軍用拳銃を語るスレ North Korean Type 68 pistol

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-h1+v) · 2019/03/19(火) 03:05:23.25

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軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ 67式微声手鎗
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549650988/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f204-iMOx) · 2019/04/06(土) 00:01:31.32

州によって違いはあるが、銃そのものは普通は指定された物を1種類だったり複数の中から選ぶ
周りの品はある程度買い変えOK、ただし銃を過度に改造、例えばバレルを変える、元に戻せないカスタムをするのはダメ
下手すれば不法所持になってしまうしこれで捕まるあちらの警察官は意外とローカルニュースでは見る
純正じゃないマガジンの購入自体は私物扱いだができてたと思う
純正なら申請すれば支給されるし急ぎなどで購入しても申請さえすれば経費扱い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-Gv33) · 2019/04/06(土) 00:05:05.48

大昔の話だが、WWPムックのカリフォルニア・ハイウェイ・パトロールに出てた1970年代の服装規定だと、
制服警官が.38もしくは.357リボルバー（当時、自動拳銃は不許可）を、支給品以外でも私物で持っていい規定になってたと思う。長さが決まってたかは忘れた。
ただし、弾薬（＝殺傷力ってことになるな）は、支給品のみ。こちらに私物使うと違法だ。時代の流れでいろいろ変わってると思うが、基本的には同じじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-h9On) · 2019/04/06(土) 00:07:41.73

>>268
現職の軍やLE関係者は銃関係は民間の店でも割引で買えるはず
貧乏なLEだとプライマリすら支給されずに自腹な所もあるし
当然セカンダリは自腹が基本
で、私物でお得に買って小遣い稼ぎに転売もしてる（当然個数制限はある）
そうやってカルフォルニアじゃ一般人は買えない銃を転売とかしてる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-ZBhA) · 2019/04/06(土) 06:52:51.89

飯柴が書いてたけど銃身とかスライド弾薬装備品は保険とか法律の関係もあるから許可なく変えたらいけないそうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-IUo8) · 2019/04/06(土) 10:09:41.42

グロック支給されてもサイトだけは変えたいねぇ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-h9On) · 2019/04/06(土) 10:42:03.43

>>273
LE向けはトリチウムサイト付いてるでしょ
普通はあれなら文句無いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-ThcN) · 2019/04/06(土) 11:30:44.29

サイト、コネクタ、バレルは絶対変えなきゃいけない3種の神器

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69b3-4ykV) · 2019/04/06(土) 12:02:59.50

>>273
>>217の表見ると米軍SOCOM向けは全部トリチウムナイトサイト付きだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z6Zd) · 2019/04/06(土) 12:32:20.00

>>217のって米海軍の表かと思った。米陸軍と米海軍は伝統的に仲が良くなくて？陸軍がベレッタ採用したときは海軍はシグを採用して今回陸軍がシグを採用したからグロックを採用したって聞いた。本当かは知らないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69b3-4ykV) · 2019/04/06(土) 12:40:16.53

SOCOMは調達枠が別物なのでは？
海兵隊は更に別な様子

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-h9On) · 2019/04/06(土) 12:43:40.91

グロックも民間用でも限定品はトリチウムサイトついてるね
>>277
グロック採用したのはSOCOMであって海軍じゃないね
陸と海が仲が悪いとか縄張り意識が強いとかは世界の軍隊じゃ普通の事
海兵隊がグロック採用したけど間に合わせなんで
シグを採用するのは決定事項ですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d233-cJRJ) · 2019/04/06(土) 19:05:48.03

>>269-272
詳しくthx
勉強になりますた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69b3-4ykV) · 2019/04/07(日) 12:26:41.50

これピストルで良いか？
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2019/04/05/big-3-east-2019-inland-mfg-m30-imp/
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/04/IMG_5751-920x690.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-4O1K) · 2019/04/07(日) 12:29:50.66

こういうのはM1カービン短縮したエンフォーサーが最高だと思ってる
10mmでもいいかもしらんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d233-cJRJ) · 2019/04/07(日) 12:32:27.88

それ思い出した。

http://www.thepropgallery.com/media/wysiwyg/Batman-Joker-longgun_1.jpg

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-h9On) · 2019/04/07(日) 12:41:55.17

>>281
米国の法律では拳銃
たとえ20ヘビーインチバレルで重量5kgであろうと片手で扱うデザインなら
ターミネーターでなければ扱えない物でも拳銃

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-h9On) · 2019/04/07(日) 12:43:13.44

20インチヘビーバレルね

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-/lUH) · 2019/04/07(日) 17:19:29.99

しかしPPQはもったいないな
台湾でしか制式採用されない不遇よ
FNXやCZ09も全然だな

グロックとSIGだけが我が世の春か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c690-c04X) · 2019/04/07(日) 17:47:16.75

Masadaってメーカー名？　日本っぽい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-h9On) · 2019/04/07(日) 18:03:42.13

>>287
有名なイスラエルのIMIだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-Gv33) · 2019/04/08(月) 19:31:47.48

>>287　マサダ砦で検索するんだ、いますぐ。
テルモピュライとかアラモとか硫黄島とか同様、他所はともかく、軍板で知らないと結構恥ずかしい気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-4O1K) · 2019/04/08(月) 19:35:57.12

テルモピュライて紀元前かよ
そりゃ知らないわけだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-iMOx) · 2019/04/08(月) 19:45:47.68

だれも書かないから一応。今はIWIですね
https://iwi.net/masada/
今年からUSでも販売開始された割にIWI.USには製品情報無いし売る気が無いのかな
https://iwi.us/firearms/
テイクダウンレバーで空撃ち無しで分解出来るらしいのでグロックとは構造が違うと思うけれど情報が無くて良くわからない

**名無し三等兵** (JP 0Ha9-wTAh) · 2019/04/08(月) 21:22:38.32

>>290
>テルモピュライ
スリーハンドレッドを知らないやつはもぐりだよ
https://www.youtube.com/watch?v=UrIbxk7idYA

今週末でこれをレンタルして見よ！

**名無し三等兵** (JP 0Ha9-wTAh) · 2019/04/08(月) 21:27:52.77

日本語予告
https://www.youtube.com/watch?v=jvJ8zsXoQqI
戦闘シーン
https://www.youtube.com/watch?v=HdNn5TZu6R8

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-4O1K) · 2019/04/08(月) 21:33:35.17

聞いた気はするなその映画
みてみるわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-iMOx) · 2019/04/08(月) 22:02:15.22

>>292
モグリです。主にメカニズムに興味があるだけなのでそういう関係は個人的に対象外ですねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-6maH) · 2019/04/09(火) 00:37:06.22

スリーハンドレッドはペルシャからニンジャ軍団が侵攻して来る映画じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c690-c04X) · 2019/04/09(火) 00:38:03.31

スリーハンドレッドは観た事あるけど、オッサン達の腹筋しか見てなかったわ。
つーか、史実だという認識も無かったｗ…ペルシャ王の井出達が嘘癖～しｗ
なんつーか、マサダは正田って語感に取れるからさ…(〃ﾉωﾉ)ﾊｽﾞｶｼｲ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-6maH) · 2019/04/09(火) 10:21:32.40

「自由なスパルタ市民」と「奴隷制のペルシャ」を対比してたけどスパルタって奴隷だらけやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d233-cJRJ) · 2019/04/09(火) 10:36:17.36

極限の優勢思想と弱肉強食主義である部分ではナチスより過酷だったのにな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-4O1K) · 2019/04/09(火) 11:51:32.74

重装歩兵走りで弓兵に対抗するぞ

弓くらい使えよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d233-cJRJ) · 2019/04/09(火) 12:52:00.87

いや、ファランクスだから矢で容易に致命傷は食らわないという見立てでは？
じゃあ、大型の盾や長槍を自在に扱えない人材や体のサイズが極端に平均から外れた人材は？
役に立たないお荷物として間引きされます。
クローントルーパーかよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c690-c04X) · 2019/04/09(火) 13:29:32.82

なんか色々流行ってたな…トロイとか、ポンペイとか。
グラディエーターあたりが火付け役だったのかな…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c612-Kc06) · 2019/04/09(火) 13:43:01.38

ペルシャといえばやっぱり盾にぬこ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-ZBhA) · 2019/04/09(火) 14:26:25.34

銃で撃ち殺される猫
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1107593596616609792/pu/vid/1280x720/nIOf1pQVpYKRRaXr.mp4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69b3-4ykV) · 2019/04/09(火) 20:41:50.82

>>291
マサダと言われたらマグプルのアサルトライフルかと思ってた
こんな拳銃あったのか。

先日BSでやってたワールドウォーZでブラピに手首切られたイスラエルの女性兵士が
旅客機内でゾンビ相手にジェリコを撃ちまくってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d5a-onsI) · 2019/04/09(火) 22:59:53.82

ナイフ屋がハートマン軍曹の後継にデルタフォース隊員を選出

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f204-iMOx) · 2019/04/09(火) 23:13:39.11

ハートマン軍曹の後継だったら海兵隊でなきゃ意味がないんだよ…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-h9On) · 2019/04/09(火) 23:27:29.29

>>305
IMI/IWIといえばMASADAの前にBARAKなんてのもあったよ
https://www.iammo.com/media/extendware/ewimageopt/media/inline/de/0/pre-owned-magnum-research-imported-by-lsy-defense-imi-sp-21-barak45-acp-101-389-pistol-in-black-sp21-aa-po-dd8.jpeg
https://hebrewhammerblog.files.wordpress.com/2015/03/img_1080.jpg
量産向けに特化した円筒形のスライドに操作性向上で後部にポリマーを被せて
DE譲りのリコイルスプリングを組み込んだポリマーフレームでもってマルチキャリバー
ハンマー式ではかなりボアラインを下げハイグリップ可能にしてある点は面白いけど
いかんせんルックスが悪くて民間では受けなかったし
ベラボーに安くもなかったので民間軍用どちらでも売れずにフェードアウト

でもこれを10インチぐらいのロングスライドにすればサプレッサー付きやブルバレルっぽくなって
結構かっこよくなったと思うんだけどねえ
もしくは少しコストかけてスライド側面をジェリコみたいに削げば
ぐっと男前になったと思うのだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-IUo8) · 2019/04/10(水) 02:41:02.60

まぁ自分はイサカを日本メーカーだと思ってたんだが

伊坂重吉みたいな人が明治時代につくった、てな感じで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-BZhk) · 2019/04/10(水) 03:22:01.07

腕立て伏せの時に世界を押し下げる男チャック・ノリスがグロックのスポークスマンになってしまった。SIGは早急にスーパーマンを探さないとｗ
https://us.glock.com/en/press-release/news-page/chuck

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-pLxQ) · 2019/04/10(水) 15:36:57.45

このus税関・国境警備って現行はH&K P2000ユーザーだったらしい。これでH&K USに残ってたP2000もカタログ落ち待ったなしｗ
http://soldiersystems.net/2019/04/09/us-customs-and-border-protection-adopt-9mm-glock-handguns/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-BZhk) · 2019/04/10(水) 15:40:55.59

>>310
チャック･ノリスだったら素手で戦えるから拳銃必要ないだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c690-c04X) · 2019/04/10(水) 15:51:55.79

拳銃とか飛び道具を持ってる相手に徒手空拳は分が悪い訳で…
まず相手を行動不能にしないまでも、被弾させて反撃する応戦力を削ぎ、
そっからCQCに持ち込んでノックアウト（マンストップ）ですよ。
つ・ま・り・チャックノリスやヴァンダムのソバットは拳銃弾と同等のストッピングパワーという事ですｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-BZhk) · 2019/04/10(水) 15:55:46.20

まあとにかく、チャックみたいなおっさんにグロックは似合わないw
ああいう人にはやはり、1911がよく似合う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-h9On) · 2019/04/10(水) 16:06:59.47

>>311
https://www.thetruthaboutguns.com/2019/04/luis-valdes/us-customs-and-border-protection-adopts-the-brand-new-glock-g47-9mm/
貼るならこっちの記事では？
G47ってなんだと思ったらG45にG34アッパー乗っけた未発表のバリエなんだな
しかしG34サイズをLEや準軍事組織が採用するって前例あるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d233-cJRJ) · 2019/04/10(水) 16:37:02.44

>>312
だが、ゴート先生はフロントネックロックに弱い。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-/lUH) · 2019/04/10(水) 18:52:48.78

　《　陸上自衛隊が参加した豪州における射撃競技会（ＡＡＳＡＭ１９）が４月２日（火）をもって終了しました。

　本競技会には、世界約２０ヶ国の軍隊から戦闘射撃技術に優れた精鋭チームが参加し、世界一の座を競い合いました。結果は、戦闘射撃部門が第３位（小銃：第４位、拳銃：第１位、機関銃：第５位）、狙撃銃部門が第９位でした。　》　

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-/lUH) · 2019/04/10(水) 18:55:27.06

ソース先には自衛官の射撃写真、顔や装備や拳銃がある
自衛官の射撃写真ではP-220

ただ、他国含めて秘匿性の高い部隊は出ていない
陸自の特殊戦、ブリカスのSAS、米帝のデルタフォース、ナチスドイツの軍事国境警察隊など顔を隠す練度の高い隊は居ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69b3-4ykV) · 2019/04/10(水) 19:08:50.92

>>318
日本も出てないから良いんだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-IUo8) · 2019/04/10(水) 20:20:34.68

こんなの1位になったところで自慢できるものでもなく、とはいえ下位だと力量が問われる
3-5位あたりがいい落とし所やね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-cJRJ) · 2019/04/10(水) 22:26:41.58

こんなズル大会勝っても意味ねえ。
趣旨から外れすぎ。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-c28l) · 2019/04/11(木) 00:23:24.26

皇国の陸自が軍用拳銃部門一位だがシグP220で良くやったな
小銃部門などではなく軍用拳銃世界一なのが大日本帝国的だ

この精鋭らがベレッタAPXみたいなのに更新されるのが気の毒だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2902-clLQ) · 2019/04/11(木) 01:01:18.76

http://i.4cdn.org/k/1554855258912.jpg

Oh...

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-nEXO) · 2019/04/11(木) 01:17:40.45

>>323
これってSIGが下請けに作らせてる22LRキットだよね
この手のは亜鉛合金が多いから設計に無理があったのか製造時の気泡かね
SIGは自社で4.5mmBBガンに加えco2のエアソフトにも手を出したから
今後はこの手のトラブルや事故が怖いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 292c-GdO3) · 2019/04/11(木) 01:20:10.11

何かタナカの9ミリ拳銃欲しくなってきたよ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-c28l) · 2019/04/11(木) 06:56:39.74

タナカの最新の9ミリけん銃は驚くほど出来が良いからな
しかし軍用拳銃の主流はグロック17またはグロック19
ビンテージ風に行くならブローニングハイパワー、M1911、M9
最新鋭ならFNX、VP9、PPQ

P220は微妙なポジだな……

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-Gl1B) · 2019/04/11(木) 08:49:44.51

P220はビンテージだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-yqpC) · 2019/04/11(木) 11:41:49.43

クリス・カイルは1911を戦闘で壊されてから、自費でP220購入してたんじゃなかったかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29b3-OIl0) · 2019/04/11(木) 14:02:02.76

>>328
逆。P220持って行って壊れたから1911カスタムを新たに買って持って行った
そもそもP220も私物じゃないのか
？
SEALはMk25(P226)が制式だろ、ローンサバイバーの映画でも実際の生き残りが監修して実際と違う唯一の点が映画ではM9(実際はP226)だった事だそうだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-70sh) · 2019/04/11(木) 17:10:50.05

最初1911を持って行ってたけど手榴弾の破片で壊れたから P220の45口径に変えた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 299b-yBH7) · 2019/04/11(木) 20:15:22.67

スナイパーのハンドガンなんて無くても良いだろ
ましてM1911やP-220の.45なんて確実に近代戦では使わない
アメリカ軍のスナイパーならドローン・ブラックホーク・衛星・ガンシップ付きで高給取りだしな

民兵やテロリストや貧困国のスナイパーなら.45のガバメント中国製コピーは必要かも知れん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-lGRs) · 2019/04/11(木) 22:00:47.47

亜音速なので使えるは使える
むしろ拳銃で弾数も正直関係ないので
ハンティングと鹵獲を静かにやれる方がたぶんマシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-z6qK) · 2019/04/11(木) 22:02:31.11

サプ付き拳銃はロマン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-JXEJ) · 2019/04/11(木) 22:31:29.60

スタンダードキャパシティのマガジン、いろいろ届いた
今週末はリボルバーの日だから来週末くらいにちょろっと試してみるかなと
身体が10発慣れしてるから、10発撃ってマガジン抜きそうな予感しかしないw
https://i.imgur.com/VMEWOak.jpg

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) · 2019/04/11(木) 22:48:07.54

スナイパーの拳銃は重いし邪魔になりそう
アメリカンスナイパーだとクリスカイルが海兵隊の突入手伝ったりやけに近接戦闘してたから必要だろうが
SATの狙撃班などはツーマンセルの観測側がP230Jとかグロック19なんだろうがスナイプする奴の腰には拳銃は無さそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-MAGH) · 2019/04/11(木) 23:59:21.90

一回だけ砲撃だか爆撃だかが終わったら、崩れた壁のすぐ向こうに敵がいて急いで銃を抜いて撃ったってのがアメリカンスナイパーの原作に書いてあったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-yqpC) · 2019/04/12(金) 00:08:26.49

>>336
> 一回だけ砲撃だか爆撃だかが終わったら、崩れた壁のすぐ向こうに敵がいて急いで銃を抜いて撃った

映画プライベート・ライアンでもそういうシーンあったな
劇場で見てて、なぜか爆笑してしまった

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) · 2019/04/12(金) 01:44:47.59

山猫は眠らない1のトーマスベケット上級曹長はP-220の9パラだったな
ジャングルで余りにイレギュラーな設定だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b12-0z+o) · 2019/04/12(金) 12:11:39.39

とりあえずなんかの時のために持っとく、ってものでそ
行動の邪魔にならなくて最低限の対人殺傷力さえあればなんだっていいような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29b3-OIl0) · 2019/04/12(金) 12:17:53.83

お守り程度だったらグロック26くらいでいいな、威力は最低9パラは欲しいし弾数も5～6発では少な過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-efWK) · 2019/04/12(金) 12:26:44.61

.38チーフス・スペシャルとか？　暴発防止で一発抜いて、自決用に一発取っといて、四発しか使えんけど。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-g1Gx) · 2019/04/12(金) 12:35:05.77

だがジップパウチか何かに入れておけば、錆びる事も砂が入る事ともなく、そのまま何年でも携帯・保管しておけるぞ？
必要ならそのまま撃つ事だって出来るし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-+/2i) · 2019/04/12(金) 12:57:29.74

＞暴発防止で一発抜いて、
スレ違いであれだが軍版でこんな書き込みを見るとは思わなかった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-+/2i) · 2019/04/12(金) 13:27:32.23

しまった。ネタだったか。ごめんなさいスルーして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 299b-yBH7) · 2019/04/12(金) 21:48:28.21

>>339
その考え方は合理的だがM1911A1やSIG P220の45口径を選ぶのは非合理的だと思うぞ
極論すれば30メーター内の屋上や室内ならナイフや短刀の方が有利な場合もある
日本が特注してるP230や婦人警官のPPK/Sは口径もサイズもバックアップには最適かも知れん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-lGRs) · 2019/04/12(金) 22:24:06.38

さすがに30mはないよ
検証では数メートル、それも相打ち感がある
動きながら攻撃できるからアグレッシブに動いたらなかなか当たらないのがナイフの利点
あくまで感覚だがサプレッサーとの相性が高い方が拳銃としては有能だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7304-XGqV) · 2019/04/12(金) 22:24:26.95

P230やPPK/Sって見た目に反してスライドのバネは固く、反動も意外と大きく
グリップ形状もP230はだいぶマシだが決して使いやすくはないぞ
携帯性を重視するにしてもその時代ならともかく現在に選ぶモノじゃあない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1997-JXEJ) · 2019/04/12(金) 22:56:02.40

9mm 115グレイン 1100fps
32ACP 90グレイン 900fps
とすると反動は3割減くらい？
でも銃の重さが5割減だったら手に来る反動自体はむしろビシっと来るよなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 315a-MAGH) · 2019/04/12(金) 23:19:02.36

クリス・カイルが拳銃を撃ったのは04年のファルージャで、爆発で破壊された壁越しで距離3メートルの敵兵二人にSEALの同僚と一緒にオペレーターを撃って命中したけど逃走される。その後周辺を包囲していた海兵隊が射殺した。(アメリカンスナイパー文庫版 P203)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa05-g1Gx) · 2019/04/12(金) 23:52:06.97

少なくとも護身用には使えるし、実際に使ったのだから、頭ごなしに否定は出来んわなぁ……
まぁ45口径にこだわる理由は無いんだけれど、本人がそれに満足して、狙撃に専念できるなら、それに越したことは無いんじゃないか？
別に弾切れに困るようなもんでも無いし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-0z+o) · 2019/04/12(金) 23:54:07.83

>>345
というより30メートルもあったら突っ立ってる相手をこっそり狙い撃たない限り当たらんよーな
至近距離限定、身を守れればいい、ってんなら380や9×18でもいいとは思うんだが、
そうなると9mmパラの小さめの奴ではあかんの？　という問題ががが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-lGRs) · 2019/04/13(土) 00:14:30.61

当てたけど逃げられたってなんかと思ったけど
まあ拳銃じゃなあ…一発では無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2902-clLQ) · 2019/04/13(土) 12:42:51.88

https://www.ydn.com.tw/News/331318
ベレッタ×H&K感が凄い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/13(土) 13:06:25.90

優れた物の形には価値があるアル。だからパクるアル。（｀ハ´）
形が似てないと優秀である証の意味がなくなるアルョ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b12-0z+o) · 2019/04/13(土) 13:34:01.84

この手の「ちょっと違いますコピー」銃たちの、
「ああ、微妙な面取りとかアールのバランスって、大事なんだね」って気づかせてくれる感じ、
嫌いじゃないww

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-yqpC) · 2019/04/13(土) 14:20:57.20

>>353
何処にもH&K要素が感じられないす。ベレッタ92そのものに見える。ベレッタ90-Threeだｗ
http://pic8.dwnews.net/20190118/de5e1d2177bb277141e94e01aa998825_w_m.jpg
https://img5.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20190117/20190117000137.jpg

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-Gl1B) · 2019/04/13(土) 14:23:35.67

>>356
前半分USP感全開じゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29b3-OIl0) · 2019/04/13(土) 14:45:19.72

台湾？スライド切れそうな予感ががが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-z6qK) · 2019/04/13(土) 15:00:47.99

スライド上下の違和感がすごいなw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-yqpC) · 2019/04/13(土) 15:13:13.04

>>357
ついでにスライドトップも全開だし？　ただのスライドの面取りにH&K要素を感じられるとはH&Kも落ちたものだわい。と老害は申しておりますが気にしないでくださいｗ
これで意表をついてガスディレードブローバックとかになってれば・・・

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-nEXO) · 2019/04/13(土) 15:32:53.22

>>360
自分にもH&K風味はあんまり感じられませんね
でもこれだけ大柄でも800gと軽量で
本家でもやってないプロップアップでポリマーフレームっぽいですぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5905-xQPP) · 2019/04/13(土) 15:49:22.91

この手の無国籍風オートって最近のトルコ製に多いですよね
girsanとかtisasとかサジルマツとかサイト見るだけでも面白いけど性能は？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) · 2019/04/13(土) 18:20:15.45

ベレッタ＝流線型
H&K＝ステルス機風ポリゴン
Glock＝滑らか

SIGはP210が美しくてその後は無骨
ワルサーは質実剛健

日本製など他はパチモン。ベルギーは良いがロシアですらパチモン風

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-70sh) · 2019/04/13(土) 18:22:13.66

トルコのこれとか
https://i.imgur.com/godHoAK.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XGqV) · 2019/04/13(土) 18:38:11.79

これとか。今流行の中身はGLOCK GEN3コピー
https://i.imgur.com/0JOvwWg.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/02/28/idex-2019-stoeger-str-9-from-turkey/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/13(土) 19:01:14.08

＞トルコのこれ

銀玉鉄砲みたい…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b46-yqpC) · 2019/04/13(土) 20:59:06.19

ストライカー式ポリマーフレーム拳銃って操作する部分がトリガーとスライドストップくらいしかないからどれも銀玉鉄砲みたい
軍用拳銃は突き詰めていくとこうなるんだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XGqV) · 2019/04/13(土) 21:04:48.37

まぁタニオアクションでマグが100連くらいなら