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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ99【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1551174776/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
【XF9-1】F-3を語るスレ100【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1551796552/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
【XF9-1】F-3を語るスレ101【推力16トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 72c7-c7yR [157.192.211.176])
2019/03/12(火) 21:17:14.64ID:83YYXPM60481名無し三等兵 (アウウィフ FF57-G90H [106.171.13.75])
2019/03/17(日) 22:55:57.15ID:xKCWA5DdF 以前XF9-1の超音速環境下のFTBのための機体の話題があったけど
アメリカでモスボールされてるF-15A/B/C/Dを買うとか
ウクライナからSu-33の試作機のライセンス生産権を買って試験するとかはダメなの?
アメリカでモスボールされてるF-15A/B/C/Dを買うとか
ウクライナからSu-33の試作機のライセンス生産権を買って試験するとかはダメなの?
482名無し三等兵 (ワッチョイ 4303-kbMb [114.149.63.120])
2019/03/17(日) 22:58:07.46ID:PsdhjXz/0 退役予定のF-15Jに搭載でよくね?
483名無し三等兵 (ワッチョイ 7346-hjyV [180.39.6.28])
2019/03/17(日) 23:37:11.13ID:i8w54WWH0 結局国産じゃダメなのって開発したのを米にいちいち承認を取らなきゃダメなのが悪いのだろう
F15に国産レーダーも載せれないし
XF9エンジンを載せてテストなんて絶対承認しない
同盟国なのにRCSのテストする施設も貸してくれない
米兵器自体が信用できない時代になってきた
F15に国産レーダーも載せれないし
XF9エンジンを載せてテストなんて絶対承認しない
同盟国なのにRCSのテストする施設も貸してくれない
米兵器自体が信用できない時代になってきた
484名無し三等兵 (ワッチョイ b33d-kbMb [222.159.171.166])
2019/03/17(日) 23:44:13.98ID:SLj8J2ym0 >>433
> つまりコンセプトで成功が決まるなんて何の根拠も無いという事を君は自分で言ってるんだが?理解出来ない?
成功が決まるか失敗が決まるかしかないと思ってる馬鹿なの?
コンセプトが単純で明確ならば成功の確率は上がるって理解できない?
君にとっては確率って1か0しかないのかな?
> つまりコンセプトで成功が決まるなんて何の根拠も無いという事を君は自分で言ってるんだが?理解出来ない?
成功が決まるか失敗が決まるかしかないと思ってる馬鹿なの?
コンセプトが単純で明確ならば成功の確率は上がるって理解できない?
君にとっては確率って1か0しかないのかな?
485名無し三等兵 (ワッチョイ 93c5-Pgmb [220.254.1.143])
2019/03/17(日) 23:49:09.07ID:DMOzrvAz0 そいつは言葉尻をとらえて反論ぽい煽りをするだけの奴だから触るな
言っていることは無価値だ
言っていることは無価値だ
486名無し三等兵 (ワッチョイ 53f0-kdx8 [118.236.102.79])
2019/03/17(日) 23:55:43.13ID:h6XQPtGy0487名無し三等兵 (ワッチョイ 7369-kdx8 [180.9.106.185])
2019/03/17(日) 23:59:07.29ID:DANcSs9m0 >>459
トライアンドエラーでその度に改修を行うのは逆に金と時間がかかるのよ。
下手な実機試験における不具合の発生はその是正措置にリソースをとられるので、逆に本来の開発業務を圧迫する、
というのが開発現場での認識だったり。
フロントローディング設計の徹底により後戻りの無い効率的な開発、が現在の大型開発プロジェクトの基本方針なんだわ。
トライアンドエラーでその度に改修を行うのは逆に金と時間がかかるのよ。
下手な実機試験における不具合の発生はその是正措置にリソースをとられるので、逆に本来の開発業務を圧迫する、
というのが開発現場での認識だったり。
フロントローディング設計の徹底により後戻りの無い効率的な開発、が現在の大型開発プロジェクトの基本方針なんだわ。
488名無し三等兵 (ワッチョイ 63e0-iGub [202.215.117.105])
2019/03/18(月) 00:31:38.08ID:wbz7YFrQ0 「長距離巡航ミサイル開発へ 政府が国産初、抑止力強化」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190317-00000094-kyodonews-pol
まぁ先月くらいからちょこちょこ言われてきたけどついにきたな。
さて問題は2020年から開発開始とのことだが・・
あと「巡航」ミサイルって書いているところ。
速度よりも長距離を意識して書かれているってことなのか。
しかし、wikiではASM-3を更に改良してマッハ5を目指すとあるから、マッハ5かつ400kmの射程距離を持つ化け物ミサイルが
誕生することになる。これ多分wikiが正しい気がする。
単なる長距離巡航ミサイルならそんなに難しい技術とも思えんし。LRASMは800kmの射程だが遅いのが欠点だし
メーカは吹っ掛けるロッキードマーチンだし。
F-3への搭載もおそらく念頭に置いているだろうが、まぁどう考えても長距離、超速ともなれば相当な
大きさになるから、腹への積み込みをあきらめるしかない。
しかし、そうなるとASM-3が量産されないわけで、しばらくはASM-1とASM-2で中国に対抗せねば
ならなくなる。一番早いのがJSMだがF-35のブロック4が早く完成してくれないと何時までたっても
装備出来ない。LRASMもいつになるのかさっぱりだし、そもそもF-2への改修もしなきゃならん。
ASM-3やっぱりある程度量産してASM-1くらいは置き換えといたほうがいいんでないか、
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190317-00000094-kyodonews-pol
まぁ先月くらいからちょこちょこ言われてきたけどついにきたな。
さて問題は2020年から開発開始とのことだが・・
あと「巡航」ミサイルって書いているところ。
速度よりも長距離を意識して書かれているってことなのか。
しかし、wikiではASM-3を更に改良してマッハ5を目指すとあるから、マッハ5かつ400kmの射程距離を持つ化け物ミサイルが
誕生することになる。これ多分wikiが正しい気がする。
単なる長距離巡航ミサイルならそんなに難しい技術とも思えんし。LRASMは800kmの射程だが遅いのが欠点だし
メーカは吹っ掛けるロッキードマーチンだし。
F-3への搭載もおそらく念頭に置いているだろうが、まぁどう考えても長距離、超速ともなれば相当な
大きさになるから、腹への積み込みをあきらめるしかない。
しかし、そうなるとASM-3が量産されないわけで、しばらくはASM-1とASM-2で中国に対抗せねば
ならなくなる。一番早いのがJSMだがF-35のブロック4が早く完成してくれないと何時までたっても
装備出来ない。LRASMもいつになるのかさっぱりだし、そもそもF-2への改修もしなきゃならん。
ASM-3やっぱりある程度量産してASM-1くらいは置き換えといたほうがいいんでないか、
489名無し三等兵 (ワッチョイ 7346-hjyV [180.39.6.28])
2019/03/18(月) 00:44:23.02ID:cXj2OfA+0 どうだろうね速度を更に増すとなると根本的改良が必要だろうし速度はそのままで形状をステルス重視にしてRCSを減らした方が楽そうだが
490名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-eWQF [163.49.214.196])
2019/03/18(月) 00:47:24.68ID:5cyika4HM >>484
俺に言うなよ。コンセプトが明快だから成功するという馬鹿げた事を言ってる奴に言え。
俺に言うなよ。コンセプトが明快だから成功するという馬鹿げた事を言ってる奴に言え。
491名無し三等兵 (ワッチョイ 53f0-kdx8 [118.236.102.79])
2019/03/18(月) 00:48:14.66ID:E6tx1i0k0 >>488
JASSM-ERで当分の間凌ぐつもりなんじゃね?
JASSM-ERで当分の間凌ぐつもりなんじゃね?
492名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-eWQF [163.49.214.196])
2019/03/18(月) 00:48:55.56ID:5cyika4HM >>485
お前の言ってる事に価値など有るのかい?
お前の言ってる事に価値など有るのかい?
493名無し三等兵 (ワッチョイ 63e0-iGub [202.215.117.105])
2019/03/18(月) 01:03:51.76ID:wbz7YFrQ0 >>491
かもしれないね。
SM-6に代表されるような艦対空ミサイルが射程260kmとなると中国も
それに近しいものを5年以内に開発してくる恐れがある。
また空母の完成とともに敵も早期警戒機を飛ばしてこちらの発射した
対艦ミサイルが見つかるかもしれん。
そうなるとJASSM-ERを海面ギリギリ飛ばして撃つってことも考えられる。
ただし海面ギリギリだと燃費悪いから400kmくらいの射程になるだろうけど。
まぁ気になるのはASM-3の後継ASM-4(仮)がどの程度の化け物ミサイルで
いつごろ誕生するのか、F-3への装備も考えられているのかってところか
かもしれないね。
SM-6に代表されるような艦対空ミサイルが射程260kmとなると中国も
それに近しいものを5年以内に開発してくる恐れがある。
また空母の完成とともに敵も早期警戒機を飛ばしてこちらの発射した
対艦ミサイルが見つかるかもしれん。
そうなるとJASSM-ERを海面ギリギリ飛ばして撃つってことも考えられる。
ただし海面ギリギリだと燃費悪いから400kmくらいの射程になるだろうけど。
まぁ気になるのはASM-3の後継ASM-4(仮)がどの程度の化け物ミサイルで
いつごろ誕生するのか、F-3への装備も考えられているのかってところか
494名無し三等兵 (ワッチョイ 3f83-CsRu [61.124.42.108])
2019/03/18(月) 01:09:24.21ID:fBjNZ+9/0 クラブみたいに終末で分離して加速したり
495名無し三等兵 (ワッチョイ a3da-LX7w [58.93.101.208])
2019/03/18(月) 01:14:30.53ID:JbvK7oq90 >>488
ASM3の改良と極超音速ミサイルの研究は別の話し。
それぞれ並行して進める案件。
ASM3のエンジンではマッハ3程度が限界で、マッハ5クラスにはスクラムジェットが必要になる。
弾体の熱対策も重要になってくる。
ASM3の改良と極超音速ミサイルの研究は別の話し。
それぞれ並行して進める案件。
ASM3のエンジンではマッハ3程度が限界で、マッハ5クラスにはスクラムジェットが必要になる。
弾体の熱対策も重要になってくる。
496名無し三等兵 (ワッチョイ 734f-Vpx0 [110.93.104.36])
2019/03/18(月) 01:58:07.92ID:He69vDtq0497名無し三等兵 (ワッチョイ cfbd-h1+v [121.103.184.159])
2019/03/18(月) 02:27:37.68ID:iGE/jo6T0 エンジンが物になりゃどうとでもなる。要求を出す主体は一つだから、欧州のようにグダグダにもならん。
逆に言うとエンジンが物にならなきゃどうにもならない。
逆に言うとエンジンが物にならなきゃどうにもならない。
498名無し三等兵 (ワッチョイ cf63-kdx8 [153.201.165.102])
2019/03/18(月) 02:43:36.53ID:RonJUEqT0499名無し三等兵 (ワッチョイ 4303-kbMb [114.149.63.120])
2019/03/18(月) 03:14:10.63ID:4Oy9kjvs0500名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-G90H [106.133.167.118])
2019/03/18(月) 03:29:10.09ID:0EM+fLLva >>499
>正直色々とテスト用に非ステルス実験機が一機ほしいわ
それだと上の奴のレスの通りウクライナからSu-33のプロトタイプを買うしか無さそう
欧州機は比較的小さいのが多いし
ロシアからスホイ買ったらアメリカ激怒だし
アメリカ製はたとえPre-MSIPであっても介入してくるだろうから
その点ウクライナ製プロトタイプSu-33は心配ないはず・・・
>正直色々とテスト用に非ステルス実験機が一機ほしいわ
それだと上の奴のレスの通りウクライナからSu-33のプロトタイプを買うしか無さそう
欧州機は比較的小さいのが多いし
ロシアからスホイ買ったらアメリカ激怒だし
アメリカ製はたとえPre-MSIPであっても介入してくるだろうから
その点ウクライナ製プロトタイプSu-33は心配ないはず・・・
501名無し三等兵 (ワッチョイ 4303-kbMb [114.149.63.120])
2019/03/18(月) 03:43:07.59ID:4Oy9kjvs0502天むすカニ (アウアウウー Sa57-txGt [106.133.91.114])
2019/03/18(月) 05:11:10.11ID:4YEvCNvja >>317
F3って、まだ図面でしょ
F3って、まだ図面でしょ
503天むすカニ (アウアウウー Sa57-txGt [106.133.91.114])
2019/03/18(月) 05:15:20.75ID:4YEvCNvja >>335
対地、対艦攻撃をデータリンクでやった実績あるのかと思っている
対地、対艦攻撃をデータリンクでやった実績あるのかと思っている
505名無し三等兵 (ワッチョイ 4303-kbMb [114.149.63.120])
2019/03/18(月) 05:26:56.23ID:4Oy9kjvs0 ドンパチデータ持ってるのって米露EU、イスラエル、インド、パキスタンぐらいだろう
506名無し三等兵 (ワッチョイ 1301-h1+v [60.125.23.157])
2019/03/18(月) 05:36:59.76ID:nY8/HFsu0 インド辺りから中古で譲ってもらうとか
エンジンの技術移転白とか無茶なこと言い出すかな
エンジンの技術移転白とか無茶なこと言い出すかな
507名無し三等兵 (ワッチョイ a38e-kdx8 [122.196.158.109])
2019/03/18(月) 05:53:13.32ID:1aAVAgy10 そのうち戦争で使われまくってる中国製よりも劣ってるとか言い出すんだろ
508名無し三等兵 (ワッチョイ 7369-kdx8 [180.9.105.173])
2019/03/18(月) 07:24:29.11ID:NoPdt5ib0 >>502
最終仕様が確定していないので図面も無い。
現在あるのは将来戦闘機のコンセプト検討用のDMUや各種構成要素の研究試作用CADデータで、
それらはF-3ではない。
まあ、最終案に近い設計プランは内部的に用意してはあるのだろうけど。
最終仕様が確定していないので図面も無い。
現在あるのは将来戦闘機のコンセプト検討用のDMUや各種構成要素の研究試作用CADデータで、
それらはF-3ではない。
まあ、最終案に近い設計プランは内部的に用意してはあるのだろうけど。
509名無し三等兵 (ワッチョイ 3f13-tqXT [221.171.172.100])
2019/03/18(月) 07:27:51.88ID:jMyOf0m00 別に売ってもらわなくても韓国からの先制攻撃で嫌でもデータは取れる
それが起こり得る危険な情勢だし
それが起こり得る危険な情勢だし
510名無し三等兵 (アウアウカー Saf7-G90H [182.251.58.157])
2019/03/18(月) 08:02:04.14ID:BS7knkdda >>507
影も形もないけど中国製より上なんだw
影も形もないけど中国製より上なんだw
511名無し三等兵 (ワッチョイ 53da-Cnc/ [118.18.190.210])
2019/03/18(月) 08:02:21.33ID:4Th3f5pJ0512名無し三等兵 (ワッチョイ 5343-IucH [118.241.184.50])
2019/03/18(月) 08:49:10.63ID:QyVjXGA80 それ シミュレーションモデルの派生案だろ
513名無し三等兵 (スプッッ Sd5f-kJ7N [1.79.89.97])
2019/03/18(月) 09:29:36.54ID:Dn8B1DvXd お花畑フィルターすごいなw
514名無し三等兵 (アウアウカー Saf7-zTy/ [182.250.246.10])
2019/03/18(月) 10:17:02.61ID:J80UIuhJa515名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-/hlA [60.43.49.21])
2019/03/18(月) 11:06:37.91ID:0PM05vQb0 >>510
中国製の性能がわかるのかおまえ
中国製の性能がわかるのかおまえ
516名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-jz1E [221.37.234.13])
2019/03/18(月) 11:43:16.55ID:04N7lwxS0 仕様が決まってない説というのは
日経や某軍事ジャーナリストとかが言ってるとことだけどな
あいつらにしてみればF-22ベース案はまだあり得るとか思ってるから
何でそういう話をまだ信じてるかというと中期防に書いてあることと先行の過程が理解できないから
彼等の解釈では日本主導開発とは書いてあるが開発方法は未定という不思議な解釈がされているし
開発も決まってないと思っている
まだ国内開発か既存機改造かという選択が残っていると勘違いしてるから開発法も決まったないし仕様も決まってないと思う
あの中期防の文書を読んで開発方法は「国際協調を視野に入れつつ日本主導開発」という開発方法で
早期に開発に着手すると明記されているのに何かこれから開発方法の選択あるかのように勘違いしてる
ハッキリ言って文章の意味が理解できてない
まがりなりにもF-22ベース案などと比較検討までしてるのだから外国機改造案と同等程度には仕様は決まっている
2020年だ2021年だといってるのは開発室が正式スタートする時期の設定に過ぎない
もう少し構成要素の開発を進めてからという意見もあれば早く正式スタートしようという意見もある程度
そもそも国内開発案が決まってなければ外国機改造案との比較検討すらできない
日経や某軍事ジャーナリストとかが言ってるとことだけどな
あいつらにしてみればF-22ベース案はまだあり得るとか思ってるから
何でそういう話をまだ信じてるかというと中期防に書いてあることと先行の過程が理解できないから
彼等の解釈では日本主導開発とは書いてあるが開発方法は未定という不思議な解釈がされているし
開発も決まってないと思っている
まだ国内開発か既存機改造かという選択が残っていると勘違いしてるから開発法も決まったないし仕様も決まってないと思う
あの中期防の文書を読んで開発方法は「国際協調を視野に入れつつ日本主導開発」という開発方法で
早期に開発に着手すると明記されているのに何かこれから開発方法の選択あるかのように勘違いしてる
ハッキリ言って文章の意味が理解できてない
まがりなりにもF-22ベース案などと比較検討までしてるのだから外国機改造案と同等程度には仕様は決まっている
2020年だ2021年だといってるのは開発室が正式スタートする時期の設定に過ぎない
もう少し構成要素の開発を進めてからという意見もあれば早く正式スタートしようという意見もある程度
そもそも国内開発案が決まってなければ外国機改造案との比較検討すらできない
517名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-eWQF [163.49.211.246])
2019/03/18(月) 11:51:08.42ID:zQn0uWabM 要約
日経記者は理解出来ていない
日経記者は理解出来ていない
518名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-jz1E [221.37.234.13])
2019/03/18(月) 11:52:18.14ID:04N7lwxS0 もう少し突っ込んで書くと国内企業案が決まってないなら
現時点で日本主導開発で早期に着手とは中期防に明記はできないことになる
開発案が決まってないのに先に既存機改造案を捨てるわけにもいかないし
何も決まってないのに早期に開発着手を決めることは不可能だからだ
もちろんこれから開発するのだから細かく決めていく事項は多くはあるだろう
代表的なのが国際協調を視野に入れつつという文言でどの程度海外企業や海外製品を使うかの見極めはある
そういう調整があるので2020年より2021年の方が好ましいという意見があっても不思議はない
だからといってどんな戦闘機を開発するかも決まってないとかはあり得ない
どんな戦闘機を開発するか決まったからこそ「国際協調を視野に入れつつ日本主導開発」という開発方法で
早期に開発着手という方針が決定された
現時点で日本主導開発で早期に着手とは中期防に明記はできないことになる
開発案が決まってないのに先に既存機改造案を捨てるわけにもいかないし
何も決まってないのに早期に開発着手を決めることは不可能だからだ
もちろんこれから開発するのだから細かく決めていく事項は多くはあるだろう
代表的なのが国際協調を視野に入れつつという文言でどの程度海外企業や海外製品を使うかの見極めはある
そういう調整があるので2020年より2021年の方が好ましいという意見があっても不思議はない
だからといってどんな戦闘機を開発するかも決まってないとかはあり得ない
どんな戦闘機を開発するか決まったからこそ「国際協調を視野に入れつつ日本主導開発」という開発方法で
早期に開発着手という方針が決定された
519名無し三等兵 (ワッチョイ b33d-kbMb [222.159.171.166])
2019/03/18(月) 12:09:45.08ID:yog2QCoW0 >>501
> 米国にあるSu-27譲り受けた方が購入ルートとしては楽そうなのが
日本にホイホイと売ってくれると思うか?
それを使って日本が何をしたいか、アメリカのプロから見れば明らかじゃないか
日本が新戦闘機用のレーダーやエンジンのテストベッドを欠いていることはね
電波の試験施設も使用させてくれないアメリカがそんな貴重なものを日本に売ると思ってるなら脳味噌お花畑と言われても仕方ないぞ
ウクライナのSu-33だって、仮にチャイナには売り切ってなくて残機があったとしても
日本がウクライナのSu-33を買おうとしている話をアメリカが知れば必ず干渉して妨害してくるさ
自衛隊があろうと憲法9条を放置したままで米軍の地位協定もあんな内容ということは
日本の実態が自決権のないアメリカの植民地で植民地軍が勝手なことは許されないということだよ
F-3には今のところはアメリカ政府から強い介入はしてきていないがさてどうなることやら
あるいは開発費を全部日本に出させてやらせた上で完成した暁には全ての技術資料ともどもアメリカが持って行く気かな
「日本は生かさず殺さず」これがアメリカの対日ドクトリンの最も根幹にある思想だよ
何しろ日本を生かしたらどれほどの強敵になるかは3四半世紀前にアメリカは嫌と言うほど学習したからね
逆に日本を殺したらチャイナが太平洋を跳梁跋扈するようになるから、これもアメリカにとっては困るからね
> 米国にあるSu-27譲り受けた方が購入ルートとしては楽そうなのが
日本にホイホイと売ってくれると思うか?
それを使って日本が何をしたいか、アメリカのプロから見れば明らかじゃないか
日本が新戦闘機用のレーダーやエンジンのテストベッドを欠いていることはね
電波の試験施設も使用させてくれないアメリカがそんな貴重なものを日本に売ると思ってるなら脳味噌お花畑と言われても仕方ないぞ
ウクライナのSu-33だって、仮にチャイナには売り切ってなくて残機があったとしても
日本がウクライナのSu-33を買おうとしている話をアメリカが知れば必ず干渉して妨害してくるさ
自衛隊があろうと憲法9条を放置したままで米軍の地位協定もあんな内容ということは
日本の実態が自決権のないアメリカの植民地で植民地軍が勝手なことは許されないということだよ
F-3には今のところはアメリカ政府から強い介入はしてきていないがさてどうなることやら
あるいは開発費を全部日本に出させてやらせた上で完成した暁には全ての技術資料ともどもアメリカが持って行く気かな
「日本は生かさず殺さず」これがアメリカの対日ドクトリンの最も根幹にある思想だよ
何しろ日本を生かしたらどれほどの強敵になるかは3四半世紀前にアメリカは嫌と言うほど学習したからね
逆に日本を殺したらチャイナが太平洋を跳梁跋扈するようになるから、これもアメリカにとっては困るからね
520名無し三等兵 (アウアウクー MM37-kLt7 [36.11.224.205])
2019/03/18(月) 12:13:13.24ID:lZ1U/a72M 最新のDMUを元にYF-3作ればええやん
521名無し三等兵 (スプッッ Sd5f-DZpv [1.75.249.8])
2019/03/18(月) 12:14:11.96ID:enIa00A9d ベース案が何とか関係なく細かい仕様が固まってないってことだと思うけどな
522名無し三等兵 (アウアウカー Saf7-v2+6 [182.251.248.15])
2019/03/18(月) 12:18:02.26ID:0ebK7CnXa そいや短距離ミサイルは新型開発すんのかな?
F-3向けに。
F-3向けに。
523名無し三等兵 (ラクッペ MMb7-z/E1 [110.165.183.239])
2019/03/18(月) 12:21:08.91ID:ZoUU6zviM >>522
短距離ミサイルは中距離に統合でないかなあ、中距離に赤外線画像を付けた物になるんでね
短距離ミサイルは中距離に統合でないかなあ、中距離に赤外線画像を付けた物になるんでね
524名無し三等兵 (ワッチョイ 3f1f-tDoG [61.214.3.135])
2019/03/18(月) 12:23:58.15ID:QJOW32AD0 >>519
さすがにそんな無茶苦茶なことできるとは思えない......
さすがにそんな無茶苦茶なことできるとは思えない......
525名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-/hlA [60.43.49.21])
2019/03/18(月) 12:24:11.03ID:0PM05vQb0 >>523
短距離専用ベイがあるから今まで通り短距離AAMは別途開発だろう
短距離専用ベイがあるから今まで通り短距離AAMは別途開発だろう
526名無し三等兵 (ワッチョイ 93d2-Ss10 [220.97.250.5 [上級国民]])
2019/03/18(月) 12:26:57.50ID:QERfQNr40 短距離対空ミサイルを撃とうと敵機に距離30kmまで近づいたら
逆に中距離対空ミサイルを撃たれて撃墜されちゃったでござる
逆に中距離対空ミサイルを撃たれて撃墜されちゃったでござる
527名無し三等兵 (アウアウカー Saf7-G90H [182.251.58.157])
2019/03/18(月) 12:27:17.89ID:BS7knkdda >>515
オマエこそ中国製の性能以前に影も形も無い方が性能が上とか馬鹿だろw
オマエこそ中国製の性能以前に影も形も無い方が性能が上とか馬鹿だろw
528名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-/hlA [60.43.49.21])
2019/03/18(月) 12:28:44.85ID:0PM05vQb0 >>526
30キロに近付くまで中距離を撃っちゃいけない縛りプレイ?
30キロに近付くまで中距離を撃っちゃいけない縛りプレイ?
529名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-/hlA [60.43.49.21])
2019/03/18(月) 12:29:20.78ID:0PM05vQb0 >>527
中国製の性能がわかってんのか?
中国製の性能がわかってんのか?
530名無し三等兵 (スプッッ Sd5f-DZpv [1.75.249.8])
2019/03/18(月) 12:31:20.43ID:enIa00A9d 短距離専用ベイって要るかな
中距離も入るようにして任務によっては全部中距離AAMでいいと思うの
わざわざ近寄る必要ないし
中距離も入るようにして任務によっては全部中距離AAMでいいと思うの
わざわざ近寄る必要ないし
531名無し三等兵 (アウアウカー Saf7-G90H [182.251.58.157])
2019/03/18(月) 12:33:31.40ID:BS7knkdda532名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-/hlA [60.43.49.21])
2019/03/18(月) 12:35:53.40ID:0PM05vQb0533名無し三等兵 (アウアウクー MM37-kLt7 [36.11.224.205])
2019/03/18(月) 12:47:30.48ID:lZ1U/a72M >>530
制空ミッション以外を考えたらあってもいいんじゃ?2+8持てるなら8は打ち尽くせるという考えもあるし
制空ミッション以外を考えたらあってもいいんじゃ?2+8持てるなら8は打ち尽くせるという考えもあるし
534名無し三等兵 (ワッチョイ 3fb3-jz1E [221.37.234.13])
2019/03/18(月) 13:04:55.46ID:bPRH7zzy0 胴体横のウエポンベイに中射程ミサイルが搭載できると
胴体下面のウエポンベイには全て対艦・対地攻撃兵器を機内搭載という形態にもできるな
ただ胴体横のウエポンベイにそれだけのスペースを確保できるかは微妙な感じはする
胴体下面のウエポンベイには全て対艦・対地攻撃兵器を機内搭載という形態にもできるな
ただ胴体横のウエポンベイにそれだけのスペースを確保できるかは微妙な感じはする
535名無し三等兵 (ワッチョイ 93d2-Ss10 [220.97.250.5 [上級国民]])
2019/03/18(月) 13:08:25.66ID:QERfQNr40 機体を全長40mぐらいのサイズにすれば余裕やろ
536名無し三等兵 (ササクッテロ Sp37-zTy/ [126.35.15.186])
2019/03/18(月) 13:11:40.31ID:ILxufaG3p 中国製のポンコツの話してんな
目障りだ
軍版から出てけ
目障りだ
軍版から出てけ
537名無し三等兵 (アウアウカー Saf7-G90H [182.251.58.157])
2019/03/18(月) 13:12:36.76ID:BS7knkdda538名無し三等兵 (ラクッペ MMb7-z/E1 [110.165.183.239])
2019/03/18(月) 13:15:25.25ID:ZoUU6zviM >>535
そこまで大きくしなくても元のモデルが18m程度だとすれば22mもあれば載るだろな
そこまで大きくしなくても元のモデルが18m程度だとすれば22mもあれば載るだろな
539名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-jz1E [221.37.234.13])
2019/03/18(月) 13:18:56.38ID:04N7lwxS0 短射程ミサイルはAAM-5の改良版か英国あたりと共同開発のミサイルになるかもしれんな
80年代中頃ではアメリカがAMRAAMを開発して欧州がASRAAMを開発して相互に採用するという約束だったが
いつの間にか話が反故になってそれぞれ勝手に開発するようになった
空対空ミサイルに関してはテンペストと最も歩調を合わせやすい分野ではある
80年代中頃ではアメリカがAMRAAMを開発して欧州がASRAAMを開発して相互に採用するという約束だったが
いつの間にか話が反故になってそれぞれ勝手に開発するようになった
空対空ミサイルに関してはテンペストと最も歩調を合わせやすい分野ではある
540名無し三等兵 (ワッチョイ a31a-B/CD [58.1.210.14])
2019/03/18(月) 14:27:43.53ID:HDlFRgGJ0 >>535
ちなみにウルトラホーク1号の全長は42mだぜ
ちなみにウルトラホーク1号の全長は42mだぜ
541名無し三等兵 (ブーイモ MM57-pu4m [202.214.231.86])
2019/03/18(月) 14:32:05.02ID:soNwKRxFM542名無し三等兵 (ブーイモ MM57-pu4m [202.214.231.86])
2019/03/18(月) 14:32:40.70ID:soNwKRxFM hililoってなんだ
hi-lo-lo訂正
hi-lo-lo訂正
543名無し三等兵 (ワッチョイ b33d-kbMb [222.159.171.166])
2019/03/18(月) 14:44:39.11ID:yog2QCoW0544名無し三等兵 (ワッチョイ cfd1-/czt [153.221.61.155])
2019/03/18(月) 14:49:45.45ID:E9eNstdX0 B-17とSu-47の全長が約22mなんだけど
どんだけ巨大化させたいんだろ
どんだけ巨大化させたいんだろ
545名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-jz1E [221.37.234.13])
2019/03/18(月) 14:55:52.37ID:04N7lwxS0 全長の話は東京EXPRESSが元ネタだろうが
あの記事は20メートル程度という話であって
爆撃機並の大型機なんて記事ではなかったな
あの記事は20メートル程度という話であって
爆撃機並の大型機なんて記事ではなかったな
546名無し三等兵 (オッペケ Sr37-FqNW [126.208.176.1])
2019/03/18(月) 15:02:22.87ID:FwigwYlEr >>530
それが出来るならやってるだろうけど他に燃料タンクくらいしか使い道の無い微妙な隙間にSRM詰め込んでるだけなんじゃないかな
それが出来るならやってるだろうけど他に燃料タンクくらいしか使い道の無い微妙な隙間にSRM詰め込んでるだけなんじゃないかな
547名無し三等兵 (ワッチョイ 3fb3-jz1E [221.37.234.13])
2019/03/18(月) 15:08:18.36ID:bPRH7zzy0 信憑性はわからんが誰だかの推測で
25DMUは全長20b程度、全幅15.7b程度で
26DMUは全長20b程度、全幅13.7b程度との推測を書いてたなあ
全幅はわからんが全長は20b程度というのは妥当なとこだろう
25DMUは全長20b程度、全幅15.7b程度で
26DMUは全長20b程度、全幅13.7b程度との推測を書いてたなあ
全幅はわからんが全長は20b程度というのは妥当なとこだろう
548名無し三等兵 (アウアウクー MM37-Hr+E [36.11.225.161])
2019/03/18(月) 15:19:36.86ID:ND6tmT3zM549名無し三等兵 (ワッチョイ 3f19-h1+v [125.199.146.254])
2019/03/18(月) 15:20:16.41ID:zXtYCGC/0550名無し三等兵 (アウウィフ FF57-G90H [106.171.14.104])
2019/03/18(月) 15:24:47.34ID:HUDBXBHEF >>547
26DMU以降は非公開の筈では?
26DMU以降は非公開の筈では?
551名無し三等兵 (ワッチョイ 3fb3-jz1E [221.37.234.13])
2019/03/18(月) 15:26:27.10ID:bPRH7zzy0 バカサヨはアメリカは戦争勢力で
中国は平和勢力とかいってたバカがいたからな
中国は平和勢力とかいってたバカがいたからな
552名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-jz1E [221.37.234.13])
2019/03/18(月) 15:28:31.09ID:04N7lwxS0554名無し三等兵 (ササクッテロル Sp37-/hlA [126.233.5.134])
2019/03/18(月) 15:38:39.85ID:QLoKAittp >>552
DMUの全長推測は18メートルから20メートルまで幅があるから、あんまりアテにならない
DMUの全長推測は18メートルから20メートルまで幅があるから、あんまりアテにならない
555名無し三等兵 (ラクッペ MMb7-z/E1 [110.165.183.239])
2019/03/18(月) 15:51:20.14ID:ZoUU6zviM556名無し三等兵 (ワッチョイ 732c-B/CD [180.49.90.51])
2019/03/18(月) 16:09:51.63ID:JrPToDlZ0 XB-70 Valkyrie 57.6m
Tu-160 54m
B-52 49m
B-1B 44.81m
ウルトラホーク1号 42m
サンダーバード1号 35.05m (偵察管制機)
J-20 20.3m
Su-57 19.8m
F-22 19.56m
F-15 19.4m
さてF-3はどのくらいかな?
オレ予想では20mオーバーくらい。
Tu-160 54m
B-52 49m
B-1B 44.81m
ウルトラホーク1号 42m
サンダーバード1号 35.05m (偵察管制機)
J-20 20.3m
Su-57 19.8m
F-22 19.56m
F-15 19.4m
さてF-3はどのくらいかな?
オレ予想では20mオーバーくらい。
557名無し三等兵 (ワッチョイ 43c3-G90H [114.155.109.127])
2019/03/18(月) 16:11:57.38ID:j9LSu4eJ0558名無し三等兵 (ドコグロ MM5f-bwwH [49.129.187.99])
2019/03/18(月) 16:12:11.66ID:d0hxyrtAM すごく今更だけど最近カシミール空中戦について調べたけどパキスタンのAIM-120C-5がSu-30MKIに全弾回避されたってのと、これとは別にAIM-9XがMiG-21、ミラージュ、(話によってはSu-22)に回避されたって話が出てくることあるけどもしかしてやっぱ第6世代でも運動性は大事?
R-77もPL-12も全て外したらしいし
PCAちゃん大丈夫なん…?
R-77もPL-12も全て外したらしいし
PCAちゃん大丈夫なん…?
559名無し三等兵 (ドコグロ MM5f-bwwH [49.129.187.99])
2019/03/18(月) 16:15:46.74ID:d0hxyrtAM 赤外線誘導のR-73とPL-5Eは当たったらしいけど
560名無し三等兵 (ササクッテロル Sp37-/hlA [126.233.5.134])
2019/03/18(月) 16:19:47.25ID:QLoKAittp >>558
そもそもパキスタンがAIM-120C持ってんの?
そもそもパキスタンがAIM-120C持ってんの?
561名無し三等兵 (ワッチョイ 732c-B/CD [180.49.90.51])
2019/03/18(月) 16:26:28.82ID:JrPToDlZ0 現地にマッコイじいさんがいるんだよw
562名無し三等兵 (ドコグロ MM5f-bwwH [49.129.187.99])
2019/03/18(月) 16:29:54.87ID:d0hxyrtAM >>560
少なくともインドがパキスタンが撃ったAMRAAMの破片を展示してるよ
http://kako.futakuro.com/futa/may_b/625246172/1552770587895.jpg
少なくともインドがパキスタンが撃ったAMRAAMの破片を展示してるよ
http://kako.futakuro.com/futa/may_b/625246172/1552770587895.jpg
563名無し三等兵 (スプッッ Sd5f-B0B+ [1.75.243.42])
2019/03/18(月) 17:13:18.27ID:Pu4GIUkfd ノーエスケープゾーン外から撃ってケツまくって逃げられたとかじゃないの
564名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-b6+Z [106.132.121.72])
2019/03/18(月) 17:17:29.75ID:IDlBLcopa565名無し三等兵 (ワッチョイ 4303-kbMb [114.149.63.120])
2019/03/18(月) 17:20:06.53ID:4Oy9kjvs0566名無し三等兵 (ワッチョイ bf5c-13+i [115.37.5.210])
2019/03/18(月) 17:44:33.29ID:EdM0Pq0g0 >>560
パキスタンはF-16配備してるから、持っててもおかしくない
パキスタンはF-16配備してるから、持っててもおかしくない
567名無し三等兵 (ワッチョイ 3fab-vmph [59.157.96.16])
2019/03/18(月) 17:52:22.09ID:Yx4DabI90568名無し三等兵 (ドコグロ MM5f-bwwH [49.129.187.99])
2019/03/18(月) 18:01:19.98ID:d0hxyrtAM569名無し三等兵 (スプッッ Sd5f-HuBl [49.98.11.136])
2019/03/18(月) 18:03:56.48ID:WnvTY3fJd570名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-jz1E [221.37.234.13])
2019/03/18(月) 18:07:25.69ID:04N7lwxS0 どれも失敗作のような気がするのだが・・・
571名無し三等兵 (アウアウクー MM37-kLt7 [36.11.225.27])
2019/03/18(月) 18:08:25.68ID:0NzcVQAfM つーか試作機ぐらいしか出来てないような
むしろ昔のソ連の迎撃戦闘機のほうがまだ事例がないか?
むしろ昔のソ連の迎撃戦闘機のほうがまだ事例がないか?
572名無し三等兵 (ワッチョイ ff54-z/E1 [133.209.224.37])
2019/03/18(月) 18:09:54.80ID:D5hJvS4+0573名無し三等兵 (ワッチョイ cf1b-B/CD [153.130.211.67])
2019/03/18(月) 18:18:36.82ID:6g3a9LJx0 防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
一般競争入札情報(総合評価落札方式)
第33号 安全保障技術研究推進制度の運営・管理に係る調査分析 提案書提出日 平成31年4月22日
入札日 平成31年5月27日 納期 平成32年3月31日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-033.pdf
公募情報 公示第16号 平成31年度エンジン高空性能試験装置のうちの冷却塔Dセル
減速機等の交換修理の契約希望者募集要領 提出期限 平成31年4月3日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-016.pdf
>エンジン高空性能試験装置のうち冷却塔についての知識及び技術を有し、
>かつ、交換修理後の冷却塔の試運転において、冷却塔が所要の機能・性能
>が得られていることを判断できる技術を有していること
>納期 平成31年7月12日 納地 防衛装備庁千歳試験場
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
一般競争入札情報(総合評価落札方式)
第33号 安全保障技術研究推進制度の運営・管理に係る調査分析 提案書提出日 平成31年4月22日
入札日 平成31年5月27日 納期 平成32年3月31日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-033.pdf
公募情報 公示第16号 平成31年度エンジン高空性能試験装置のうちの冷却塔Dセル
減速機等の交換修理の契約希望者募集要領 提出期限 平成31年4月3日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-016.pdf
>エンジン高空性能試験装置のうち冷却塔についての知識及び技術を有し、
>かつ、交換修理後の冷却塔の試運転において、冷却塔が所要の機能・性能
>が得られていることを判断できる技術を有していること
>納期 平成31年7月12日 納地 防衛装備庁千歳試験場
574名無し三等兵 (ワッチョイ cf1b-B/CD [153.130.211.67])
2019/03/18(月) 18:43:17.48ID:6g3a9LJx0 >>538 追加 エンジン高空性能試験装置の件が 予定納期でなく納期
だったのでブラウザリロードしたら1件増えてた。
公募情報 公示第17号 平成31年度投下試験母機の試験準備役務の
契約希望者募集要領 提出期限 平成31年3月29日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-017.pdf
>本件の履行に必要な、投下試験母機の空力特性及び機体構造についての
>専門的知識及び技術を有するものであること。
>予定納期 平成31年12月27日 予定納地 防衛装備庁
投下試験母機って?
だったのでブラウザリロードしたら1件増えてた。
公募情報 公示第17号 平成31年度投下試験母機の試験準備役務の
契約希望者募集要領 提出期限 平成31年3月29日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-017.pdf
>本件の履行に必要な、投下試験母機の空力特性及び機体構造についての
>専門的知識及び技術を有するものであること。
>予定納期 平成31年12月27日 予定納地 防衛装備庁
投下試験母機って?
575名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-jz1E [221.37.234.13])
2019/03/18(月) 18:47:14.62ID:04N7lwxS0 トランプは口では台湾を支援するみたいなこといっても
現実には台湾に供給する戦闘機はF-16Vしか選択肢がないみたいだな
F-35はもちろんのことF-15SEやF/A-18E/Fさえだめなようだ
日本もF-22が供給されなかったが同盟国だからと甘い考えは捨てるべきだということだ
アメリカの都合が悪ければ最新鋭兵器など供給されはしない
防衛省がF-3の自主開発を決断したのは賢明な判断といえるだろう
現実には台湾に供給する戦闘機はF-16Vしか選択肢がないみたいだな
F-35はもちろんのことF-15SEやF/A-18E/Fさえだめなようだ
日本もF-22が供給されなかったが同盟国だからと甘い考えは捨てるべきだということだ
アメリカの都合が悪ければ最新鋭兵器など供給されはしない
防衛省がF-3の自主開発を決断したのは賢明な判断といえるだろう
576名無し三等兵 (ワッチョイ efd7-kJ7N [111.98.84.161])
2019/03/18(月) 18:47:48.74ID:qgg6qG6e0 >>574
ウェポンベイの試験機かな?
ウェポンベイの試験機かな?
577名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-jz1E [221.37.234.13])
2019/03/18(月) 18:59:48.48ID:04N7lwxS0 F-2かF-15の胴体下面にウエポンベイだけ吊して発射実験とか?
578名無し三等兵 (ワッチョイ 73ad-3xDO [110.134.23.187])
2019/03/18(月) 19:04:09.08ID:/ha8Srak0579名無し三等兵 (ラクッペ MMb7-z/E1 [110.165.183.239])
2019/03/18(月) 19:08:06.39ID:ZoUU6zviM >>578
まあそこまでいく時はレーザーCIWSが実用化されてからだろなあ
まあそこまでいく時はレーザーCIWSが実用化されてからだろなあ
580名無し三等兵 (ワッチョイ cf33-xIPY [121.93.75.93])
2019/03/18(月) 19:10:33.24ID:GfO19mZ30 >>30
うむ、一度高度を数百キロまで上げて再突入。場合によってはビークルから再突入体を分離すれば複数目標を超音速攻撃可能だ。軌道に乗せるには固体ロケットを使用するのが現実的と愚考する。
うむ、一度高度を数百キロまで上げて再突入。場合によってはビークルから再突入体を分離すれば複数目標を超音速攻撃可能だ。軌道に乗せるには固体ロケットを使用するのが現実的と愚考する。
581名無し三等兵 (ワッチョイ 4303-kbMb [114.149.63.120])
2019/03/18(月) 19:13:29.84ID:4Oy9kjvs0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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