軍用拳銃を語るスレ North Korean Type 68 pistol

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-h1+v) · 2019/03/19(火) 03:05:23.25

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ 67式微声手鎗
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549650988/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-yqpC) · 2019/04/12(金) 00:08:26.49

>>336
> 一回だけ砲撃だか爆撃だかが終わったら、崩れた壁のすぐ向こうに敵がいて急いで銃を抜いて撃った

映画プライベート・ライアンでもそういうシーンあったな
劇場で見てて、なぜか爆笑してしまった

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) · 2019/04/12(金) 01:44:47.59

山猫は眠らない1のトーマスベケット上級曹長はP-220の9パラだったな
ジャングルで余りにイレギュラーな設定だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b12-0z+o) · 2019/04/12(金) 12:11:39.39

とりあえずなんかの時のために持っとく、ってものでそ
行動の邪魔にならなくて最低限の対人殺傷力さえあればなんだっていいような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29b3-OIl0) · 2019/04/12(金) 12:17:53.83

お守り程度だったらグロック26くらいでいいな、威力は最低9パラは欲しいし弾数も5～6発では少な過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-efWK) · 2019/04/12(金) 12:26:44.61

.38チーフス・スペシャルとか？　暴発防止で一発抜いて、自決用に一発取っといて、四発しか使えんけど。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-g1Gx) · 2019/04/12(金) 12:35:05.77

だがジップパウチか何かに入れておけば、錆びる事も砂が入る事ともなく、そのまま何年でも携帯・保管しておけるぞ？
必要ならそのまま撃つ事だって出来るし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-+/2i) · 2019/04/12(金) 12:57:29.74

＞暴発防止で一発抜いて、
スレ違いであれだが軍版でこんな書き込みを見るとは思わなかった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-+/2i) · 2019/04/12(金) 13:27:32.23

しまった。ネタだったか。ごめんなさいスルーして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 299b-yBH7) · 2019/04/12(金) 21:48:28.21

>>339
その考え方は合理的だがM1911A1やSIG P220の45口径を選ぶのは非合理的だと思うぞ
極論すれば30メーター内の屋上や室内ならナイフや短刀の方が有利な場合もある
日本が特注してるP230や婦人警官のPPK/Sは口径もサイズもバックアップには最適かも知れん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-lGRs) · 2019/04/12(金) 22:24:06.38

さすがに30mはないよ
検証では数メートル、それも相打ち感がある
動きながら攻撃できるからアグレッシブに動いたらなかなか当たらないのがナイフの利点
あくまで感覚だがサプレッサーとの相性が高い方が拳銃としては有能だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7304-XGqV) · 2019/04/12(金) 22:24:26.95

P230やPPK/Sって見た目に反してスライドのバネは固く、反動も意外と大きく
グリップ形状もP230はだいぶマシだが決して使いやすくはないぞ
携帯性を重視するにしてもその時代ならともかく現在に選ぶモノじゃあない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1997-JXEJ) · 2019/04/12(金) 22:56:02.40

9mm 115グレイン 1100fps
32ACP 90グレイン 900fps
とすると反動は3割減くらい？
でも銃の重さが5割減だったら手に来る反動自体はむしろビシっと来るよなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 315a-MAGH) · 2019/04/12(金) 23:19:02.36

クリス・カイルが拳銃を撃ったのは04年のファルージャで、爆発で破壊された壁越しで距離3メートルの敵兵二人にSEALの同僚と一緒にオペレーターを撃って命中したけど逃走される。その後周辺を包囲していた海兵隊が射殺した。(アメリカンスナイパー文庫版 P203)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa05-g1Gx) · 2019/04/12(金) 23:52:06.97

少なくとも護身用には使えるし、実際に使ったのだから、頭ごなしに否定は出来んわなぁ……
まぁ45口径にこだわる理由は無いんだけれど、本人がそれに満足して、狙撃に専念できるなら、それに越したことは無いんじゃないか？
別に弾切れに困るようなもんでも無いし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-0z+o) · 2019/04/12(金) 23:54:07.83

>>345
というより30メートルもあったら突っ立ってる相手をこっそり狙い撃たない限り当たらんよーな
至近距離限定、身を守れればいい、ってんなら380や9×18でもいいとは思うんだが、
そうなると9mmパラの小さめの奴ではあかんの？　という問題ががが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-lGRs) · 2019/04/13(土) 00:14:30.61

当てたけど逃げられたってなんかと思ったけど
まあ拳銃じゃなあ…一発では無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2902-clLQ) · 2019/04/13(土) 12:42:51.88

https://www.ydn.com.tw/News/331318
ベレッタ×H&K感が凄い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/13(土) 13:06:25.90

優れた物の形には価値があるアル。だからパクるアル。（｀ハ´）
形が似てないと優秀である証の意味がなくなるアルョ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b12-0z+o) · 2019/04/13(土) 13:34:01.84

この手の「ちょっと違いますコピー」銃たちの、
「ああ、微妙な面取りとかアールのバランスって、大事なんだね」って気づかせてくれる感じ、
嫌いじゃないww

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-yqpC) · 2019/04/13(土) 14:20:57.20

>>353
何処にもH&K要素が感じられないす。ベレッタ92そのものに見える。ベレッタ90-Threeだｗ
http://pic8.dwnews.net/20190118/de5e1d2177bb277141e94e01aa998825_w_m.jpg
https://img5.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20190117/20190117000137.jpg

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-Gl1B) · 2019/04/13(土) 14:23:35.67

>>356
前半分USP感全開じゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29b3-OIl0) · 2019/04/13(土) 14:45:19.72

台湾？スライド切れそうな予感ががが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-z6qK) · 2019/04/13(土) 15:00:47.99

スライド上下の違和感がすごいなw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-yqpC) · 2019/04/13(土) 15:13:13.04

>>357
ついでにスライドトップも全開だし？　ただのスライドの面取りにH&K要素を感じられるとはH&Kも落ちたものだわい。と老害は申しておりますが気にしないでくださいｗ
これで意表をついてガスディレードブローバックとかになってれば・・・

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-nEXO) · 2019/04/13(土) 15:32:53.22

>>360
自分にもH&K風味はあんまり感じられませんね
でもこれだけ大柄でも800gと軽量で
本家でもやってないプロップアップでポリマーフレームっぽいですぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5905-xQPP) · 2019/04/13(土) 15:49:22.91

この手の無国籍風オートって最近のトルコ製に多いですよね
girsanとかtisasとかサジルマツとかサイト見るだけでも面白いけど性能は？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) · 2019/04/13(土) 18:20:15.45

ベレッタ＝流線型
H&K＝ステルス機風ポリゴン
Glock＝滑らか

SIGはP210が美しくてその後は無骨
ワルサーは質実剛健

日本製など他はパチモン。ベルギーは良いがロシアですらパチモン風

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-70sh) · 2019/04/13(土) 18:22:13.66

トルコのこれとか
https://i.imgur.com/godHoAK.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XGqV) · 2019/04/13(土) 18:38:11.79

これとか。今流行の中身はGLOCK GEN3コピー
https://i.imgur.com/0JOvwWg.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/02/28/idex-2019-stoeger-str-9-from-turkey/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/13(土) 19:01:14.08

＞トルコのこれ

銀玉鉄砲みたい…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b46-yqpC) · 2019/04/13(土) 20:59:06.19

ストライカー式ポリマーフレーム拳銃って操作する部分がトリガーとスライドストップくらいしかないからどれも銀玉鉄砲みたい
軍用拳銃は突き詰めていくとこうなるんだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XGqV) · 2019/04/13(土) 21:04:48.37

まぁタニオアクションでマグが100連くらいなら

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XGqV) · 2019/04/13(土) 21:09:25.76

そういえばタニオアクションのライフルをお騒がせ会社フランクリン・アーモリーがショットショーに出していたような
トリガープルが2kgとかの情報だったのでいけるじゃんｗと思ったのだけれど。でもライフルでした失礼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 299b-yBH7) · 2019/04/13(土) 21:15:21.05

昔は軍用拳銃は進化してブレードランナーのブラスターや攻殻機動隊のセブロみたいになると思ったが
SFみたいには進化しないんだな
銀玉鉄砲とか見た目だけなら退化しとる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-Gl1B) · 2019/04/13(土) 21:19:14.50

そりゃどんどん合理的なデザインになるよな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-nEXO) · 2019/04/13(土) 21:26:28.16

これなんかグロック亜流の某国の軍用ポリマー拳銃なんだけど
https://i.pinimg.com/originals/72/68/7a/72687ab558e51386f20ec799af6e4c3d.jpg
トリガー見なけりゃグロック亜流とはわからないルックスしてると思いませんか？
CZみたいなグリップパネルと相まってトラディショナルなハンマー式っぽくも見えるよね
それにしても排莢口が小さいねー

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-nEXO) · 2019/04/13(土) 21:34:59.38

いいや排莢口は主流から外れてるから小さく感じるだけかもな
CZやハイパワーもこんな感じだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b46-yqpC) · 2019/04/13(土) 22:38:32.67

>>372
FN M1910を大きくしたようなデザインだな
レールはついていないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-2loy) · 2019/04/13(土) 22:40:26.85

スナイパーの護身用としてのサイドアームならむしろスコーピオンのようなマシンピストルが向いてると思うのよ。とりあえず弾幕張って威嚇して逃げるだけなんだがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7304-XGqV) · 2019/04/13(土) 22:56:19.16

居場所を特定されたスナイパーにできることは逃げるしかないが、弾幕張って威嚇なんかしたらかえって逃げ切れないと思うぞ
どうせ選ぶならやはり負担の少ないハンドガンだろうが、より重要なのはビクトリノックスやレザーマン等のツールナイフだと思うな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 299b-yBH7) · 2019/04/13(土) 23:04:28.53

ツールナイフはスイス軍とドイツ軍が共通のビクトリノックスを使用中で、買って持っているが
あくまでツールであって対人戦闘する様な造りじゃないと思うよ
殺傷能力はほぼないしレスキューナイフに近い

やはりランボーまで行かなくても小型でも対人戦闘用サバイバルナイフやケーバー辺りの高級ナイフが良い
スナイパーのサイドアームなら軽いし2、3回対人しても刃こぼれしないだろう

軍用拳銃でオートに縛るならかなり限られてくるとも思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7304-XGqV) · 2019/04/13(土) 23:11:22.26

対人武器として言っているわけじゃないよ、逃げるためのツールとしてハンドガンとどっちか選ばないといけないならツールナイフって話だ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-Gl1B) · 2019/04/13(土) 23:43:21.25

自分なら両方持つ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XGqV) · 2019/04/13(土) 23:48:28.00

>>372
問題はあったにせよそのシンプルなオペレーションの物をわざわざDA/SAサムセイフティ付き外装ハンマーのPR-15にリプレースするというのが良くわからんすなｗ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/12/10/polish-army-adopts-fb-viz-100/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc8-Yn7e) · 2019/04/13(土) 23:53:18.11

>>375
スコーピオンはカテゴライズ的にはサブマシンガンでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-70sh) · 2019/04/14(日) 00:19:11.52

イラク戦争の時のスカウトスナイパーはなかなか重装備だな
https://i.imgur.com/XkoRdYB.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/14(日) 04:04:28.08

スポッターとかが、狙撃中に自分達が発見されて背後に忍び寄る敵兵とかに応戦するのに、
スナイパーライフルの火力じゃ心許ないからバックアップ用にフルオート火器を携行してるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b46-yqpC) · 2019/04/14(日) 04:11:27.27

>>380
誤発射や暴発事故があったのかもね
アメリカ陸軍のP320にも頑なにサムセフティを付けさせているし、色々なレベルの兵士に扱わせるにはサムセフティ付きDAオートが訓練しやすいのかも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-clLQ) · 2019/04/14(日) 09:44:44.66

拳銃とナイフ両方ほしいなら合体させればいいじゃない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-clLQ) · 2019/04/14(日) 09:52:06.99

>>380
それアルミ合金とか書いてあるんですが問題ないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29b3-OIl0) · 2019/04/14(日) 09:55:52.69

>>372
これ確か当時ワルサーP99と競合して勝った方だよな
それが結局>>380に変わるという事は特別に拳銃の集中訓練しないとマニュアルセーフティ無し拳銃は扱えないという事かも

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 09:59:23.53

リボルバーの需要がなくならないわけだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XGqV) · 2019/04/14(日) 12:30:27.41

>>384,387
なんか事故あったんですかねぇ＞ポーランド軍
米軍の様にサムセイフティを付ける理由はわかる気もする。とりあえずこれをONにすれば安全、発砲するときはOFFにしろと教えやすいと思う。メインアームと同じだし
でもコック、デコック状態も意識させるより、チャンバーにアモが有るか無いかだけを意識させる方がシンプルじゃなかろか。チャンバーにアモがある：撃てる、チャンバーにアモが無い：撃てない、って感じで
まぁ素人には思い及ばぬ深い理由があるのかも知れませんが。（大人の事情とかかもｗ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2902-clLQ) · 2019/04/14(日) 12:36:27.06

緊急時にスライド引いて撃てってのも結構不便なもんだろ
そっちの方が失敗するリスクがある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XGqV) · 2019/04/14(日) 12:44:31.09

いや所謂コンディション１キャリーですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-yqpC) · 2019/04/14(日) 13:00:48.88

>>384
アメリカは移民国家だしね・・・
それこそ銃をマトモに触ったこともないような人もいるかもしれないし、
そういう人に向けてはやっぱりセフティつきのDAオートが良いってことなんでしょう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-nEXO) · 2019/04/14(日) 14:06:29.78

ポーランドがグロック亜流からP226亜流にした理由はさておき
アルミフレームでフルアンビレバー付きなのに不可解なほど軽量なのは
どんな魔法を使ったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-2loy) · 2019/04/14(日) 14:28:23.29

ポーランド軍は読み書きすらヤバいレベルの入隊者がいる米軍ほど心配する必要があるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29b3-OIl0) · 2019/04/14(日) 15:50:12.78

>>370
元々の原作の攻殻だとセブロはコルト・ディフェンダーのハイキャパ版みたいな感じだったぞ
今なら2011のサブコンパクトみたいなイメージが近いのでSFガンとはちょっと違う。
変な向きにガスポートはあったが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-+/2i) · 2019/04/14(日) 16:30:38.05

>>393
間違えという可能性もあるかも＞重量
最初の頃の公称重量はあまりあてにならない気がする。プロトの重さかもしれないしパーツ毎に計算して推定で出してるかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-2loy) · 2019/04/14(日) 17:14:36.24

>>395
それに、セブロってハンマー式じゃなかったっけ？
思うんだが、軍用サイボーグはリコイルを気にせず高威力の銃を使えるはずなのに、
何故か、公安九課はバトーの45ACPバージョンのBHPといい半端な銃を使うんだよな。
ってか、45ACPがいいならBHPじゃなくて1911使えばよくないか？と思ったり。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-Gl1B) · 2019/04/14(日) 17:22:32.38

作者の趣味だろ
理由なんてあるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 299b-yBH7) · 2019/04/14(日) 18:26:18.86

士郎正宗のB級80年代サイバーパンクSF世界観は初期のが面白い
第三次大戦後のアップルシードの主人公の父親の遺品がM1911とか狂ってる
セブロは小口径で士郎正宗的にハンドガンはカートレスの小口径弾になって行くはずと予想していた

.45やマテバを禁止せずに使用させたのは映画やテレビアニメスタッフの趣味だろう
現実にはハンドガンはポリマーストライカーに進化して行った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 299b-yBH7) · 2019/04/14(日) 18:29:09.41

ビートたけしが出てたハリウッド版の実写はコケたがあのハンドガンはリアルだった
士郎正宗より大友克洋のAKIRAのレーザー銃の方が未来的だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-lGRs) · 2019/04/14(日) 18:33:29.35

サイボーグ対策として急所を射撃制御ソフト付きで狙撃する前提でPDWを主力にしている
大口径は防弾型のサイボーグ対策で二極化してるんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29b3-OIl0) · 2019/04/14(日) 18:42:39.11

そもそもマテバなんかしろまさの漫画では出て無かったよ
最近出てる方の作画が違う漫画はアニメ準拠なのでマテバは出てくる

ケースレス弾薬を使う拳銃なんて想像出来ないな、H&KがG11を造ってた頃に試作されたPDW版が最小限なのかも
ttps://www.hkpro.com/index.php?option=com_content&view=article&id=25:the-g11-pdw-caseless-handgun&catid=11:rare-proto
ttps://www.hkpro.com/image/g11pdw1.jpg
ttps://www.hkpro.com/image/g11pdwinternal.jpg
ttps://www.hkpro.com/image/g11pdwrounds.jpg
ttps://www.hkpro.com/image/g11pdwfeed.jpg
ttps://www.hkpro.com/image/g11pdwunload.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-2fUY) · 2019/04/14(日) 21:26:31.80

>>21
俺、毛利名人として一応、銀幕デビューした。
信じるか信じないかは任せる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-2loy) · 2019/04/14(日) 22:43:55.48

高橋名人との対決は真剣勝負だったのか台本だったのか教えて下さい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-OpIR) · 2019/04/15(月) 00:50:51.19

>>399
スレ違いだが一応突っ込んでおく
「カートレス？サバゲー板の住人だなｗ」
あれは面白い呼び方だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-OpIR) · 2019/04/15(月) 01:47:08.97

そういえば最強のカートリッジレスハンドガンがありましたねｗ
https://www.l3t.com/integratedlandsystems/product/handheld-laser-marker/
https://www.l3t.com/integratedlandsystems/assets/HLM_MRDS_silo.png
将来的にはこういうのをコンパクトにした奴で対象をマーキングするとUAVやらUGVがわらわらと襲いかかるというのもありかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 299b-yBH7) · 2019/04/15(月) 03:14:16.23

つーかサイボーグはあと30年はないだろうが無人兵器はアメリカ統合軍始め現実に存在するからな
あと歩兵がパワードスーツを装着するのもかなり現実的になってる
そう言う重装甲に対して.45など大口径軍用拳銃は需要が尽きんな
SPなどスーツ姿の武装やテロリスト対策的な9パラのスナブノーズと2極化するんかね

デルタフォースは伝統的に.45ばかりだがSASはグロック17と19の9パラだしユニットによっても口径は変わりそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 299b-yBH7) · 2019/04/15(月) 03:23:28.89

ターミネーターでジョンコナーがT-600にSOCOM mk23で12発乱射したが全く効果がない演出してたし
銃大国メリケンの映画監督の認識でもサイボーグとか無人兵器相手だと.45でも力不足だと捉えているんだろう
(小説版だと一応視覚センサー狙ったみたいだが)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/15(月) 15:12:42.04

.45は低速重量弾だから軟標的には効果があっても、金属の骨格には通用しないんじゃないか？
貫通力と阻止能を兼ね備えるとしたら50口径マグナムにタングステン芯弾を仕込んだEFMJ-AP弾だろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-clLQ) · 2019/04/15(月) 15:13:19.88

けもフレに悪乗りしてるのかと一瞬思ったが普通にたぬきの扮装してるだけかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-clLQ) · 2019/04/15(月) 15:14:09.29

あ・・誤爆ったｽﾏﾝ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-lGRs) · 2019/04/15(月) 15:33:41.68

漫画版では自分の描写に作者が突っ込みまくる珍展開
なんで.45なのって気持ちはあるけど
事実上の近接ライフルとしてセブロ系PDWが確立した世界だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-2loy) · 2019/04/15(月) 18:10:33.94

>>407
.45ACPは別に強力でもないぞ。
亜音速弾の消音し易さがメリットなだけ。
リコイルを無視出来るなら10mmはアリ。

>>408
44マグナムが車のエンジンブロックを撃ち抜いたりするのも映画の誇張表現だし、
ましてそれよりエネルギーの小さい実包で出来る事など限られる。

>>409
T-600相手だと拳銃では無理でもアサルトライフルや軽機関銃は通用してたよ。
T-800相手だとアサルトライフルもグレネードランチャーも全く通じなかったけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29b3-OIl0) · 2019/04/15(月) 18:57:38.67

gunbaka
@gunbaka1
日本にマネロン犯引き取りに行ったUSマーシャルの友達が暇で赤坂ウロウロしてるから渋谷行って、
靖国行って、上野行って、御徒町行けば？というディープな観光プランを教えといた。
なので今日はその辺にコンプとドット付きのFN509持ったデッカい白人がウロウロしてると思う。

真偽はさておきFN509は良い銃なの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-UPK7) · 2019/04/15(月) 22:21:02.63

普通に使える普通の銃って認識
積極的にこれを選ばなければならない理由は思いつかないけど、支給されたら不満はないってところでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-2loy) · 2019/04/16(火) 00:18:48.25

まぁそれを言ったら今どきのモダンオートなんてどれもまぁ似たり寄ったりで特にこれといった特徴がある
わけでもねぇし、一流どころの純正ハンドガンだったらもうどれもそう大差ないんじゃないかな
軍に納品するなら一丁当たりのお値段が5ドルから10ドルちがってくると最終的には大ごとだけど、個人で
一丁買うならその程度の差額は誤差だしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa05-g1Gx) · 2019/04/16(火) 00:52:10.20

つまりグロックの天下なんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-yBH7) · 2019/04/16(火) 01:19:47.84

ボディアーマーのアメリカ軍正規兵とターバンテロリストだと防御力の差が大きすぎるな
ドローンや練度や衛生兵などバックアップ含めると
AWACSやイージス艦隊や空母や潜水艦や空輸と護衛機20機編隊のF/A-18スパホ米国海軍とイランのポンコツF-14くらいのハンデ戦だな

ハリウッド映画だと宇宙人やターミネーターなどの人外歩兵との拳銃戦闘はよく見かける
銃器メーカーは仮にも開発元なので人外レベルとの拳銃戦闘もシミュレートだけでもしてそう
その手の対人外レベルの軍用拳銃の試作品はあったとしてもデザートイーグルが可愛く見えるゲテモノだろうな

見てみたいものだ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) · 2019/04/16(火) 01:34:11.94

>>417
アベンジャーズでスーパーヒーロー軍団唯一の銃がブラックウィドウのグロック19とか許せない
アイアンマン・ハルク・ソーとか神レベルのヒーロー軍団の一員がグロック19で闘うとかどんだけグロックが万能なんだよ
黒人の眼帯オヤジのM&P見習えよ。アベンジャーズくらいアメリカ製使えよ
NYポリスもギャングスタもSASもアベンジャーズもグロックとかグロックでなければ銃にあらずかよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-yqpC) · 2019/04/16(火) 02:08:13.79

映画の演出について語るなら板が違うと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/16(火) 03:00:48.53

アダマンチウム製弾頭のマグナムなら対人外レベルの敵に対しても通用する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/16(火) 03:03:30.64

>>416

国産車ならどれも一緒、と言ってるのと変わらんな…
「迷ったらトヨタにしとけば間違いない」と同様、グロック一択ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-yBH7) · 2019/04/16(火) 03:44:25.86

地方在住だからかポリ公の腰にニュー南部かサクラしかない
ところが凶悪犯罪がある、外人だらけ、ヤンキーやヤン車の騒音など治安は悪化している気がする
ポリ公も自治会も平和ボケしてるし老人ばかりだが

過疎化した地域の治安はデトロイトみたいに悪化するに決まってるのでポリ公はサクラからせめてGlock22やお古のUSPやP-226Rに切り替えて欲しい

ついでに警察署にはショットガンとMP5常備で

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-yqpC) · 2019/04/16(火) 08:39:59.55

ベレッタAPXキャリー
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/04/15/beretta-apx-carry/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/04/APX-Carry-2.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/04/apxcarrywg_zoom005-660x505.png
皆さん大好きなｗスライドのセレーションはそのままに小型、薄型化
出っ張りを嫌ったのかテイクダウンレバーも無くしてる。恐らく分解時にドライバーがいるのかも
スリムにするために結構内部もいじってる感じ。現行APXとインナーシャーシの互換性はななそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-nEXO) · 2019/04/16(火) 09:05:40.30

>>424
フルサイズは禍々しいデザインで気持ち悪いんですが
何故かこいつは全然OKですよ、むしろ無骨でめっちゃ好みですね
フィンガーチャンネルやレバーやレールや
セレーションやグリップパネルや曲面も減って
グロックみたいにかなりスッキリしてるせいかな
これならセレーションもキャラクターとして積極的に支持できるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-U5P5) · 2019/04/16(火) 09:09:36.39

ますますベレッタ色が消えてグロックっぽく見えてきた

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-nEXO) · 2019/04/16(火) 10:37:33.59

ベレッタのファミリー企業のストーガーSTR9なんか
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/30/stoeger-introduces-new-str-9-striker-fired-pistol/
そっけないグロックと凝ったデザインのM&Pをあわせたようなテイストで好きなんですよね
あっさりしすぎず、こってりしすぎずちょうどよい塩梅でしかもお安いと
トルコ製ってのが不安要素ではありますが昨今のトルコ製は質も上がってますし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-2loy) · 2019/04/16(火) 11:55:16.12

銃を変えれば静かになるとか子供の考えだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-yqpC) · 2019/04/16(火) 12:08:14.01

>>419
それだけグロックがあちこちで出回ってて手に入れやすいってことでしょ
値段も安いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b12-0z+o) · 2019/04/16(火) 12:10:05.25

>>419
そんなあなたにデッドプール（アヴェンジャーズじゃないが）
不死身だがそれ「だけ」のヒーローなんで武器はデザートイーグルと背中に背負った２本のカタナだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-+/2i) · 2019/04/16(火) 12:13:49.67

>>427
グロックがカリフォルニア向けに特許の切れたGEN3を作り続ける限りGEN3コピーが増え続けるんでしょうねグロックが手を出せない機能を付けて
このSTR-9もマグが互換じゃない。バックストラップが交換できることとあわせてスリム化を狙ったと推測

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-+/2i) · 2019/04/16(火) 12:30:50.23

グロックgen3コピーをモスバーグが作ったのにびっくりしたけどPPSも既にグロックコピーだったのを最近知った（恥
PPQと同じだと思ってたす。流石ウマレックスだなｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-nEXO) · 2019/04/16(火) 12:43:53.94

>>431
GEN3コピーは各国で作られて選り取り見取りですからね
でも面白いことにSTR9はグロックがかつてユーザーからの要望で止めてしまった
マグが途中で止まるようになってるのが興味深いです
マグのダメージを嫌う層には受ける機能ではありますしね
最もグロックは全周にスチール入れないマグだから結果として落ちなかったのか
グロックが意図してそうした設計にしたのかは知りませんが・・
一方ストーガーはステンレスマグなんで落ちないのは意図したものであるのか
イタリアのマグメーカーの設計ミスなのかは不明です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f96e-UPK7) · 2019/04/16(火) 22:42:35.07

落ちないマグってニーズあったんだ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-c28l) · 2019/04/16(火) 22:58:08.51

ここまでGlock塗れな世界は許せない
国連で地球Glock禁止法案を可決するべきだ

既存のGlockは全て回収
その後にポリマーオート等Glockの技術特許工場は全て皇国に移管し皇国大和民族のミネビアに独占開発させる。全てGlockには「優良種皇国製」と刻印
既存のGlockを皇国民族製品と置き換える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-SyxL) · 2019/04/16(火) 23:05:57.26

スコップ屋のおやじが一代で築いた成果を簒奪した「優良種」焼印にエクスタシーを覚える美しい国民