軍用拳銃を語るスレ North Korean Type 68 pistol

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-h1+v) · 2019/03/19(火) 03:05:23.25

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軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ 67式微声手鎗
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549650988/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-h1+v) · 2019/03/19(火) 03:08:33.21

タイプ68はトカレフコピーみたいなやつらしい
https://modernfirearms.net/en/handguns/handguns-en/north-korea-semi-automatic-pistols/tip-68-eng/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-h1+v) · 2019/03/19(火) 03:12:13.84

リボルバーの話題はこちら
【SAAから】リボルバースレS&W＃17【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552359990/

アサルトライフルの話題はこちら
アサルトライフルスレッドその59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552744123/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-h1+v) · 2019/03/19(火) 03:13:35.52

ファイアアームズHP
グロック
https://us.glock.com
スミス&ウェッソン
http://www.smith-wesson.com
H&K
https://www.heckler-koch.com/en.html
コルト
https://www.colt.com
CZ UB
https://www.czub.cz/en/
シグザウエル
https://www.sigsauer.com
ベレッタ
http://www.beretta.com/en-us/
ワルサー
http://www.waltherarms.com
FNH
http://www.fnherstal.com

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMff-bDDT) · 2019/03/19(火) 03:29:19.96

あ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ab-+dX6) · 2019/03/19(火) 03:39:16.57

たておつ！
このスレ中に自衛隊の新9mmは決まるのか否か

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-COBR) · 2019/03/19(火) 16:06:19.36

>>2
でも一部FNハイパワーみたいな構造があるんだっけ？どこかは忘れたけど。

**名無し三等兵** (JP 0H47-NrCD) · 2019/03/19(火) 21:03:41.03

>>7
ハイパワーのリンクレスショートリコイルを採用したらしい。
あとトカレフと違ってマガジンキャッチはグリップ下端。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMff-bDDT) · 2019/03/19(火) 22:36:19.51

USPフルサイズとglock19か

glock17とUSPコンパクトか

選ぶならどっちが良いでしょう？お金はありますが試し撃ち出来るような時間が全くありません

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-73J7) · 2019/03/19(火) 22:49:03.03

>>9
グロック19かグロック19Xかグロック45をお勧め
USPよりP30はどうです？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f04-B/CD) · 2019/03/19(火) 22:54:32.19

用途がわからないんだけど、あえてメカの違う組み合わせにしたいならUSPフルサイズとglock17、USPコンパクトとglock19の組み合わせにして悩んだほうがいいと思う。
もっと言えばglock17と19か、USPフルとUSPコンパクトの組み合わせにほうが使う上で統一感があって事故も減るぞ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-KmN9) · 2019/03/19(火) 22:59:26.52

トイガンの話をしてるような。だとしたら板違いだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-bP2B) · 2019/03/19(火) 23:37:15.27

【フルサイズポリマーフレームストライカー式セミオートハンドガン最新モデル】
FNハースタル FN 509
スミス＆ウェッソン S&W M&P
ザウエル＆ゾーンシグ・ザウエルP320
グロックグロック17
スターム・ルガールガー・アメリカン・ピストル
シュタイヤー・マンリヒャーステアーA2 MF
スプリングフィールド・アーモリースプリングフィールドXD Mod.2
トーラス TS 9
チェスカー・ズブロヨフカ・ウヘルスキブロッド CZ P-10
ヘッケラー＆コッホ HK VP9
ベレッタベレッタAPX
ワルサーワルサーPPQ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-bP2B) · 2019/03/19(火) 23:50:05.17

いちおつっつっつ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-h1+v) · 2019/03/20(水) 00:55:22.94

ふと気になってGLOCK17 gen1ってプレミアついてるのかなと探すとボックス付きで1525ドルってのがあった
https://www.gunbroker.com/item/767968637
オーストリアも昔はプルーフマークを打刻していたのか。ポリマーフレームのプルーフマークって初めてみた。意味有るのかこれｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-h1+v) · 2019/03/20(水) 01:36:24.22

>>15
違った結構ポリマーフレームにプルーフマークありますね。オーストリアメイドでも。勘違いでした失礼

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-To8m) · 2019/03/20(水) 12:00:18.90

hudson H9叩き売り
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/03/19/blowout-hudson-pistols/
倒産したhudson mfgのH9が大バーゲン。$1100→$599

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-AGoj) · 2019/03/20(水) 12:12:16.74

>>17
これは安い
しかし仕上げもルックスもトリガーも撃った感じも最高と評価されるも
命中精度が余りにも酷いし着弾が下すぎるし成りはデカイので用途は限られますかな
飾って握ってたまにプレート撃つくらいの用途なら最高でしょうけど
確かマガジンも専用品なんですよね、マグの在庫はどれだけあるやら・・
3Dプリンターでも現状作れないでしょうし
へたすればマガジンに泣いたブレンテンやオートマグオーナーの二の舞か？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-AGoj) · 2019/03/20(水) 12:14:43.00

ありゃー、H9販売先アクセスできませんね
撃たない投資目的のコレクターに買われちゃいましたかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2397-nPua) · 2019/03/20(水) 12:34:37.90

>>18
H9の精度、NRAのテストでは1.1インチ/25ヤードで相当良いのよ
https://www.americanrifleman.org/articles/2018/3/21/tested-hudson-h9-pistol/
https://i.imgur.com/oxLOFjW.jpg
でもてんでダメだ、てレビューもあるよな
NRAには精度の良い個体を渡していたのか？(邪推)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83d2-h1+v) · 2019/03/20(水) 14:32:30.52

買わなきゃHudson

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-td6u) · 2019/03/20(水) 17:00:13.15

それやっぱ面白いと思って書き込んだの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-bP2B) · 2019/03/20(水) 17:17:49.09

2コンのマイクに向かって叫んでそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-YC6L) · 2019/03/21(木) 01:38:35.91

このスレがオッサンしかいないことがわかりました。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-eMb3) · 2019/03/21(木) 02:26:25.45

しかしAK47とG-SHOCK装備はアルカイダISILと米国に邪悪確定されるのに

Glockだけは普遍的過ぎる究極の拳銃なんだよな
【ライトサイド】
世界の官憲、SAS、デルタ、シールズ、レンジャー、仏や独や伊の特殊部隊、日本のSAT、皇宮警察、イギリス軍など西側の正規兵、ホームディフェンスの人

【ダークサイド】
ヤクの売人、ギャングスタ、マフィア、ISILなどテロリスト、強盗、ダークナイトのジョーカー、ヤクザ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-DTGA) · 2019/03/21(木) 03:14:44.72

まぁそろそろSIG P320にその座を譲りそうな感じもするけれど。基本設計が35年以上前だから仕方ない気もする
20年経ってGEN3までの特許が切れたので新興メーカーがこぞってコピーを作り出してしまった。しかも本家が手を出してない機構を入れて
売れすぎたので思い切った変更が出来ないのは本家の泣き所な感じ。このままだとAR-15スタイルでのコルトの二の舞になるかもしれず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa3d-SFJA) · 2019/03/21(木) 09:41:25.60

むしろM4系みたいに市場活性化しちゃう気がするけどね
グロック自体の利益にはならんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-YC6L) · 2019/03/21(木) 10:15:39.84

しかしこれだけグロックが世界中で売れてて、会社の方はウハウハだろうにいったい利益は何に使ってんだろうね
新製品開発とかに予算を割かなかったのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-rXtv) · 2019/03/21(木) 15:27:32.60

森林開発とかやガス化プラント開発、ヘルスケア商品開発とかじゃないのｗ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/04/16/glocks-other-businesses-firewood-wood-gasifiers-dietary-supplements-and-horse-performance-center/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-YC6L) · 2019/03/21(木) 23:20:41.42

結構いろいろ手広くやってるんだなぁ

これ見るともう鉄砲はやめるのかもしれないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a04-rXtv) · 2019/03/21(木) 23:30:16.09

銃のメーカーとしての発展はあまり望んでいないと思う。そっち望んでたらライフル開発してるよ、ハンドガンだけはあり得ない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-k4dH) · 2019/03/21(木) 23:49:17.17

軽くググったらESTNA人最後の騎士鉄十章受勲者の一般武装SS爺がESTNA軍の下で公葬されててたまげたなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-k4dH) · 2019/03/21(木) 23:52:01.81

誤爆申し訳ない・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/21(木) 23:58:43.86

>>29
むしろ、アウトドア用品で有名では？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-DTGA) · 2019/03/22(金) 02:51:35.96

>>34
そういう話を良く聞くのだけれどglock outdoor equipmentで検索したりしてもたいしたものが出てこない
ナイフが2種類とエントレンチングツール（塹壕掘るためのスコップ）が1種類
https://eu.glock.com/en/products/glock-field-knives

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 039b-eMb3) · 2019/03/22(金) 05:15:52.77

グロック社のナイフは安くて世界的に優秀だぞ
アーミーナイフ・サバイバルナイフとしては

スパイダルコの方が勝手はいいがな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-DTGA) · 2019/03/22(金) 05:35:11.36

いやアウトドア用品メーカーって言うと私も詳しくはないけどパタゴニアとかノースフェイスとかコールマンとかLLビーンとかのイメージがあって
ナイフ2つとスコップでアウトドア用品メーカーで有名っていわれるとどうかなと思うのだけれど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-DL7M) · 2019/03/22(金) 07:53:58.46

グロックの薪
https://i.imgur.com/GuZ4Q0l.jpg

アウトドア用品
https://i.imgur.com/S4stXEX.jpg
https://i.imgur.com/VeDSdox.jpg

ヘルスケア
https://i.imgur.com/oNmtTBd.jpg

ナイフ
https://i.imgur.com/XCLfblI.jpg

ナイフは90年代のシールズがYサスの肩にガムテープでよく固定して携行してたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/22(金) 08:29:56.62

>>35
よく聞いてたけど、いざ探してみると案外無いもんだね。過去の栄光？

https://store.teamglock.com/accessories/entrenching-tool-w-pouch.html
https://store.teamglock.com/accessories/glock-field-knife-w-saw.html
https://store.teamglock.com/gifts-collectibles/glock-perfection-umbrella-compact.html
https://store.teamglock.com/gifts-collectibles/glock-folding-chair.html
https://store.teamglock.com/gifts-collectibles/glock-perfection-microstream-flashlight.html
https://store.teamglock.com/glock-gear/4-day-backpack.html
https://store.teamglock.com/glock-gear/glock-multi-purpose-backpack.html
https://www.feuerkraft.at/kaminholz.html

>>37
Quechuaは安くていいぞ。
欧州だと結構な人気だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca7d-4i5G) · 2019/03/22(金) 15:43:48.79

まあ最近は樹脂製の銃ばかりでトイガンメーカーもやりやすいだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 039b-eMb3) · 2019/03/23(土) 18:55:32.84

樹脂製のハンドガンが主流と言うか基本だが
トイガンと外観的に見分けが付きにくいし取り締まる側は大変だろうな
PPQやVP9、Glock19など実銃とあくまで外観的にはほぼ同じだからな

昔のM1911やベレッタ92やP-226は明らかに鉄だったから遠目でもトイガン判別は素人でも出来たんだが……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-YC6L) · 2019/03/24(日) 01:14:54.56

ていうか昔のマルゼンのマズライトのように、樹脂製の実銃のパーツをエアガンの部品として輸入、ていうのは今の法律じゃダメなのかねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-ns14) · 2019/03/24(日) 19:36:59.73

>>42　…というか>>ALL　これ読んだ事なけりゃまず読んどいて。http://www.hyperdouraku.com/colum/higekoba/index.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/6Or) · 2019/03/24(日) 20:28:38.29

日本の軍事板でそういう話題が出るってことはガチな人がいてもおかしくないかもと思ってるので触らぬ神に祟りなし（個人の感想です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 039b-eMb3) · 2019/03/24(日) 20:51:11.39

前に立てこもり犯がグロック19構えてたが
結局、真性けん銃かは不明でSAT突入か刑事突入かで終わった事件があったな
グロックはシンプルすぎる分、真性とトイガンと差が見分けられんわ
インサートでも見れれば分かるんだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca02-0XX1) · 2019/03/24(日) 20:52:39.33

グロックポリマーはまず金属性の物質だろうな
一から作った方が楽だろうけどね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-DL7M) · 2019/03/25(月) 16:26:12.83

部品ごとに密輸してグロック19を作り上げる
https://i.imgur.com/sYrz1GF.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-YC6L) · 2019/03/25(月) 16:59:30.28

おっかねえな。

弾頭も輸入してたのか？これ。

あんまり実実言ってやってると早朝ピンポンくるな。

ストック、グリップ、スコープぐらいにしとくのが安全か。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-DL7M) · 2019/03/25(月) 18:11:39.51

>>48
弾は手に入れてなかったよたしか。実物厨の末路だなこれが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 039b-eMb3) · 2019/03/25(月) 18:36:32.45

素朴な疑問だがグロック19や弾薬を入手して何に使うつもりだったんだろうな？
ガンマニアと書いてあるがゴンジローも言うようにポリマーオートはガスブロと差がないくらいチャチいのにな

マニア名乗るならルガーP08やヒットレル伍長愛用のカスタムPPKくらいじゃなきゃ何の意味もなくね？？？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-T0zn) · 2019/03/25(月) 19:21:50.68

ポリマーオートのストライカーファイアを再現できてるのはタナカG17/18(モデルガン)だけという悲しい現状。P320のシアとかディスコネクタとかAFPBとかテイクダウンバーの動きとか国内でゴチャゴチャ動かしてみたいもんだ。ってスレ違い気味失礼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-F0/m) · 2019/03/25(月) 19:32:50.67

>>50
それは人それぞれだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-24yz) · 2019/03/25(月) 21:04:40.08

「凶銃ルガーP08」みたいな事になるかもしれんてｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-88oi) · 2019/03/25(月) 21:11:42.90

例えがおっさんを通り越して爺さんなんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-eMb3) · 2019/03/25(月) 21:17:28.20

最近の中高生はモデルガンよりスマホとソシャゲだからな
んでスマホやソシャゲの世界では半裸の美少女が剣や斧を振り回してる
FPSとかもSFだらけだからな
まあ銃社会のメリケンですら軍用拳銃＝グロック17で確定的だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0690-yExI) · 2019/03/25(月) 21:45:46.06

「凶銃ルガーP08」など読んだ事もドラマも観た事もないが…
昭和の頃のフィクションの中での拳銃観ってもっと「こっそり」持っている愉悦の憧憬というか、背徳的なワクワク感だったと思うんだ。
メディアから影響を受ける子供達の抱いていたイメージにしても。

それが80年代くらいからのハリウッド映画とか影響受けた漫画とかとかの所為でバカスカど派手に撃つ様なイメージになって来ちゃってさ。
ゲームやリアル調FPSに至って「リアリズム」が派手さの枷になって来たのではないかな？…とね。
まあガンカタとか、修辞だけで中身の薄い特殊部隊のゴテゴテ装備も、ジャンルとかカテゴリーの「バリエーション」として"らしさ"楽しんでる感じだよね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-T0zn) · 2019/03/25(月) 22:31:39.79

>>55
＞まあ銃社会のメリケンですら軍用拳銃＝グロック17で確定的だからな
それはすぐにP320になるんじゃなかろか

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-eMb3) · 2019/03/25(月) 22:50:12.65

日本のヒーローの月光仮面はピストルは最後の武器で普段は使わないしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/25(月) 23:44:11.78

ショッカーライダーはリボルバー装備。
アレは何かの小道具の使い回しのせい？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-eMb3) · 2019/03/26(火) 03:35:35.33

>>57
これはどうかな？
果たして全世界的なグロックの潮流をP-320が覆せるかな？
デルタフォースやレンジャー、シールズ、FBIなど精鋭はグロックだし
全米のほぼ全ての警官はグロック装備だから牙城は強いぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab97-90DH) · 2019/03/26(火) 03:57:51.40

P320はテイクダウンレバーで、トリガー無しで分解出来るからな
分解時暴発を経験した警察署は「実はもうグロック辞めたいんや…」と思ってるかも知れんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-24yz) · 2019/03/26(火) 04:41:10.92

グリップアングルがきつくてボアラインが低くセーフアクションを備えたグロックと、一般的なグリップアングルでボアラインが高め、SAOなP320は結構違いがあるわな。
勢い的にはP320だけどどうだろうね。
市場にとっては選択の幅が広がってよろしいんじゃない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-DTGA) · 2019/03/26(火) 06:44:58.74

＞P320はテイクダウンレバーで、トリガー無しで分解出来るからな
GLOCK46でストライカーを分離することで空撃ちなしで分解できる事というドイツ警察の要求事項をクリアしたけれど、
モスバーグMC1scの"Safe Takedown System"との特許がどうなってるか気になるな
てかセイフアクションのドロップセーフティをいい加減止めればいいのに。あれがあるせいで分解時こんな面倒な手順を踏まないといけなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-DTGA) · 2019/03/26(火) 12:06:23.08

銃軸線が高めなせいでSIGの銃は反動がきつめという話聞いたな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-Evzj) · 2019/03/26(火) 12:26:32.63

SIGはしっかりグリップ握ればボアラインは関係無しって言ってた記憶が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-DTGA) · 2019/03/26(火) 12:58:21.18

まあ、グアムの射撃場で撃った人の話ですしw
ただ、あのトリガーユニットの分だけP320のほうが優れてるかと
グリップアングルが同じということで、1911派の人にも受け入れられそうだし