thefirearms.guide/wp-content/uploads/mi-AB3A4905.jpg
通常の拳銃弾から初弾の被弾率を上げる弾種は色々考案されている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-PpcV) · 2019/04/13(土) 17:12:50.56

>>175
そういうのだと、長い410散弾のほうが有利なのは揺るがない
後は好みかな？
通常弾で45LCをとるか44マグをとるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51de-PpcV) · 2019/04/13(土) 17:18:07.38

>>175
広がるのは屋内ではなかなか難しそう

そういや屋外でも散弾はセルフディフェンスに使えるかな？
流れ弾の被害を考慮しなければならない状況では通常弾も使えないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-mb0d) · 2019/04/13(土) 20:31:16.53

アメリカ人のリボルバー離れの影響だろうけど、通販サイトでリボルバー用の弾が高いのなんのって。
25発入り1パックで21ドルってコスパ悪いってレベルじゃねぇぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-mb0d) · 2019/04/13(土) 20:33:54.57

ああ、ちなみに38スペシャル弾の場合ね

**名無し三等兵** (JP 0H6b-++YR) · 2019/04/13(土) 21:54:00.30

>>178
それはハイグレードの弾じゃね？
.38splなら基本的に500発≦200ドル
https://www.gunbroker.com/pistol-ammunition/search?Keywords=38%20spl

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-mb0d) · 2019/04/13(土) 22:12:54.52

>>180
ハイグレードかどうかは分からない。ホーナディ・クリティカルディフェンス・ライトっていう
38スペシャル弾。midwayUSAっていう老舗通販業者では25発入り1パックで21ドル。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa05-g1Gx) · 2019/04/13(土) 22:13:17.74

>>176
念のために言っておくが、散弾はパターンを描いて多少広がるだけで、機関銃みたいに広い散布界を作る訳ではないよ？弾幕を張ったりは出来ない。
しかも距離に制限があり、ソウドオフやマスターキーであっても、室内戦では『近すぎて』効果が低い。パターンが広がらず、小さすぎるため。
SWATなどの精鋭が、敢えて当たらないイングラムなど、連射速度の速いSMGを使う理由はここにある。まぁ、スラグよりは当てやすいだろうが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa05-g1Gx) · 2019/04/13(土) 22:16:38.82

公平を期す為に付け加えると、ジャッジならマスターキーより銃身が短く、ライフルリングの遠心力で弾が散らばるから、かなりマシにはなってくる。
ただし、精々が>175の写真程度のパターンだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-JXEJ) · 2019/04/13(土) 22:50:28.65

>>181
Hornadyは高級ブランドですぞ
https://i.imgur.com/2sNmv08.jpg
Critical Defenseは手の込んだ弾でお高い

https://www.ammograb.com/38-special/
安い弾は$0.20くらいからあります
鉛キャストのWadcutterとか素朴なやつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-mb0d) · 2019/04/13(土) 23:06:42.69

>>184
へぇ、ホーナディって高級メーカーだったんだ。てっきりただの老舗弾薬メーカーかと。
クリティカルディフェンスも高い弾だったのね。知らなかったよ。情報サンクス。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-JXEJ) · 2019/04/15(月) 07:38:12.20

>>185
高級…に限るわけでもなくて、安い弾頭も売ってるんだけど
(Hornady Action Pistol シリーズとか、先端の加工を省いたJHP？で安い)
精度的に鉄板な感じかな→Hornady
更にお高いんでしょう？な弾は全部銅製のLehighとかBarnesとかですな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-JXEJ) · 2019/04/15(月) 07:49:46.35

https://i.imgur.com/0gWr7Vf.jpg

自前のスチール買ったんすよ
10インチ+取り付けチェーン+ぶら下げスタンドで$120
でも撃ってるとどんどんペイントが禿げて遠目では黒くしか見えなくなるww
スプレー持参しなきゃ(使命感)
厚みは3/8インチ、とりあえず500SWにも耐えたんだけど、むしろ薄くてカキィーンといい音するのを9mm用に追加するといいかもなと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/15(月) 15:17:03.81

つーか、広い敷地を確保してある射場以外で、気軽にスチールプレート敷設して撃っていいものなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-2loy) · 2019/04/15(月) 15:26:37.67

地権者の許可があれば。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-lGRs) · 2019/04/15(月) 15:31:17.48

流れ弾怖いから後ろに土嚢貼るかなんかしないと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-2loy) · 2019/04/15(月) 15:35:17.83

それも含めて許可はしないだろう。
安全性を確保することができないんだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1997-JXEJ) · 2019/04/15(月) 23:52:34.45

>>188
射撃場で「ユアオウンスチールは100ヤード位置で使ってね、ポール型ではなくハンギング型で」と指示されて撃ってるから大丈夫よ
または砂漠の公有地(BLM)、まで行って撃ってもいいんだけど遠いしウンコしたい時に困る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-2loy) · 2019/04/16(火) 00:02:42.02

いいなあアメリカは。広くて緩くて。

河川敷でおもちゃの鉄砲撃っただけで大炎上の日本とは大違いや。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/16(火) 01:17:10.61

砂漠かぁ…

公有地だけにノグソ禁止か…ポータブルトイレも面倒くさいしなぁ…後処理が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b12-0z+o) · 2019/04/16(火) 12:15:46.23

鉛をばら撒いてもいいなら生分解性のウンコなんか無問題、だと思っちゃうけどなあ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-nEXO) · 2019/04/16(火) 12:25:32.58

スレチだが砂漠は微生物が少なくて分解しずらいと聞いたことが有る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-yqpC) · 2019/04/16(火) 12:35:04.27

>>195
鉛はクサくないがウンコはクサイ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-lGRs) · 2019/04/16(火) 12:36:32.71

>>196
すぐ干からびて砂になるでしょ？
土にはならんけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b12-0z+o) · 2019/04/16(火) 15:29:18.68

うん、生物少ないから分解は遅いけど乾燥して砕けちゃうと思うんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/16(火) 15:32:59.41

ウンコは10日も経つと臭いが抜けて臭くなくなるらしいが…
堆肥は藁とか混ぜて発酵させるからずっと臭いのかも知れないけど。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-lGRs) · 2019/04/16(火) 15:44:24.09

まあ環境には悪くないが見た人が引くからな
山でトイレしたって集中しなければ問題ない、登山道のせいでそうはならないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 292c-GdO3) · 2019/04/17(水) 00:48:58.06

野グソする時は「これがわしのバイオ弾じゃ！」ときばるサバゲーマー

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Fb4f) · 2019/04/17(水) 15:13:26.07

ホーボーやヒッピーみたいのが勝手に居着いて住みはじめないように念のため作ってある法律だな
建前何をしても自由でも
他の利用者が嫌がるようなことをした上
権利のようなことを主張しだしたら逮捕してでも連れ出せる仕組みにはしてあるんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/17(水) 15:49:32.92

>ホーボー（Hobo）は、アメリカで19世紀の終わりから
>20世紀初頭の世界的な不景気の時代、
>働きながら”方々”を渡り歩いた渡り鳥労働者のこと。

ダジャレか？！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6c3-EKn6) · 2019/04/18(木) 16:14:29.33

ほーほー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6de-xil4) · 2019/04/18(木) 21:04:29.32

AKの整備しやすいという利点はリボルバーに通じるものがある

【米国】テキサスの男宅に強盗５人押し入る⇒家主がAK-４７乱射⇒逃げる強盗を追いかけ乱射⇒３人死亡、２人負傷⇒警察「正当防衛」★４
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555583743/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f690-61/s) · 2019/04/19(金) 00:22:14.49

AKといえば…ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=KKZeNJkuNW4
なにこのカプコンの格ゲーの様なカラダは？（ロシア語？）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-+YnJ) · 2019/04/19(金) 00:38:17.99

こういうマッチョメンでも思いっきり背筋と腕に力入っているのを見ると、
ヒョロガリナード代表恐竜アームズが技術に見えてくるな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-ndsQ) · 2019/04/19(金) 08:11:25.61

ポーズから次のポーズに移る間のビルダーは常に
自然体
と言うポーズを崩す事はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b12c-EdlJ) · 2019/04/21(日) 02:09:54.79

コルト・コブラって売れてるんでしょうかね
今のご時世に700ｇ超える重量の2インチリボルバー
しかもコルトアクションでDAは重い

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-xil4) · 2019/04/21(日) 12:12:52.65

再販したキングコブラの評価はガンだと散々だったな

ショットショーでも凋落激しい
でもってキングコブラの再販はもうコルトはアイデアも枯渇してるのかなーと書いてた

俺はそのうちトーラスに買収されるんじゃないかと思う
トーラスは景気良いし、アメリカでのブランドを欲しいだろうから

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-xil4) · 2019/04/21(日) 12:24:40.28

個人的には44マグのアナコンダなら
ブランドとハンティング需要でワンチャンあるかもと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f690-61/s) · 2019/04/21(日) 14:11:47.19

トルーパーフレームじゃだめだ。
パイソンフレームを拡大して、スタイルそのままに大型化しないと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f612-mlB0) · 2019/04/22(月) 16:05:17.86

フレームなんぞもったいない
トーラス厨なんぞ鉄のスラブでどつき回すだけで十分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5da-Pbk5) · 2019/04/22(月) 20:49:17.01

お風呂で何してたんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b12c-EdlJ) · 2019/04/23(火) 01:47:25.95

44magって俺たちが考えてるほどヤワな弾薬じゃないらしく、M29やスーパーブラックホークだと
2000発程度でどこか緩むか破損するとキャプテン中井が書いてた
スーパーレッドホークみたいなゴツい図体じゃないとまともに扱えないようだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f690-61/s) · 2019/04/23(火) 02:07:43.88

ちょっとスレ違いなんだが、西部劇時代の機関銃の話題…
【ジャンゴ（1966）】邦題：続・荒野の用心棒
https://youtu.be/vHqvpn5kACM?t=113
ベルト給弾式で蓮根の様な無数の銃口…
イタリア映画界ではガトリング銃のプロップガンが用意できなくて苦肉の策だったのかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
…と、長年思っておりますた、私ｗ

【ミトラィユーズ機関銃】
https://www.youtube.com/watch?v=497Htfzz1nc
…またしても、長期に渡ってマカロニウェスタンに思い込まされ惑わされていた自分が発覚(´・ω:;.:...

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-DB4c) · 2019/04/23(火) 04:13:21.39

ミトライユーズは、機関銃と言うより斉射銃だぞ？そりゃ一斉射撃ではなく、一発づつ撃てる工夫はしてるが、本質的には多数の銃を並べてるだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f612-mlB0) · 2019/04/23(火) 14:12:57.52

>>217
ジャンゴはガトリングとミュトライエーズがごっちゃになった何かに、
さらにマキシムだかビッカースだかの水冷式機関銃まで混ざった名状しがたいプロップガンのようなもの、だ

というか「このシチュエーションならガトリングだろ」以外にガトリング要素がないw
多銃身だけは満たしてるがあの並びはどう見てもミュトライエーズだし、
ミュトライエーズなら銃身の数だけ弾がセットされた弾薬カセットを装填するからベルトリンクはおかしいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f690-61/s) · 2019/04/23(火) 17:31:35.19

＞弾薬カセットを装填するからベルトリンクはおかしいし

そう、だから惑わされ、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰとなってしまった…ｗ
要するに元ネタのミトラィユーズを最近まで知らなかったというか、
認識が薄かった俺の浅学が露呈しますたって事…そんだけなんだな。

例えば続・夕日のガンマンで南北戦争時代に薬莢式のコンバージョンネイビー？とかで混乱させられた、とかね。
漫画でもそうだけど、知らなきゃ真に受けるし、ちょっと知ったかしてれば、製作者側の無知を嘲るとか、まぁ…短絡しちゃうよね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-OP61) · 2019/04/23(火) 20:44:35.67

>>220
今の目で見れば南北戦争でコンバージョンはおかしいが
当時のハリウッドじゃSAAやM73ばかりの時代にシャープス出したりしたし
レオーネは下調べしてリアルな銃器にしたかったんだよね
しかしながらアーマラーの要求だったのか
安全性からパーカッションではなくメタルカートリッジの空砲を使わざるを得ず
コンバージョンになったのだと思う
プロップガンではヘンリーライフルを用意出来なかったので
代役でイエローボーイを使ってますがこれは後年の作品でもあることなんでしゃーないですね

その後のリアルな時代では装填やアップ用ではパーカッションのも使われるようになりましたが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f690-61/s) · 2019/04/23(火) 22:22:36.42

＞レオーネは下調べしてリアルな銃器にしたかった…メタルカートリッジの空砲を使わざるを得ず

だったら宿屋で分解清掃のシーケンスを細かく描写しないと思うんだよね。
逆に弁明の為に「アーマラーの要求で安全性から使わざるを得ませんですた」って皮肉って入れた？…有り得んでしょ。
後年、イーストウッドは重機プロップの時代考証には気を配る様になった訳だが…ｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-OP61) · 2019/04/23(火) 22:26:10.14

そいいやパーカッションのプロップガンは装薬の蓋はどうしてんでしょうかね
ヒストリカルイベントでも使われる訳だし無難なワックスとかでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-OP61) · 2019/04/23(火) 22:58:10.12

>>222
分解シーンはプロっぽいシーンとしてやりたかったけど
安全上パーカッションでは出来なかったのではないでしょうかね、推測ですが。
それとあのシーンが現在の目で見ておかしい点は他にもあって
当時のリボは一丁一丁職人の調整が必要だったので
違うシリンダーとの組み合わせだと精度が落ちることはあっても上がる事はまず無いらしいですね
なんにしてもあの時代のハリウッドではパーカッションリボの空砲発砲事態無かった訳だし
おそらく10年後のアウトローあたりまでは無かったと思うので
まがい物ウェスタンとバカにされた監督が見返したかった当時精一杯のリアルだったんでしょう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-J6K4) · 2019/04/23(火) 23:24:38.72

空砲は雷管だけ付ければ良いんじゃね、それじゃ煙足りないのかな?

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-OP61) · 2019/04/23(火) 23:50:14.19

>>225
時期によってフラッシュ多めのスモーク少なめ時代と
モクモク前が見えません時代がありますがどちらも雷管だけでは無理でしょうね
まーでも後年の映画でも殆どの発砲はメタルコンバージョンに化けるのかも知れません
南北戦争物自体そう多くはないですし
メインはマズルローダーになるんでリボの出番も少なく目立つものでもないでしょうから

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-DB4c) · 2019/04/24(水) 00:04:39.99

>>222
あれは単に凝り症なだけでは？
ダブルアクションのパッカーション・リボルバーって、映画的の描写的に、わざわざ出す必要があるのかと聞きたいw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-OP61) · 2019/04/24(水) 00:10:28.12

>>224での分解シーンってのは宿屋のシーンではなく
時計屋でシリンダ取っ替え引っ替えするシーンの事です

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-OP61) · 2019/04/24(水) 00:21:03.13

レオーネウェスタンも続夕日まではスペインロケなんで当時の衣装や銃器の調達には苦労したとか
折しも西部劇ブームの影響で当時米国では生産していなかったパーカッションリボだけど
ちょうどイタリアでレプリカ生産が始まっていたのでそれを使えたのでラッキーだったそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f690-61/s) · 2019/04/24(水) 01:26:26.30

＞安全上パーカッションでは出来なかったのではないでしょうかね

別に役者がやらなくても、吹き替えも出来るし、本物の装填映像に差し替えても映像としては成立する。
だから、現物が手に入らなかった…ってのが真相なのかもね。

イーライ・ウォラック扮するトゥーコ（卑劣漢）が銃を入手する際にシリンダーを手でコロコロしてたのって、時計屋だったのか…。
あそこでは色々な変わり種リボルバーを用意できたのに51ネイビーは用立てられなかった不思議ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f612-mlB0) · 2019/04/24(水) 12:32:59.33

そしてペイルライダーではメタルカートリッジ仕様のコンバージョンモデルをわざわざ使い、
シリンダーごと外して再装填するシーンを入れる、と
いやあれカコイイんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f690-61/s) · 2019/04/24(水) 13:17:01.32

同一人物として主人公視し、時系列順に無理矢理並べると…
「続・夕日」→「夕日の」→「用心棒」→「ペイルライダー」→「許されざる者」
「　ア　ウ　↑　ト　ロ　↑　ー　」　　　　　　　　　　
こんな感じか…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-OP61) · 2019/04/24(水) 13:32:57.41

>>232
ドル三部作以外は確かに無理やりだな
その中でもペイルライダーは違う系統だと思うな
荒野のストレンジャーの続きとも取れなくもないのがペイルライダーだと思う
だとするとアウトローの続きと取れなくもないのが許されざる者かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f690-61/s) · 2019/04/24(水) 15:18:44.53

荒野のストレンジャーって、あれ、幽霊なんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f612-mlB0) · 2019/04/24(水) 15:36:22.69

ペイルライダーも「審判の日に地獄を背負って戻って来た亡霊」みたいな描かれ方しとるからなー
背中に銃創があるし、ストックバーンに「昔そんな奴がいた、だが奴は死んだ」って言われてるし、
出たり消えたりするし（笑）、顔合わせた時には「この死に損ないがっ」て言ってるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f690-61/s) · 2019/04/24(水) 22:32:37.07

ぺイルライダーはそこまで表立っての怪奇性はないと思うけど、
ストレンジャーのセルフオマージュ入っていたのかのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 552c-1tMQ) · 2019/04/26(金) 04:54:00.79

最近また小さなリボルバー達への熱が復活してきた
日本では実銃持てないからタナカとマルシンに頑張って欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-f8cI) · 2019/04/26(金) 13:29:03.25

日本の警察学校で射撃の下手な生徒は射撃免状に合格するまで居残り練習させられ「夕日のガンマン」と言われるそうな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6505-b8jC) · 2019/04/27(土) 19:14:43.00

ruger super gp100 .357mag 8rounds
これってgp100のグリップとredhawkのシリンダーを合体させたのかな？
どうせならsp101のグリップにsecurity sixサイズの6連シリンダー合体させたのを出して欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-f8cI) · 2019/04/27(土) 20:16:03.94

ちょっと競技用を意識した造りなのかねぇ
https://www.ruger.com/products/superGP100/models.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-Kjfh) · 2019/04/28(日) 00:33:22.71

上半身デブになったんで44magの6発シリンダーがのりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 552c-1tMQ) · 2019/04/28(日) 01:10:33.55

LCRみたいなガイコツシリンダーだな
ルガーらしいカッコ悪さだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-5Oev) · 2019/04/28(日) 01:32:26.58

ルガーは野暮ったくてもいいけど、質実ゴーケン的なシンプルさが欲しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-WwOr) · 2019/04/29(月) 13:56:11.53

なんかヘンな方向にいったなー・・　まあ好きなら買えばいいんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-f8cI) · 2019/04/29(月) 14:53:01.29

やっぱりDAリボの美しい造形の黄金律を持つのはS&Wだからな。
コルスもヤンツもダンウェッソンも独自性を出そうとしても似通って来て来てしまう。
ルガーは廉価と堅牢を両立させるという製造上の諸事情もあるんだろうけど、S&W的な位置から外れていたいんだよな。
その内、実用性が浸透して来て非S&W的造形にも慣れて来る様になるんだろう…20～30年後くらいにｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-WwOr) · 2019/04/29(月) 18:29:51.68

いや、廉価と堅牢の両立ならそれはそれでいいんだ。モノとしての必然性みたいなものが感じられて。
>>240はバレルの透かし彫りだのシリンダーの造形だのに必然性が感じられないのがキモチ悪い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-HJzg) · 2019/04/29(月) 19:23:49.37

ま、もうスタームルガーも質実剛健一辺倒じゃやってけないってことで
それにしてもMSRP＄1549とかちょっと目を疑ったわ
カタログもずいぶんモデル整理されてんのな
AR556なんてずいぶんと寂しいことに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-f8cI) · 2019/04/29(月) 19:32:51.11

＞MSRP（製造業者が小売業者に販売させる価格）＄1549（約17万3000円）

う～ん、だから競技用市場をちょっと狙ってる高級モデルなんじゃないの？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-HEt0) · 2019/04/29(月) 19:54:05.62

>>247
ちょっと前にリストラしてる
アメリカのリボルバーメーカーで生き残るはトーラスぐらいだろ

トーラス以外はどこも大規模受注をゲットできてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6505-b8jC) · 2019/04/29(月) 20:25:30.72

>>246
あれ透かし彫りですかね？
まだあまり画像が出回ってないんで？なんですが、2ピース構造じゃないのかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-HJzg) · 2019/04/29(月) 20:37:30.51

>>250
明らかにバレルとバレルシュラウドの2ピース構造だろ
バレルのクラウン周辺も見るからに一体構造じゃない