アサルトライフルスレッドその59

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-0IaI) · 2019/03/16(土) 22:48:43.54

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
アサルトライフルスレッドその58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549359817/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-yqpC) · 2019/04/17(水) 01:39:55.00

×ハイブリッドアモ　○ハイブリッドケース　でした失礼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-mb0d) · 2019/04/17(水) 13:00:20.67

>>671
> 大きさ（容積）は問題にしてないみたいだから

それって方針としてどうなんだろ。弾のサイズが縮小できると
・機関部の寸法が縮小して軽くなり、銃全体も軽くなる
・マガジンの寸法が縮小して軽くなり、パウチや関連装備品も小型化
・弾薬を輸送する際の負担も同様
直接的に弾薬の重量を絞るよりも、サイズを絞ること重視したほうが
最終的に兵士が負担する重量の軽減には有効な気がするけどなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-WNda) · 2019/04/17(水) 13:07:49.49

>>673
既存のマガジンを使いたいのがあるんでね、弾倉全交換とかいったら恐ろしく高くなるからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-mb0d) · 2019/04/17(水) 13:17:59.51

>>674
それは十分な合理性持つ判断なんだけど、その場合サイズを気にしないわけがなくて
明確に互換性を要求するんじゃね？ >既存のマガジン使いたい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-nEXO) · 2019/04/17(水) 13:51:15.65

>>674
CTAにしろPCA（既存アモのポリマー化）にしてもマガジン流用は無理では？
しかも戦車砲並の圧力の6.8mmとなれば5.56mmではなく308ベースでしょうし
そうなるとSOCOMで使われてるSCAR-Hにしても多くは308で使われていないので
マグも多くはないでしょうし、M14マグもないでしょうね
軽量化優先なら現行のスチールマグよりポリマーマグになるので
新規調達が理にかなってるはず
当然CTAにしろPCAにしろ6.8mmではシステム重量でM4より重くなるのは確実でしょうね
M4やM249より軽くなるってのは5.56mmを想定していた過去の話のはず

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-nEXO) · 2019/04/17(水) 15:00:45.40

しかし既存の308プラットフォーム流用のPCAでレベル4アーマー抜けるものが出来るのかな
SOCOMが採用した6.5CMもルーツは308なんだし
その圧力値は62ksiとNGSWの目標値である60~80ksiにようやく届く程度なのだし
多少太らせた程度で同じ全長でそこまで高性能が実現できるものかな
CTAは燃焼効率の向上で装薬量が減らせるとの事なのでPCAとは事情は違うだろうけど
どちらにせよ別途軽量弾でも用意しないと遭遇時にフルオートは使えそうもないな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-nEXO) · 2019/04/17(水) 15:48:25.31

あ、そうそう既存のアモをPCAにするとポリマー方がブラスより肉厚なので
当然容積は減る傾向に有る点はマイナス要素かもね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-QAgd) · 2019/04/17(水) 16:59:33.62

20xx年某国のジャングルで取り回しの悪い長射程小銃を持った米兵が軽快なAKを持ったゲリラに苦戦する姿が！
なんて事になって急遽モスボールされていたM4が引っ張り出され5.56mm弾再評価され…なんてならんかな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-nEXO) · 2019/04/17(水) 17:10:18.24

>>679
どのメーカーのNGSWが採用されたとしてもショートバレルと
それに最適な口径に変更ぐらい出来るだろうから心配無用だろうな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-vPVq) · 2019/04/18(木) 09:53:18.25

>>662
いや、放射能はあるだろ……
健康に害があるかは別として

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m8Ii) · 2019/04/18(木) 11:33:56.91

>>649>>650
返答等について対応が不適当であった事は謝罪します。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-OP61) · 2019/04/18(木) 15:43:25.77

これまでもAR180のリバイバルはAR15のマグや銃床使えるAR180Bが出たけど売れず
去年それらに加えバレル周りやハンドガードやトリガーグループもAR15パーツが使えるアルミアッパーのWK180Cが出て
https://www.huntinggearguy.com/rifle-reviews/wolverine-supplies-wk180-c-review/
今度はAR15ロアが使えるBRN180アッパーがでるそうな
https://www.youtube.com/watch?v=QVWVT4UmiF8
米国でのAR18人気がどれほどあるのか知らないが
ガスピストンAR15系は2000ドルとお高い物が多いので
コンプリで売るWK180が1100ドル、アッパー単体のBRN180が800ドルなら売れるのかな
コンプリのWK180が安いのは6061使ってるからだろうかね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-Dj8f) · 2019/04/18(木) 16:07:37.33

日本国内でライフル事情に詳しい方にお聞きしたいのですが、
米国のハイブリッジアームスを通してスプリングフィールドのSOCOMⅡにSOCOM16用の銃身を付けて国内規制をクリアさせたカスタム使用を輸入して購入しようとしたのですが、
SOCOMⅡが既にカタログ落ちしてしまいました。
通常のストックかサムホールストックでアサルトライフルぽい日本国内の規制を通る格好良い銃って今は何が有りますかね？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-whI/) · 2019/04/18(木) 17:52:42.17

サムホールは北海道ですら新規許可下りないからアキラメロン
東京で不勉強な担当の生活安全課署員言いくるめてピストルグリップベネリM4の許可取った奴居たけどアイツもすぐ周りに公安委員会に通報されて許可取り消しにされたしさ

あと狩猟ライフルは10年の装薬銃経験が必要よ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-Dj8f) · 2019/04/18(木) 18:14:48.85

>>685
経験年数は15年ですし、狩猟実績も毎年有るので大丈夫です。
ライフルに切り替えたい理由は事故が多いので猟友会でOOBの使用を自粛させるからです。
動的標的をスラッグでなんて当てられませんよ。
今後は獲物に気取られないロングレンジで仕留める方法を模索したいのでライフルを購入しようと思いました。
素直にボルトアクション買えば良いのでしょうが、格好良い射撃精度の高いセミオートが欲しかったのです。
BARとSOCOM16の射撃精度が高いのは前から知っていましたが、BARはいまいちデザインが気に入らないんですよね。
SAR4800ももう登録出来ませんし、何か格好良い登録出来る銃知りませんか？
無ければボルトアクションのプレシジョンを米軍の特殊部隊の狙撃兵が持っているみたいにカスタムしようと考えています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 127c-hooH) · 2019/04/18(木) 18:32:31.36

>>686
セミオートはほぼBAR以外許可下りんから諦めろ
純猟銃な見てくれのならならいけるかもしれんが
ボルトアクションでも見るからにタクティカルなやつだと裁量で跳ねられるんじゃないの
何に使うんだって突っ込まれてそれで終わりだ
県にもよるだろうけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f619-38Qo) · 2019/04/18(木) 18:33:26.84

動物相手にそんなん使っても仕方ないでしょ
兵站がしっかりした車両移動の軍人でもなく一般人がえっちらおっちら担いで山歩きするんだから軽い方がいいでしょ
伏せ撃ちならピストルグリップよりも曲床の方がずっと撃ちやすいし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-nzj9) · 2019/04/18(木) 18:34:23.60

BARは王道中の王道よ
今は気に入らなくても10年後には気に入るデザイン

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-whI/) · 2019/04/18(木) 19:02:06.35

>>686
散弾で狙ってた距離なら精々50～60yardの猪か日本鹿だろ？
100yardくらいならランニングターゲットでもサボット弾で大丈夫だぞ
少なくともオレはそれでやってるし

ライフル欲しいのは構わんけどタクティカルな見た目のヤツが欲しいならM700のマグプルカスタムあたりで手をうっとけ
それならライフルに厳しい地区以外大丈夫だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-3MV7) · 2019/04/18(木) 19:25:28.68

>>681　そもそも劣化ウランは放射性物質輸送時の放射線遮蔽材だよ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-Dj8f) · 2019/04/18(木) 19:30:26.80

>>690
M700ってボルトレバーがロウ付けじゃ無いですか？
ロウ付けは取れたら薬室から弾出せなくなるのが怖くて嫌なんですよね。
レミントンは寒い所でレバーが取れる不具合が何件も起きていますよね？
北海道の人はサコーのが良いって言っていました。
せっかくアドバイスして頂いたのにケチ付けるみたいなこと言ってすみません。
格好だけでなく耐久性もミルスペックで行きたいです。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-whI/) · 2019/04/18(木) 19:46:10.22

>>692
20年前の製品だそれは
新しいの買えばそんな事ない
ただ給弾周りがあまりスムーズじゃないとは今でも言うけどな

高性能でタクティカルなのが欲しいならクリステンセンアームズの製品でも買えば？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-vPVq) · 2019/04/18(木) 19:47:42.09

>>691
劣化ウランが放射能を持つのは事実でしょ
比較的無害な劣化ウランで包んでそのままよりもマシにしているということでは？

あと、念の為言っておくけど俺は劣化ウランの健康被害があるとも無いとも主張する気は無い
そんなん知らんもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f612-mlB0) · 2019/04/18(木) 20:43:49.31

天然ウランよりは低いが劣化ウランも放射性なのは事実
それが人体にどう影響するか、ってのは議論があるが

遮蔽に使われてるから～　ってのは単に遮蔽性が高いので高レベルの放射線ダダ漏れにされるよりイイ、
ってだけの意味で>>694の言う通り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 127c-hooH) · 2019/04/18(木) 20:47:14.49

>>690
たしかM700のMagpulストックITARの対象品じゃなかったっけ？
発表当時のガンプロでなんか憤慨してたような記憶がある
勘違いだったらスマソ

>>692
バカは危ないから銃持つなw
M24もM40もベースアクションが何か知らんのか？w
ミルスペックとかお前みたいなバカ釣るための疑似餌だw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-nzj9) · 2019/04/18(木) 22:04:54.37

>>684
M1Aが今は通関出来るかどうか知らないけど格好良く機能的なストックならJAE 100とか？
https://i.imgur.com/zPgFeRG.jpg
ピストルグリップでもサムホールでも無いから可能性は有りそうな……？
高価だし内側に金属シャーシ入ってて重いから山入って狩りとかムリゲー臭いが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-Dj8f) · 2019/04/18(木) 22:25:38.72

>>697
格好良いですね！
M1A、今でも許可出るんでしょうかね？
ボルトアクションですが似たような色とデザインのJAEストックを取り付けたライフルを三進銃器で登録実績ありますね。
トム銃砲が健在だったら、あの手この手で格好良いライフルを探したりカスタムして売っていたんだろうなぁ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-whI/) · 2019/04/18(木) 22:38:08.66

m1aはAR系と同じく名指しで新規許可下りなかったハズ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12a5-+YnJ) · 2019/04/18(木) 23:16:13.75

http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/index.php?5.45mm%20x39%C3%C6

これの7N24ってとこ見てもらいたいんだけど、ロシアはタングステン弾芯の小銃弾つくってるんだよね
この表見る限りロシアも小銃弾の貫通力はいろいろ試行錯誤してるんだなって思う
この分で行くと本気で劣化ウラン弾、実用化まではしてなくても試作くらいはしてそうだ。小銃弾でタング
ステン弾芯ておだやかじゃねぇよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6c3-EKn6) · 2019/04/19(金) 00:23:07.44

劣化ウランは加工が大変だし毒性も強いから
余程メリットが無ければ小銃弾には使われないだろ
鋼鉄でも性能不足なら普通にタングステン使う。米軍のように

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM62-Ulf8) · 2019/04/19(金) 01:36:13.98

家族を守るならak47が一番ですか?

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-rP1W) · 2019/04/19(金) 11:06:24.82

>>702
一番なのは警察署や政治家の家の隣に家を建てる事です

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-tPNa) · 2019/04/19(金) 12:38:24.79

>>702
電池寿命がクソ長いAIM POINT載せた(ダットは点灯させたまま)AR15がホームディフェンスにはベストって
ガナーDVDに出演していたPMCインストラクターのおっちゃんが言ってた

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-hdoH) · 2019/04/19(金) 16:16:37.47

ホームディフェンスならアイアンサイトでええやろ
テキサスじゃあるまいし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-nJOb) · 2019/04/19(金) 16:28:23.14

でもダットサイト便利やん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-DEMM) · 2019/04/19(金) 18:20:07.55

ショットガンじゃいかんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-zfsO) · 2019/04/19(金) 19:31:11.39

fnarとかどうよ？
ハンティングライフルだけどミリタリー感あっていいんじゃないかな
https://i.imgur.com/h2imDVp.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-3MV7) · 2019/04/19(金) 19:49:08.27

75年のアンゴラだと、白人主婦のホームディフェンス必携はSMGだったとか漁船団の経理で行ってた親父が言ってたが、現代じゃ㍉だな。散弾銃は反動がちときつい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-Ytkv) · 2019/04/19(金) 20:57:00.42

ねーちゃん、鍵～！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9da-V3Ps) · 2019/04/19(金) 23:21:23.30

>>700
ビスマス合金弾頭とかどうだろ？弾殻の中に封入しといて発射時の熱で中身はドロドロ。
ソフトターゲットに中るとなかで飛び散るの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c54e-38Qo) · 2019/04/20(土) 00:09:13.83

被弾時にボディーアーマー・メットで助かるのって何％くらいなんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12a5-+YnJ) · 2019/04/20(土) 00:14:51.22

>>711
有名無実だろうけどハーグ条約がぁとか言い出す奴もいるかもなｗダムダム弾みたいなもんか
でもあれも威力が伝説になっちゃってるけど、実際はホローポイントとそう大差ねぇでしょ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YIQo) · 2019/04/20(土) 00:22:57.99

>>711
飛翔中のブレットの中身が流体だと回転が滅茶苦茶になったりしないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c592-GT+g) · 2019/04/20(土) 01:35:31.21

>>711
そんなのがフラグメンテーション起こしたら発射数メートルでバラバラになるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9da-V3Ps) · 2019/04/20(土) 13:12:03.95

>>714
内部でエネルギー消費してライフリングにより回転が止まる可能性かぁ、粘性高いから大丈夫だよ！たぶん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f612-mlB0) · 2019/04/20(土) 13:18:15.14

そんなメンドくさい弾つくらんでもGSSみたいに散弾でも充填しとけ
いや、あれも「痛そう」「手術大変そう」なだけで実質的な威力はホローポイントと変わらんぽいケド

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 32bc-2FvA) · 2019/04/20(土) 19:26:02.48

んなん撃つなら、曳光弾撃つわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12a5-+YnJ) · 2019/04/20(土) 21:04:14.43

話はガラッと変わるけどさ、AK-74系なんだけど、あれって一部は手直ししたろうけど、ほぼほぼAKMの構造のままボアダウンしたんだよね
てことはさ、5.45×39弾を撃つにしては無駄に頑丈だったり重すぎたりとかするのかな？反動が少ない弾を撃つんだから構造ももっと軽く安
くもできそうだよね
それともこっそり軽量化とかされてるのかな？非力な弾だと重いボルトをロングストロークピストンさせるのもかえってつらいんじゃねーかと
か思うんだが、せめてボルトくらいは軽量化されてるんかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-W+ZR) · 2019/04/20(土) 22:33:17.38

64式のレイル高い
https://i.imgur.com/tzce6le.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9da-sxiA) · 2019/04/20(土) 23:14:30.64

>>720
こうやってみると軽機関銃みたいな姿やな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f619-38Qo) · 2019/04/20(土) 23:21:14.04

業務用製品なんてそんなもんだろ
ただの打ち抜きのステーでも8000円とか珍しくないしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9da-sxiA) · 2019/04/20(土) 23:24:31.05

ところで新小銃は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3602-YIQo) · 2019/04/20(土) 23:34:43.02

>>712
クリス・カイルが自伝に書いているが、彼自身が一夜で両方に被弾してる。

最初はヘルメットに当たって、「うぁ、やられた、目が見えない・・・あれ？
血が流れてない？？？あ、暗視装置のブランケットに当たっってメットが
ズレたのか・・・よいしょ、あ見えた見えた」

その後背中のプレートに被弾・・・前のめりにすっ転んだだけ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-rP1W) · 2019/04/21(日) 00:22:33.33

>>724
運が強すぎるだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c54e-38Qo) · 2019/04/21(日) 00:29:07.19

>>724
そこまでだとプロテクターの着け甲斐あるわｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-2Jl4) · 2019/04/21(日) 02:44:48.51

>>720
スウェーデン軍でも使われてる頑丈と定評のスプーアのG3レールでも小売価格で36000円程するからまあこんなもんでしょ
それに64式のレール作ったって販路は限られるから高いのもやむを得なし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-JNgg) · 2019/04/21(日) 03:43:32.03

>>719
以前から疑問だったんだが
西も東も小口径高速弾ってエネルギー/運動量は従来大口径弾より低いけど
腔圧はずっと高いじゃん？
なら逆に銃身とかはより肉厚に作らなきゃいけないんじゃねって思うし
ガス圧駆動部は設計がそのままなら遊底部の後退の勢いもより強いはずだと思うんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-JNgg) · 2019/04/21(日) 03:48:33.21

>>723
64と同パターンなら来年の東京オリンピックに合わせて発表するんじゃね
まぁ前回の東京オリンピックの折り、64がどの程度の規模、関連性で発表されたかは知らないんだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m8Ii) · 2019/04/21(日) 11:59:46.11

超AIと敵対すれば武力は役に立たなくなる。相手は核兵器やウイルスを利用して人類及び全生物を駆逐しても自力で生産活動をこなせるからだ。では人間は銃の代わりに何を扱うべきなのだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 361a-+YnJ) · 2019/04/21(日) 12:38:16.48

>>719

AK47Ⅲ型から、AKMに変わった時だいぶ軽量化したから
もうこれ以上軽量化はされてないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 127c-hooH) · 2019/04/21(日) 13:27:50.56

>>728
じっさい小口径高速弾採用のアサルトライフルはそれ以前の世代のバトルライフルより銃身の肉厚厚いだろ
AK74だって外径はAKMと同じでも、小口径化された分肉は厚くなってるだろw
作動圧に関しては、AK74がアフガンで鹵獲されてた頃から、同程度の発射数と思われるAKMと比較して作動系の部品の変形摩耗が激しいことから、設計上問題があるのではという疑問は提起されてる
74はガスポートの形状いじったりしてるし、ソ連/ロシアとメーカーも問題を認識し一応の対策してる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-whI/) · 2019/04/21(日) 15:15:29.26

散弾銃とか銃身ペラッペラだしな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-OP61) · 2019/04/21(日) 15:33:17.98

>>733
それでも高圧になるチャンバー付近はそれなりに厚いでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0901-hooH) · 2019/04/21(日) 19:33:24.49

>>709
興味深い話だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-WsNP) · 2019/04/21(日) 23:56:40.25

アンゴラどころかあの頃のアフリカって他もそんな感じやなかったっけ？
アパルトヘイトしてた南アフリカとかローデシアなんかも白人主婦が買い物のお供にSMG持ってるとかいう話もあったし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-W+ZR) · 2019/04/22(月) 00:44:01.64

拳銃より安く買えてたからな逆にショットガンやピストルが高価だった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa39-DB4c) · 2019/04/22(月) 00:46:33.60

カービン代わりと割り切ってセミオートで使うなら、散弾銃や拳銃より良いんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f502-s4yl) · 2019/04/22(月) 01:17:58.38

>>736
ＳＭＧだけじゃ飽き足らず、手榴弾も携行してそう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-WWOg) · 2019/04/22(月) 07:56:14.06

イスラエルから流れたUZI多そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9261-hooH) · 2019/04/22(月) 08:28:07.41

安価でそこそこのサイズであの辺で手に入るほど普及してたSMGてなんだろう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-1QF6) · 2019/04/22(月) 08:37:27.36

大戦中の中古が各種流入してたろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9261-hooH) · 2019/04/22(月) 08:55:57.41

でかいのばっかやん
米兵が持つと小さく見えるグリスガンも実際見ると結構でかい
あとステンも

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-WWOg) · 2019/04/22(月) 09:01:28.91

mp40は9mmパラだから英連邦でも使い道ありそうだけどグリースガンとかアメリカ以外で45口径弾調達できるんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b284-8I1V) · 2019/04/22(月) 09:39:00.08

>>744
どちらかと言えばアフリカの旧ヨーロッパ系植民地では
9パラのMP40、ステン、戦後のMAT49が流れてたけど、
東南アジアでは45口径も多い
戦前から中国の軍閥でも使われてたしベトナム戦争中心に
横流しされたり鹵獲された量が半端じゃないから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-WsNP) · 2019/04/22(月) 10:05:45.67

あとローデシアとかの制裁受けてた国だと輸入できないから国内で作ったSMGとかかな？確か民間向けに作られたモデルがいくつかあったし。コマンドSMGくらいかなそれなりに有名なものは。
他にはVz24とかもあったみたいだが。
ちなみにアフリカゲリラ側だとPPSH-41やPPS-43、ステン等も使われてたからそっち系も使ってたかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5da-Pbk5) · 2019/04/22(月) 12:12:33.55

家に一丁置いとくならグリースガンがいいな、あの道具感たまんねぇぜ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-WWOg) · 2019/04/22(月) 12:18:55.14

>>746
コマンドsmgってAR15コマンドのこと？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb2-UOAx) · 2019/04/22(月) 12:25:40.89

イングラムMAC-10、11は？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-W+ZR) · 2019/04/22(月) 12:52:53.19

コマンドsmgってこれだぞ
https://i.imgur.com/BxPAYD0.jpg

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-OP61) · 2019/04/22(月) 14:57:12.36

コマンドSMGはVz23のコピーでVz23はUZIの参考元説がある銃だね
勿論輸入出来なかったZk476の方がよりUZIに似てるからこの説も微妙ではあるが
https://vignette.wikia.nocookie.net/guns/images/a/a1/ZK476.jpg/revision/latest?cb=20161220092318

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-WsNP) · 2019/04/22(月) 15:14:33.46

Vz24じゃねえ、Vz23だったわ間違った

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-WsNP) · 2019/04/22(月) 15:16:48.01

>>750
それはVz23だゾ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-WsNP) · 2019/04/22(月) 15:22:36.50

コマンドsmgはこれだゾ

https://i.imgur.com/ujGz5WL.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9edc-WsNP) · 2019/04/22(月) 15:38:37.02

>>749
たぶん使われてないはずだゾ。
その代わり、調べたらこんなのがあったゾ。

https://i.imgur.com/0C6Tb3O.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f612-mlB0) · 2019/04/22(月) 15:55:21.65

ものっすごいわかりやすいグリップセイフティだな・・・

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-WWOg) · 2019/04/22(月) 19:15:48.19

婦人が使うならもう少し大きくて長くないとまともに狙いが付けられなさそう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-/rMQ) · 2019/04/22(月) 19:37:51.55

男と比べて非力な主婦が扱うなら大きさよりも軽くじゃないか？
ばらまいて音立てて相手を下がらせるなら小さくても良さそうだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3605-DEMM) · 2019/04/22(月) 19:40:21.86

軽い銃でフルオートは跳ね上がりがキツすぎる
MP40のように発射サイクルが遅いやつのほうが着弾修正で当てられるので楽だよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-WWOg) · 2019/04/22(月) 19:42:28.75

>>758
バレルが長いと狙い安くなるから女子供向けだよ
あと重いと反動がマイルドになる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-whI/) · 2019/04/22(月) 20:22:33.51

てんさいぼく「そうだ！.22LRにしたら軽量コンパクトでもそんなに反動ないぞ！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5da-Pbk5) · 2019/04/22(月) 20:50:26.28

>>761
大正解じゃないか！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-nzj9) · 2019/04/22(月) 21:36:57.52

ザクマシンガンみたいな22LR使うの有ったな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Dj8f) · 2019/04/22(月) 21:45:25.51

>>763
ザクマシンガンて、ガンダムに穴どころかへこみも作れなかったヘボマシンガンだからどんな弾使っていたのか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-2Y2n) · 2019/04/22(月) 21:55:05.84

長いUZIで草。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-2Jl4) · 2019/04/22(月) 21:55:53.72

>>763
アメリカン180だろ
ローデシアSASも使ったアレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5da-Pbk5) · 2019/04/22(月) 23:26:51.66

>>764
戦車砲の至近弾でも傷一つつかないんだからな、リュウさん無理しなくてもよかってん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9283-JNgg) · 2019/04/22(月) 23:42:11.87

>>767
軍板住民なのに前面装甲と背面装甲を一緒の厚さだと思うのはどうかと・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-T4tv) · 2019/04/23(火) 00:02:31.28

ザクマシンガンは対MS戦を想定した兵器じゃないので.45ACPくらいの弾速の120mm榴弾を連射していたっていう考察は見たことある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b102-JNgg) · 2019/04/23(火) 02:34:10.66

何を想定したらそんな糞みたいな兵器になるのだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-WYwV) · 2019/04/23(火) 06:39:58.07

>>769
ザクマシンガンの発射速度は200m/s。
ただ最初は200rpmを間違えたのが始まりという話。

アサルトライフルスレッド その59

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