アサルトライフルスレッドその59

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-0IaI) · 2019/03/16(土) 22:48:43.54

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
アサルトライフルスレッドその58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549359817/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e5-Cg3z) · 2019/05/06(月) 02:05:13.86

なぜいまだにシークレットサービスで現役なのか分からないが
MP7と比較するとP90のエルゴは今の価値観からすると問題が多い
全高を切り詰めるために湾曲された握把はいまどきのCQB向きではないし
小型化された光学照準器は径が視野が狭く扱いづらい
寸法を切り詰めるためにトリガーガードを兼ねるようにした前方握把は
握り込めばトリガーフィンガーと干渉する
セレクタは据銃方向をスイッチすると操作方向が真逆になる危険な仕様だし
マガジンは50連しか用意されておらず、装具のセッティングに制約がある

だけど弾薬の性能自体はいまでも評価されてる
5.7mm弾を使うまともなコンベンショナルカービンをFNが作らなかったのは疑問だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e05-fuDf) · 2019/05/06(月) 06:10:01.54

>>837
基本的には弾頭が重いと反動が大きくなるね
9mmと45口径だとMEがほぼ同じでも後者の方が反動大きい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-whR5) · 2019/05/06(月) 06:29:29.61

Etgu反動 = 0.5{(mp弾頭重量・vp銃口初速単位m/s)+(mc発射薬の量単位g・vc発射薬の燃焼速度単位m/s)/1000}^2/Mgu銃の質量単位kg

(mp弾頭重量・vp銃口初速単位m/s)→この部分はME
弾頭重量だけに比例とかはあり得ない

力の強さだけでなく反動の質も弾によって変わってきて、弾速が早いほど反動も鋭くブレるようになる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-qY+p) · 2019/05/06(月) 06:39:00.22

>>838
シークレットサービスのは普通にレール仕様じゃないの

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-s6PA) · 2019/05/06(月) 06:42:24.40

同エネルギー弾なら重量低速弾頭の方が射撃しにくいけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-whR5) · 2019/05/06(月) 06:57:12.39

長距離を狙うならそうだろうな
拳銃弾で長距離射撃とかありえんけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e05-fuDf) · 2019/05/06(月) 08:14:02.70

反動に関しては撃って体験しないとわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62a5-siGz) · 2019/05/06(月) 08:28:24.00

>>838
そうだよな、P90あれ実は結構持ちずらいよな。ただコンセプトだけはいいと思うんで、あれ普通のピストルグリップと4面レールに
してくれればもっと使いやすくなるんだけどな

まぁもっと言ってしまえば、あの弾でUZIみたいなL型ボルトのSMGを作ってほしいとおもう。5.7ミリ弾だからL型ボルトにしてもそんな
に反動はねぇだろうし、それ次第ではいっそオープンボルトに回帰してもいい。FN5-7とマガジンを共用できればなおよし。ていうか
5-7のPCCを新規設計で欲しいよなってだけですが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-s6PA) · 2019/05/06(月) 09:16:31.07

確かに血と肉で裏打ちされた経験とまとめサイトの知識ではねぇ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-whR5) · 2019/05/06(月) 09:33:49.29

確かになぁ
撃ってもないのに「9パラは高威力で低反動！.45ACPは威力は誤差だけど反動でかすぎて使い物にならない！」とか言われてもなぁ・・・ｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5f-v7M/) · 2019/05/06(月) 10:10:12.41

しかし、軽量高速弾でも、トカレフはかなり反動が強いと言うのだから、奥が深い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e68-6gBt) · 2019/05/06(月) 10:59:44.78

反動が小さくなるほど、反動力は大きくなっていくんでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-tid2) · 2019/05/06(月) 11:32:18.68

トカレフはME自体やや大きいし
手に感じるリコイルは銃の重さも関係するし、
リコイルの「質」にいたっては「軽いが鋭い」だの「重苦しい」だの官能試験みたいな話に

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-qY+p) · 2019/05/06(月) 11:32:54.05

戦後国産小火器スレで笑われた奴がここにも出てきたのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e202-P941) · 2019/05/06(月) 11:35:51.67

まあ作用反作用の法則あるし
秒で言えば一瞬でも割合はかなり違うから反動が重苦しく感じるのもわからないではない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-tvFS) · 2019/05/06(月) 11:42:10.35

威力と反動の両立・・・。
遂に10mmオート弾の復権するときがきたようだな！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-2xkZ) · 2019/05/06(月) 11:52:39.04

アメリカのストッピングパワー界隈でも9mm信者と45口径信者には辟易してるそうで

日本だと5.56×45mmよりも45ACPの方がストッピングパワーが有ると思っているやつが結構いるから、これはこれで辟易するけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-whR5) · 2019/05/06(月) 12:04:18.34

MEだけで言えばホットロードでない.45ACPよりも40S&Wや10x25の方が上
10ｘ25のMEは.357マグナムを超えてる
10mmオートなら海外で撃ったことがあるが、.45と比べても反動は強いし決して扱いやすいもんではなかった
.45ACPくらいだとパンパン気軽に打てる感じだな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5f-v7M/) · 2019/05/06(月) 12:40:43.87

逆に.357sigはなぜか評判が悪いよな。MEは40S&Wと大差無いはずなのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62a5-siGz) · 2019/05/06(月) 12:42:50.01

しかしまぁ、イワシの頭も信心から、じゃねぇけどめったに使わないけどいざというときの最後の頼みの綱なら、
効率とか値段とかで好きでもない弾使うより、多少効率は悪くても心情的に信じられる弾のほうが、持ってるほうが
安心できるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-lVvN) · 2019/05/06(月) 13:17:35.75

MEは軽量弾頭の方が大きくなるから
40SW 150 > 45ACP 185 > 40SW 165, 180 > 45ACP 230
みたいな微妙な関係になるよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-s6PA) · 2019/05/06(月) 14:38:29.47

まぁ速度は二乗だからね

**名無し三等兵** (JP 0H27-jebD) · 2019/05/06(月) 14:45:24.67

拳銃界隈において軽量高初速弾頭で威力を稼ぐのコンセプトの到達点は5.7x28mmと.22マグナムだぞ
それでも大口径重量弾頭は言わば「重量レベルを上げて物理で殴ればいい」理論の体現なので、信者は少なくない。
物を撃つ時、目で見える着弾のインパクトが強いだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-tid2) · 2019/05/06(月) 15:54:05.77

とはいえ、それが行き着くと225gr、秒速200mの450アダムズと230gr、秒速500mのウィルディマグナムの威力は同じだ！
になっちゃうわけでねえ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-DbWx) · 2019/05/06(月) 16:29:49.84

いやいや仮にもライフルだから目指せ1,500m/sオーバーですよ。蹴散らせRHA超えろユゴニオ弾性限界（錯乱

**名無し三等兵** (JP 0H27-jebD) · 2019/05/06(月) 22:54:21.52

>>861
だから初速が制限される亜音速弾と推進薬が燃え切れない短銃身のセットにおいて重量弾頭は有利だ。
減音器と亜音速弾を使用するSBRや拳銃に限って弾頭重量の差は大きい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e257-7oXk) · 2019/05/07(火) 02:12:36.34

反動は運動量なんだから、重量×速度と銃本体の重さだね
エネルギーは速度の2乗だからスピードが効いてくるけど

リボルバーやボルトアクション、ポンプアクションは反動が全部いっぺんに来る
オートは複数のパーツが順番に動き出すようなもんだから、分割してくる感じ
総量は同じでもオートのほうが楽に感じる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ec3-ilQt) · 2019/05/07(火) 11:38:23.61

＞推進薬が燃え切れない短銃身のセットにおいて重量弾頭は有利だ。

ダウト
重量弾頭すなわちSDの大きな弾頭を選択した場合、
ガンパウダーの燃焼速度は遅めのものを使わなければならない
よって重量弾頭は軽量弾頭よりも銃身長を長くしなければならないのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e68-R0y6) · 2019/05/07(火) 13:58:20.60

単純に左手はどの辺りに添えるんだろう
いっそグリップを工夫して拳銃のように両手で握るか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-fbFq) · 2019/05/07(火) 14:27:26.27

>>864
国産火器スレに反動計算の式が出てたけど発射薬の量と速度も入ってたよ
確かにショートバレルの銃から出るマズルブラスト見ると結構な力あるだろうしだからこそマズルブレーキが効くんだろうなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-tid2) · 2019/05/07(火) 14:51:24.67

>>863
なにが「だから」なのか意味わからんのだが
大重量弾頭をわざわざ選ぶくらいならパウダーのレシピを変えりゃいいし、
弾頭重量の違い「だけ」による数十Jの違いがモノをいうならP226だのP7だの弾速に劣るオートなんてただのクソってことになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f72d-IVQ5) · 2019/05/07(火) 15:24:45.70

脳幹破壊出来る貫通力なら9mmが優れているけれどね

しかし50BMGCT弾に対応した対物ライフルって装弾数が減ってバレットM82より反動が増えそうだな。SVCH12が要らなくなる事は無さそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f72d-IVQ5) · 2019/05/07(火) 15:26:45.76

というかショートリコイル方式ってCT弾使えたっけ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-8dIo) · 2019/05/07(火) 15:39:08.60

>>870
CT弾と閉鎖機構は無関係では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42f3-q9c9) · 2019/05/07(火) 16:26:50.53

>>861
エネルギーの減衰率とか弾の安定性が違うから銃口から何mの地点で測定するかでどっちが優れてるか変わるだろうな

弾頭重量ほぼ同じで後者の方が初速高いから距離が延びるほど後者が不利になるんじゃね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-DbWx) · 2019/05/07(火) 17:55:30.68

>>869
50BMGCT弾て.50BMGのCasedTelescoped弾？そういうのあるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e90-gJ33) · 2019/05/07(火) 18:47:22.63

>>831

.300RUM(レミントンウルトラマグナム)すげーなぁ
でもサボット弾て命中精度悪くなるみたいだけどな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-RSGa) · 2019/05/09(木) 08:07:51.59

>>873
外形全然違うんだから50BMG用の機関部にCT弾が入るわけないので
50BMGCT弾なんてものはありえん罠。まあ言いたいことは伝わるけど

50BMGの弾丸だけ流用したCTの新型弾、ってことでそ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eVYl) · 2019/05/09(木) 15:08:46.16

>>875
＞50BMGの弾丸だけ流用したCTの新型弾
それがそもそも>>869の妄想ということで良いの？どこかが試作したのを公開したのかと思ったのだけれど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-hupX) · 2019/05/09(木) 16:42:45.40

今さらだけどガンディスアセンブリとかいうゲームくっそ面白いな
実銃なんてほんの数丁しかさわったことないけどこれやってたら戦場で拾った銃使いこなせる気がする

**名無し三等兵** (JP 0H6b-4Ljv) · 2019/05/09(木) 18:58:04.81

>>877
あのソフトは銃器の教科書として価値が高い
現代的な拳銃やAKシリーズなら実際簡単に使える
しかし自動車と同じく、銃を使いこなすの本番はメンテナンス、つまり分解掃除
だがステンガンやグリースガンなど大戦型SMG、AK-47のフィールドストリップは非常に簡単なので、
「数時間で習える」と言われるのは伊達じゃない

**名無し三等兵** (JP 0H8f-4Ljv) · 2019/05/09(木) 19:05:07.76

ちなみにあのような3Dソフトがないの時代で、銃器教習にこのような動画は必要だ
多分手画きの内部構造解説アニメはかなり凄い
https://www.youtube.com/watch?v=O67xXyEG9D4
https://www.youtube.com/watch?v=r-KVu_jko3s

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-CS0r) · 2019/05/09(木) 19:51:26.96

>>877
明日にでもシリアに行けるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-gMth) · 2019/05/09(木) 19:57:18.28

>>877
WoGは多分間違いがいくつかあると思う
G3だかMP5だかの分解で銃身を外す行程があるけど
人の手じゃ外せないと聞く

**名無し三等兵** (JP 0H6b-4Ljv) · 2019/05/09(木) 20:39:00.58

>>881
工具が必要の銃器完全分解は軍においても基本的に後方の整備部隊や武器科にまかせる。
兵士レベルはフィールドストリップをマスターできれば概ね問題ない。
勿論自分でメンテできるのスキルがあるなら役に立つ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7da-gZUn) · 2019/05/10(金) 00:33:43.12

去年には正式化するとか言われてた新小銃はどうなったのよ

改修してるのか、テストを細かくやって海外製の可能性もあるのかどうなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf0c-rsAM) · 2019/05/10(金) 00:54:58.57

>>881
そいやM14って海兵以外は使って無いんだっけ?
結局DMRは各軍とも色んなの採用してたけど良くわからん
海兵隊の人に聞いたら年配はM14がベストって言ってるけど
M16に比べて撃ってると反動が大きくて肩が痛くなるから嫌だと言ってたな

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-v+z1) · 2019/05/10(金) 01:49:43.12

>>884
台湾もM14使ったことあるらしいね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d73a-7xnJ) · 2019/05/10(金) 02:01:27.27

FA-MASのボルトキャリアをしげしげ観察できたり部品多過ぎて分解しながらうんざりしたり面白いよねworldofguns

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-gMth) · 2019/05/10(金) 02:03:47.64

あのゲームでFAMASの総部品点数がめちゃくちゃ多くAKの倍以上あることを知った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 572d-nktK) · 2019/05/10(金) 11:00:06.72

50BMGのCT弾を機関銃に使えても狙撃銃に対応させるのは無理なのか…
https://twitter.com/STDelta13/status/572735331528679425
そういや前にこういう話があったが、無人攻撃機の撃墜は無理でも2km上空をホバリングするドローンを無力化するには自動式対物ライフルやドローンガンといった大掛かりな装備が必要不可欠になるのだろうか…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-tQ0m) · 2019/05/10(金) 11:10:43.75

>>881
分解できることにはなってるけど、ガッツリ圧入されてるから
絶対手でなんか抜けない、ってやつだな
Turkだったかがいじろうとして諦めてたような記憶がある

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-62yI) · 2019/05/10(金) 11:20:10.15

>>888
ひょっとしてCT弾をポリマーケース使うアモと勘違いしてませんか？
2km上空をホバリングしてる小型ドローンをライフルマンが発見出来るとは思えないし
発見出来てもライフル小隊の腕前では撃墜不可能だと思う
風があれば完全静止はしてないしそれこそスマートライフルでも難易度高いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf19-3HmU) · 2019/05/10(金) 11:25:24.92

>>888
ドローンなら装甲はほとんどしてないだろうから高射砲が有効だな
携帯用の小型高射砲でも開発すれば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-Fjsy) · 2019/05/10(金) 11:28:23.79

携帯用の小型高射砲
もしかして：M2 重機関銃

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-62yI) · 2019/05/10(金) 11:30:22.54

50BMGクラスなら近接信管使えるから2km先でも腕さえ良ければどうにかなるかもしれんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-vVMj) · 2019/05/10(金) 11:43:13.71

一次大戦中に気球や航空機対策で開発スタートしたM2が100年経ってドローン対策に使われるとは一周回ったな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-62yI) · 2019/05/10(金) 11:50:05.73

おかしいな、どっかで50口径のVT弾頭作ったって記事を読んだ記憶があるんだけど
思い出せないわ
50BMGがだめでもバレットは25mmのペイロードライフルがあるからこの手の用途を思うならXM109って手もある

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Gz1x) · 2019/05/10(金) 12:36:05.40

お空に向かって.50口径弾倉撃つとかコラテラル・ダメージやばそう

**名無し三等兵** (JP 0H6b-4Ljv) · 2019/05/10(金) 13:32:54.39

>>884
台湾とフィリピンもM14を採用した。
イタリア軍はM1をベースにしてM14に近いのベレッタBM59を採用した。（似てるだけで互換性なし）
https://www.youtube.com/watch?v=438rkWSylJo

**名無し三等兵** (JP 0H6b-4Ljv) · 2019/05/10(金) 13:36:41.62

>>881
>>889

ライフルのバレル交換は基本的に万力が必要だ。
https://www.youtube.com/watch?v=H9IehOwCyXU
https://www.youtube.com/watch?v=Su9pijLN0Pc

**名無し三等兵** (JP 0H6b-4Ljv) · 2019/05/10(金) 13:45:05.24

>>896
>流れ弾
それは対空機関砲全般の話じゃないか？

>>895
さすがに50口径の弾頭が小さいすぎる、VT弾が欲しいなら素直に20mm以上を採用すべきだ。
例えばM61 バルカン砲用の20x102mmは陸海空を問わず広く使用されている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-tQ0m) · 2019/05/10(金) 13:56:41.10

ドローンの大きさじゃEMP対策とかできないだろうし、
デビー・クロケットを炸裂させれば落っこちると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3792-hRMh) · 2019/05/10(金) 14:28:30.87

一方ロシアはドローンでドローンを撃ち落とした

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eVYl) · 2019/05/10(金) 15:14:19.05

>>898
ACR「ライフル･･･」
まぁACRまではいかなくてもSCARとかBRENとかHK433とか近年設計のアサルトライフルはバレル交換は簡単にできるっぽいす

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-62yI) · 2019/05/10(金) 15:34:09.45

>>901
いつか誰かやるとは思ってたけどね
https://www.youtube.com/watch?v=v5q--PYfs8Q
現状では遊びの範疇を出ないのでなんとも言えないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 572d-nktK) · 2019/05/10(金) 17:31:37.06

ロシアといえば7.62x39mmを元にレベルIV？のアーマーを貫通出来る弾薬を開発するとか言っていたがどうするつもりなんだ？300BLKでも無理だったっていうのに

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-JNIE) · 2019/05/10(金) 17:37:45.65

ドローンなんて、ちょっと強めのレーザーを掃射すれば、センサー壊れてイチコロだよ？デジカメの手ブレ機能の逆を付ければ、自動的にその辺りを掃射してくれるから、よく狙う必要すらないし。
本気で強力なレーザーなら、本体だって壊せるし、顔認識などの技術を応用すれば、人間が気づかない距離の極小標的だって、カメラとAIが自動的に感知してくれるだろうさ。

悪天候？そりゃ相手型のドローンだって見えない状況だろ。

それから大前提として、こちらがドローンを使うことも出来るんだからな？なんで完全に守勢で、絶対防衛圏を要求されるんだ。同じ条件で攻勢に出たって構わないじゃないか。
ゲリラやテロなどの非対象戦？今だってIEDや自動車爆弾、仕掛け爆弾の類と戦ってるだろ。ドローンを使われると敵の引出しが増えるけど、後手に回るのは非対象戦の宿命だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-vVMj) · 2019/05/10(金) 17:40:11.81

>>902
AUG「ワイのこと忘れられると癇癪起こる」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-gMth) · 2019/05/10(金) 17:52:34.62

ていうかM82ってもともと対空用途も想定して開発されたんじゃなかったか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-62yI) · 2019/05/10(金) 18:18:24.87

>>904
そんな研究報告書があるってだけで
5.45を止めるって話にはなってないはず

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-62yI) · 2019/05/10(金) 18:23:57.54

>>905
その探知装置とレーザーを分隊とは言わないが
小隊で無理なく運用できるサイズや重量に出来るのはどれぐらい未来かって事ですよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Lnly) · 2019/05/10(金) 18:28:28.26

>>907
そんな事実はない
元々軍用じゃなく民間用に開発されたのがM82だ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-62yI) · 2019/05/10(金) 18:38:12.59

ドローンを多数のマイクで探知する装置ならテストされてるけど
2km先を探知出来るだろうかね
仮に探知出来るとして瞬時にセンサー焼くレーザーってどれだけのサイズよ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-vVMj) · 2019/05/10(金) 18:40:48.82

まあ上空でピカをどーんと鳴らせばEMPで無線潰せるべ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-62yI) · 2019/05/10(金) 18:55:33.06

小型ドローンでも無誘導のAIになる日も遠くないだろうし
誤爆を恐れなきゃ今でもなんとかなりそうだし
そうなりゃ高速移動の自爆自立型ドローンを防ぐのはかなり難しいと思うね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-tQ0m) · 2019/05/10(金) 19:19:15.03

だいたい「絶対防衛圏ガー」なんてことはゆーとらんわな
向こうがぼんぼこドローン飛ばしてくる時に「こっちも飛ばすもん！」で対抗する以外にも、
「撃ち落としたるわ！」ができれば当然イイ

極論すれば「こっちが攻撃すれば大元が止まるからイイ！」ってのは戦闘機無用論みたいなもんですよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-CS0r) · 2019/05/10(金) 19:31:54.82

m82を対空用にも使えるようにしたのがm82a2 速攻生産中止
https://i.imgur.com/wuUBDTL.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Bcs5) · 2019/05/10(金) 22:17:35.23

M82が対空考えられてた訳じゃなくてA2だけ何故か対空火器にされてただけでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-aBOW) · 2019/05/10(金) 22:49:28.08

何年か前にイランもこういう対ヘリライフル作ってメディアで宣伝してたな。
あっちのは口径20㎜でクソ長え二脚くっつけてたけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-8qg1) · 2019/05/10(金) 23:33:18.14

>>915
こういうの見ると、近接信管付きのRPG-7とかあればいざって時の対空攻撃に結構便利なんじゃねぇかなぁとか思うのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf19-3HmU) · 2019/05/10(金) 23:40:58.97

バックブラストで空飛べそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-WkEZ) · 2019/05/10(金) 23:54:59.00

ソマリアでブラックホークをダウンさせた連中はRPGの信管短く切ってバックブラスト除けに深い穴掘ってたみたいだね。

というか、RPGレベルで近接信管普及させられるほどの半導体供給能力がソ連にあったら、まだ滅びてなかった気がするな、ひしひしと。
70年代日本が武器輸出解禁してればカシオやシャープがあるいはって気はするが、せんで良かった。グラードロケットにくっつけて民間空港テロに使われたら大変だぞ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eVYl) · 2019/05/11(土) 00:14:45.03

>>906
SCAR,ACR,HK433「そういえばバレル交換はAUG先輩がいた」
でもブルパップって最近影薄いような。というとバレルトンファーでボコられますねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7da-gZUn) · 2019/05/11(土) 00:16:11.67

SCARとかはバレル外せるけど
工具が必要だし簡単と言うほどではなさそうやね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-61pm) · 2019/05/11(土) 00:33:28.95

AUGは70年代にできた銃やで。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eVYl) · 2019/05/11(土) 00:48:18.94

>>922
まぁでもスクリュー外せばいいだけだし＞SCAR
前はそのスクリューの周りにプラのサポートってパーツがあって中に緩み止めスプリングがあったけれど最新モデルだとサポートが無くなってしまった。
恐らくサイドレールの使い勝手の為だと思うけど大丈夫かなとか思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-Fjsy) · 2019/05/11(土) 01:14:50.14

>>909
前衛を構成する騎兵大隊に配備されるのはそう遠くないと思うけど。
小型無人機対応の50kW級レーザーはもう出来たも当然出し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-gMth) · 2019/05/11(土) 03:33:36.44

M82は元からヘリも想定してたんじゃなかったっけ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-62yI) · 2019/05/11(土) 08:10:19.40

>>925
そりゃあ専用の大型車両搭載型は可能でしょうよ
しかし電源の関係で小型化にも限度があるし、これでは小隊規模での運用は期待出来ない
それだと見通しの悪い森林地帯や市街地で役に立たないでしょ
しかも支援車両の期待できない高地とかどうすんのよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Gz1x) · 2019/05/11(土) 08:16:54.68

ファイアスカウトみたいな回転翼UAVに対ドローンレーザーガン載せたら最強では！？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b761-vVMj) · 2019/05/11(土) 08:35:28.16

速度重視の安価なドローンを大量生産して敵ドローンに体当たりさせるのが最も効果的
死人も出ないしね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-tQvV) · 2019/05/11(土) 10:08:27.45

WW1で手榴弾や砲弾を落としてくる攻撃機を迎撃する為に戦闘機が現れたように割とマジで将来的にはドローン同士で空中戦始めるんじゃないかな

もちろん野戦防空火器の配備もセットだけどどうしても受動的な戦いになるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-RSGa) · 2019/05/11(土) 13:01:16.86

>>930
野戦レベルでのドローンに対する「能動的な戦い」って、電波源評定して
ドローン使ってる奴を潰すことなんちゃうかな

対ドローンドローンなり対空火器なりでドローンそのものを始末しても
所詮ドローンは消耗品なんでまた飛ばされる。そういう直接的な
対ドローン迎撃を否定してるわけじゃないけどそれだけじゃいたちごっこ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-nktK) · 2019/05/11(土) 13:12:15.96

>>918
ロケットランチャーの有効射程って3〜400m程度までなんでしょ？
無反動砲でも1000mが限界だし、スティンガーは5kmまで飛べるらしいが

**932** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-nktK) · 2019/05/11(土) 13:13:02.15

３〜４００m

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-e/O8) · 2019/05/11(土) 13:21:07.62

最終的には立ち消えになった車載AA12みたいなFCS付きショットガンと電波妨害装置の組み合わせで迎撃するようになるだろうけど、
そっちよりもドローン見つけるレーダーの方が重要になってきそう
｢ドローンのようなものが複数飛んでいたと報告があり確認中｣じゃあ対テロの観点では話にならない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-Gz1x) · 2019/05/11(土) 13:50:25.36

対テロはコラテラル・ダメージこそ重要だろ
東京都心で散弾銃ぶっ放せると思わないだろ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-e/O8) · 2019/05/11(土) 14:19:46.98

アスペかよ

>>934
一応民間で対ドローン用の三次元レーダー作ってる企業はある
公的機関が導入しているかは知らないけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-9O5M) · 2019/05/11(土) 14:59:08.95

ロシアだとドローンをジャックして着地させてたけど、ああいうのってどういう装置でやっているんだろう

アメリカのライフル型アンチドローン装置みたいな感じなのかね

アサルトライフルスレッド その59

アサルトライフルスレッドその59