民○党類ですが太平洋と大西洋が曖昧です

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2019/03/21(木) 13:14:56.90ID:BMnOFcER0
!extend:on:vvvvv:1000:512
区別なくして海洋条約機構になってしまえば(σ゚∀゚)σエークセレント!!

コンパクトな前スレ
民○党類ですがドイツを見習えと
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1553083357/

ですがスレ避難所 その345
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1552043809/
ですがスレゲーム総合スレ43
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1547730810/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/03/21(木) 23:20:32.70ID:ByaeKGEI0
>>637 1000ミリぶち抜くのとあと防御力がまるでよくわからないのがね。
>>639 2キロ以内に入るとかなりやばいよね。あとFCSが説明通りならかなり優秀。防御も当然優れてるでしょ。
>>642 90式は海外輸出用にすべき。古い車両だがほしがる国はいっぱいあると思う。
2019/03/21(木) 23:21:13.75ID:/3tImYFOM
>>631
水陸両用部隊用に特10式内火艇をですね
2019/03/21(木) 23:22:32.64ID:ibXIiPSf0
10式はLCCがかなり高いのが

油圧系と通信系の維持費が高いようですね
維持費は90より高くて74の更新で入れるとかなりキツイ

次があるとしたら90改か10ダウングレードかもね
2019/03/21(木) 23:23:01.91ID:We05V8paa
10式も完成から10年、採用から9年です。
当時「既存の全てのMBTに優位」と云われたものですが、そこにT-14は含まれていなかった可能性は大いにあります。
2019/03/21(木) 23:23:04.61ID:EESszCNe0
>>652
たくさん作らせないことですかねー>T-14対策
2019/03/21(木) 23:24:30.62ID:1wWNHp+C0
90式が採用されてからもうすぐ30年か
また北海道スペシャルな車両を開発するんかね
2019/03/21(木) 23:25:54.90ID:/nTJsbzCM
10式を拡大してもあまり強くなるイメージが無いな
2019/03/21(木) 23:27:29.76ID:ZnU3RXVtM
T-14は本当にあんな性能あるのか?
なんか信じられない。弱いわけはないと思うけどロシア人吹いてるんじゃね?
2019/03/21(木) 23:27:36.20ID:h+rWWqvBa
>>657
今の対外情勢で北海道の戦車だけを別に作る必要はあるんかね?
2019/03/21(木) 23:27:39.59ID:8nVd4+m1D
そいや、次の戦車は海外での使用も考慮されるらしい、という謎の噂をネット上で見た覚えがある
2019/03/21(木) 23:28:08.12ID:ByaeKGEI0
>>656経済があれで今まで結構有力な試作戦車をいくつも流産させた挙句にようやく出来た
子だけど経済制裁を続ければなかなか増やせないと思う。パクファも全然部隊配備ができな
いらしいし。
2019/03/21(木) 23:28:18.50ID:EESszCNe0
>>658
10式は74式の替わりのよーな気がするのですがどーなんでしょ
90式の替りが必要ですよね
2019/03/21(木) 23:28:32.17ID:LOn/odSg0
関東近県に特化させたプロジェクトTを発足させて峠最速狙いましょう?
頭文字な感じで
2019/03/21(木) 23:28:48.84ID:We05V8paa
島嶼戦ならそれこそ10TKの改良のが良いですしね。元々拡張性を与えられとるわけだし

北海道スペシャルと言うか、侵攻・駐留を意識した車輌に…?
2019/03/21(木) 23:28:52.21ID:mKi6mca20
>>647
チャレ2の時点で揚物もいけるんじゃなかったっけ?
2019/03/21(木) 23:29:54.70ID:8nVd4+m1D
>>659
プラットフォームの共通化しているから、何らかの点・性能で無理が生じている気はする
あと、中国軍が「T-14よりもウチラの方が強いぞ」とコメントしたりと、どうにも怪しい気もしなくもない
2019/03/21(木) 23:30:28.35ID:qyeuji/r0
JR北海道がもうすぐ死ぬという現下の状況も考えないとな>重い戦車
正直戦車定数増やして10で2個戦車師団置くとかでいー気がする。
2019/03/21(木) 23:30:57.42ID:ZnU3RXVtM
>>667
中国軍の発言はいつものヤーツでは?
2019/03/21(木) 23:31:00.82ID:ddQvWWVg0
>>659
多分、物凄い割り切った性能で、スペック表に載らないえーってとこで問題抱えているとは思う

(゜ω。)
2019/03/21(木) 23:32:17.58ID:ykFJfQMG0
gtx1060並みの性能のigpuはまだかいのう
2019/03/21(木) 23:32:34.44ID:ByaeKGEI0
>>659それまでの第三世代戦車ばかりであれから見るとすごく性能が上がってるけど
戦車開発が以前の様なペースで進んでれば今から10年前に出てきてもおかしくない
性能の戦車だから。
2019/03/21(木) 23:32:40.40ID:+CJpqf2c0
>572
EXCELの可能性は無限大、らしい。

ttp://pasokonga.com/index.htm
ttp://pasokonga.com/Gallaly079.htm

どうしてこんなになるまで(AAry
2019/03/21(木) 23:33:31.80ID:8nVd4+m1D
>>669
輸出を巡るコメントだし、まぁ何時もの戯言だと思うんだけどね
2019/03/21(木) 23:34:46.40ID:y1jVUleN0
>>673
エクセルで絵画を描いたり
エクセルでアクションゲーム作ったり
2019/03/21(木) 23:34:57.45ID:ibXIiPSf0
アルマータは陸自が考えてた戦車じゃなかった
(チョルヌーイオリョルは西側風の対戦車戦向け戦車だった)

10式はロシアも西側風に転向すると見越した性能だったのだが
アルマータが来て性能過剰になってしまった
中国が追いついてくる可能性があるので無駄じゃないけど

ぶっちゃけ90改修で十分な状況っていう
2019/03/21(木) 23:35:01.42ID:EESszCNe0
>>673
これマジっすか
すごい
2019/03/21(木) 23:35:09.65ID:1wWNHp+C0
>>660
うーん、北の守りに貼り付けるだけならいらないか
>>668
いままで通り貨物輸送は野砲その他中小の装備までで
大型装備は船とトレーラーでの輸送と割り切ればそれまでよ
2019/03/21(木) 23:36:10.98ID:BxvqfP99M
>>663
質量問題ぶん投げた10式+140mm砲かな
2019/03/21(木) 23:37:00.87ID:We05V8paa
Excelで実際に遊べるスーパーマリオを作っちゃった、ってネットニュースが昔有ったなー
2019/03/21(木) 23:37:42.81ID:/nTJsbzCM
>>661
イランで使えるのを期待されてはいるだろうな

>>667
いつものように豪快な運用でカバーしてる気もするよね
知性ある蛮族
2019/03/21(木) 23:38:21.33ID:8nVd4+m1D
離島防衛用の輸送艦艇とAFVを北海道に配備しようヅラ
ついでに、離島防衛用に10式戦車も新規製造・配備しよう


え、あくまで離島防衛用で樺太とか国後・択捉に着上陸して、奪還しようと言う思惑は今ないよ
2019/03/21(木) 23:38:22.95ID:ZnU3RXVtM
>>675
NESエミュはあったな
Excel上で動く

>>672
まあ主砲の出来が良さげな程度だろうか
信じられない点は。
2019/03/21(木) 23:39:02.76ID:ibXIiPSf0
中国も軽戦車に興味があるぽくて、誰も陸戦があると思ってないクサい

おたべの話だとアルマータは非対称戦向けで
正規戦はT80・90が主力だろうということらしい

ていうかアルマータ買う金がない
2019/03/21(木) 23:39:40.96ID:8nVd4+m1D
>>681
ゴメン、言葉不足だ

次の陸自の戦車は、海外での使用も考慮されるらしいという怪情報
2019/03/21(木) 23:39:56.27ID:qZPvj3uU0
>>682
国後・択捉に着上陸するよりもザラ市やポーラ市に着上陸が今のトレンドだ。
2019/03/21(木) 23:40:56.66ID:+k6FiQCD0
T-14の防御力に関しちゃ、

・公表されてるサイズがかなりデカい。
・その割に公称重量が50t以下と比較的軽い。
・て事は「小型だから装甲ゴツくても軽量」なヒトマルの逆を行ってる可能性が?
・んでもってその他のAFVと共通プラットフォーム化してるから、正面に出て殴り合う戦車としては最適化されてないんじゃね?

以上の各疑問点で、言われてるほど大した事ねーんじゃねーかなという気がしてる。

乗員単位で囲って装甲重量を極限化してるのでは?って予測もあるけど、予測はしょせん予測でしかないしな。事前にその道の西側専門家があーだこーだ言ってた予測が盛大に外れたケースもバインダーやフォックスバットなんかで先例が色々ある訳で。

それに乗員だけ防御しても他のとこをやられりゃ戦闘能力を維持できんし、そこんとこをロスケが見落とすとも思えん。

ま、実際の所はいつものように各地の戦場で使われてみんことには分からんのやろね。
2019/03/21(木) 23:41:31.36ID:ibXIiPSf0
>>685
海外持ち出し考えると秘物件の問題がまた出てくるから
それはないだろう
法改正するなら10式でいいし

秘物件なしだと74式並みの性能になるのでは
2019/03/21(木) 23:42:26.67ID:+k6FiQCD0
>>666
あいつら戦車の中でフィッシュアンドチップス揚げるまで軟弱化したんか!
2019/03/21(木) 23:42:36.37ID:ZnU3RXVtM
さすがに10式の車体で135mm以上載らんだろう。
……載らんよね?
2019/03/21(木) 23:43:33.33ID:qZPvj3uU0
◆紅茶にウィスキーを垂らすとオイシイ◆
2019/03/21(木) 23:43:38.04ID:ddQvWWVg0
ロシアの技術力で、どこまで無人砲塔が使い物になるかだよなぁ
人回りの車内システムなんかも、案の定かなりアレらしいし

(゜ω。)
2019/03/21(木) 23:44:49.98ID:1wWNHp+C0
>>690
自動装填前提だとちょいと小さいかもしれんね
2019/03/21(木) 23:44:59.22ID:ibXIiPSf0
90式には10式の砲が多分乗るらしいで
脚も変えないといけないけど、どのみち90の保守部品の
生産がそろそろ終わるので、10っぽい部品に積み替えじゃろ
2019/03/21(木) 23:45:25.56ID:ddQvWWVg0
>>690
最近の日本の研究者が「こんなこともあろうかと……」と無縁で居られると思っているとか、うらやましい____

(゜ω。)
2019/03/21(木) 23:47:00.79ID:Q362IaWh0
ちょっと驚く
https://dotup.org/uploda/dotup.org1802846.png

ドリフを知っていてヘルシングを知らないってヲタクの世代交代はそんなに早いのか… (´・ω・`)
2019/03/21(木) 23:47:10.79ID:8nVd4+m1D
>>688
あくまでネット上の噂だからなー

ただ、海外派兵・外国軍との共同業務に向けての様々な問題は、法的な面も含めて、今度は地道に潰していくだろうからな

結局、政治がヤル気出せば、ソフト面の問題は割と簡単に解決(無視の場合もあるが)されかねない面があるから
今問題となっている案件が、将来になっても問題となるのか?中々予想しづらい
2019/03/21(木) 23:47:38.45ID:CiAUKfbX0
もう蚊が出てきやがった…
2019/03/21(木) 23:47:57.21ID:8nVd4+m1D
ゴキブリ「やぁ」
2019/03/21(木) 23:47:58.45ID:ykFJfQMG0
T-14が現代のろすあ軍のドクトリンの中でどのような位置付けをされていて実際にどういう運用がなされるのか
ぼくにはさっぱりわからんとです。
仮に非対称戦メインだとして、あんな大口径砲いるんかな?
2019/03/21(木) 23:48:25.72ID:niyLYV1U0
90式とは違うのだよ90式とは!をやりたがる奴が絶対出る
初号機とは違うのだよ初号機とは!をやった奴がいたから確実だ
2019/03/21(木) 23:48:33.83ID:LOn/odSg0
>>691
だからといってウイスキに紅茶を垂らすみたいな飲み方は見過ごせませんよ?ヤン提督
2019/03/21(木) 23:50:19.19ID:EESszCNe0
>>695
>「こんなこともあろうかと……」
ひゃっひゃっひゃ
こないだ公開した現場用PCのHDDイメージがそんな感じですー
いろいろ詰めましたー
「まだ試したことは無いけど」
来週から野に放つ予定

※上層部は単純に素のWindows+ドライバ程度のものを想定していたらしー
2019/03/21(木) 23:50:20.59ID:We05V8paa
>>696
そりゃもう、原作完結からとっくに10年経ってますもの。10代の子だったら知らなくても無理は無い
2019/03/21(木) 23:52:01.43ID:ykFJfQMG0
>>699
ブラックキャップを置いてもどこからか通りすがりが出てくるので家の周囲の半径2kmの範囲で対策をとる必要があるのれす。
台所から下水管から落ち葉の下から全部ゴキブリを消し去る大規模掃討作戦をとるのれす。
あまねんく隙間にブラックキャップとホウ酸団子を詰め込み、下水管にバルサンをぶちこみ、腐葉土にコンバットとゴキジェットを吹き付けるのれす!
2019/03/21(木) 23:52:39.35ID:+k6FiQCD0
>>670
無人砲塔とか無駄に凝りすぎてて、「装甲板にスが入ってても背面とか被弾確率が低いところに使えばスパシーバよ!」「耐熱金属でチタンの加工が無理ならステンレス鋼でハラショーやんけ」なT-34、MiG-25的割り切りのロシアン合理主義とイメージがどうも噛み合わんのよな。

「……って事にしといて、後はウォッカ飲んで忘れちまおう」なほうがロスケには似合うw

あ。ロシア式の割り切った合理主義って好きだし、連中が無理をせずにああいう地に足のついた解決策を取れるところは煽り抜きで尊敬しとるよ。
2019/03/21(木) 23:53:13.72ID:qZPvj3uU0
【フランス】仏世論、ルノーの印象悪化 ゴーン前会長事件影響
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553163261/

8 名無しさん@1周年 2019/03/21(木) 19:29:49.83 ID:KuW/Q5W30
フランスは、現在でも旧王家に敬意を払ってるような国だろ。
旧貴族で有力な家系もある。

ベルサイユ宮殿は、フランス国民の精神的な象徴じゃないの?
国民感情の問題も、あるかもね。


は?(真顔)
2019/03/21(木) 23:53:15.53ID:ddQvWWVg0
>>700
口径は正義だぞ____
まぁ、それはおいといて、運用が確立していないか、成立させる条件を用意できないかが
問題になったから急速に調達が不活発になったんでしょうねー

(゜ω。) で、大口径って、自走砲装備モデルの話?
2019/03/21(木) 23:53:16.09ID:ibXIiPSf0
>>700
T95用に作ってた砲なんでデカい
ロシアお馴染みのミサイル積めるからワンパンチはかなり強いよ
2019/03/21(木) 23:53:17.35ID:LOn/odSg0
シュタインズゲートもXBOX360で発売されてから10年経ちます…
2019/03/21(木) 23:53:22.87ID:qyeuji/r0
>>678
そのへん、現場はどう考えてるか、聯隊はどう考えてるか、省部は認識してるか、内閣は知らされてるか、とか色々なあ
2019/03/21(木) 23:54:59.61ID:ZnU3RXVtM
まああの国の戦車は125mmで規格化されてるんでしょうから125mm積まないわけにはいかないでしょう
ただT-14は55口径とかでしょ?
2019/03/21(木) 23:55:36.83ID:8nVd4+m1D
>>708
開発が始まったの、クリミア併合・ウクライナ動乱の前だからな
ぶっちゃけ、想定される状況・仮想敵の面で、差異が大きくなっている可能性はあるかも
2019/03/21(木) 23:56:28.27ID:ibXIiPSf0
露式戦車だとチェチェンみたいな紛争で戦車兵が黒焦げになりまくって
親世代に政府支持が下がったんで、
自動装填装置は変えずに人を砲塔から外したんやで

もうロシアの畑ではロシア人が生えてこないらしく
少子化で親がうるさい
2019/03/21(木) 23:56:35.34ID:RIxPEwyT0
10式はちっちゃく作っちゃったのが残念
同じ技術で90式のサイズで作ればもっとつよいなのに
2019/03/21(木) 23:56:47.16ID:qyeuji/r0
>>710
近々にロハで見られる映像作品やったか、マンガ(スピンオフ含む)なったか、ソシャゲになったか、
そー言うものがないとなかなか認知されないんじゃないの?
2019/03/21(木) 23:57:41.34ID:LOn/odSg0
メルカバみたいにエンジン前に出してその分砲塔を後ろに下げることで長砲身化した主砲が地面に刺さらないようにするみたいな泥縄的進化がこれから始まったりするんでしょうか?
2019/03/21(木) 23:57:49.04ID:UGfXfZBN0
>>706
エバキューターなしで戦車砲弾ばかすか撃つんだから
戦闘終了後の砲塔内の掃除が大変そうなんだが、戦車兵的には大丈夫なんだろうか
それとも、もう掃除はしないつもりなんだろうか
2019/03/21(木) 23:58:52.82ID:Q362IaWh0
>>715
だって小さくするのが目的だし…
2019/03/21(木) 23:58:53.89ID:We05V8paa
>>712
本邦の10式戦車砲みたく、口径だけそのままで弾薬も新式な別物になってた筈
2019/03/21(木) 23:59:05.61ID:UGfXfZBN0
>>712
あれ、2A46とは別物らしいよ
2019/03/21(木) 23:59:22.52ID:fdHU0RWv0
T-14は無人砲塔なので、その分砲塔を小さく(=軽く)できるんだが、
その分を差っ引いて考えても、全備重量が50トン台というのはちょっと解せない。
2019/03/22(金) 00:00:08.64ID:W4kX2Z/50
>>718
以前の前線戦闘機のエンジンみたく「掃除なんかせずに砲塔から引っこ抜いて工場へ後送しちまえ。ウラー!」だったりしてなw
2019/03/22(金) 00:00:13.49ID:Ro/pP+u+0
>>704
ナポレオン「もう連載17年目でアワーズ最古参連載になってるのですがいまだに巻頭カラーで表紙詐欺やる漫画か超人ロックとどっちが先に連載終わるか賭けられてそうな漫画としか思われていないフシがあります」
2019/03/22(金) 00:01:34.14ID:kbGYY5++D
>>722
装甲の開発製造力が低下していたりして
なので、薄くて軽くて硬いものをこしらえる事が出来なかったとか


さすがにないか
無いよね?
2019/03/22(金) 00:02:31.36ID:Qhrw4d050
いやあ若手2Dシューターは東方から入ってくるねえ
本当に東方様様やでえ
2019/03/22(金) 00:02:47.53ID:DdekcAiu0
3G戦車の維持費がとても高いので
4Gまで行くと陸戦兵器としてコスト上の実用性が無い
という観測があってですね

アメリカもM1A3とそれ以降の改修が発表されるらしいし
新造戦車はしばらく無いんじゃないかねえ

10式も90式より金食いで、地方の陸自は保守機材の調達止まったって
情報あった
2019/03/22(金) 00:02:51.54ID:lmc6sEYR0
神の完全性を誰が証明するのかという話かね
2019/03/22(金) 00:03:25.31ID:lmc6sEYR0
>>726
横シュー勢は消えてしまうのかね。俺は横シューしかできんが。
2019/03/22(金) 00:04:20.89ID:4MMLDC29M
霧がすごい@大阪
手に持つスマホが結露しそう。
2019/03/22(金) 00:05:34.71ID:lmc6sEYR0
>>730
晴れた時の花粉増大の恐怖
花粉症の人はほんとご愁傷様やで
2019/03/22(金) 00:05:41.57ID:DdekcAiu0
おたべがT14の砲塔側面ハッチの写真をアップして、
少なくとも初期モデルは側面装甲がかなり薄いと指摘してましたな

主力戦車というより特殊なFVだろうと
2019/03/22(金) 00:06:51.92ID:x/AyObSJM
>>728
体系内で体系そのものの完全性の証明なんかできないと言った人は
日本に来た事あるが、当時ドイツの同盟国だったからって船から上陸しなかったそうな。
2019/03/22(金) 00:06:55.17ID:2iMcJqbj0
ふと思ったんですがレオ2とかメルカバみたいに後付けでドンドコ装甲マシマシしたら砲塔の回転速度が初期型より遅くなったとかそういう弊害みたいのって生まれないんですかね?
長砲身化したら俯角付けるまでに時間かかるようになったとかさ
2019/03/22(金) 00:08:05.63ID:xMin4RiP0
>>727
アメリカの場合、戦車に求めるものってM1系列で充分だもん
M1A2で対処できない敵には航空攻撃で対処すればいいんだし

日本とかロシアみたいに、戦車撃ち漏らしたら死ぬ、とは思ってないんじゃね?
2019/03/22(金) 00:09:19.80ID:lmc6sEYR0
>>734
あまり聞いたことないけどキューポラの回転速度に関しては油圧ポンプの強化とかで対応できそうだな。

ただ慣性も働くから瞬時の照準には不利だろうけど
2019/03/22(金) 00:09:50.64ID:xMin4RiP0
>>734
昔の戦車じゃそういうのはあった、特に人力で回してた日本の戦車とか

でも今は動力で旋回するから、重くなった分はパワーアップすればいいので
あんまり聞かないような
2019/03/22(金) 00:10:06.38ID:VLm+4WyJ0
>>734
レオ2はともかく、メルカバは適時設計変えて対応しているべ?

>>714
その乗員シデタルの欠陥が見つかったとか言う噂を聞きましたが
解消できたんですかね

(゜ω。)
2019/03/22(金) 00:10:51.98ID:qs9HAzoha
>>726
先日の名古屋の即売会(東方名華祭)、旧作の試遊コーナーが設けられてたんですが若い子がかなり群がってましたのう

なにせつべに無数の関連動画が溢れてるから、切欠には事欠きません
GATEの動画観てたら、主題歌歌ってる岸田教団繋がりでボーカルアレンジに入っていったりとか
2019/03/22(金) 00:11:19.53ID:m86GxokM0
>>706
ソ連時代の冶金技術はすごかったという話だが、今もそうなんやろうか?
2019/03/22(金) 00:11:47.71ID:MZordrl2r
>>727
03式中SAM改みたいにコスト抑制の10式改を作るかもですねー
2019/03/22(金) 00:11:52.39ID:Qhrw4d050
あら帰ってきたらイチローが引退情報が
お疲れさまでした
2019/03/22(金) 00:11:58.20ID:qs9HAzoha
>>727
>地方の陸自は保守機材の調達止まった

九州への集約にはそれもありそう
2019/03/22(金) 00:12:23.03ID:W4kX2Z/50
>>722
そのコンパクトにできるはずの無人砲塔が小さく見えんのよなー。以下人物と比較できる写真。

今回の話題の主役のT-14
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/VDayRehearsal05052016-28.jpg
ちっちゃくていかついヒトマル
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/JGSDF_Type_10.jpg
各地でおなじみM1A2エイブラムス
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/M1A2_tanks_at_Combined_Resolve_II_%2814069815848%29.jpg
こいつもうちょっと小さくできんかったんけ?なアージュン
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/Arjun_MBT_bump_track_test_2.JPG

なんか見てたらスケール感がおかしくなってきた。
2019/03/22(金) 00:13:12.98ID:DdekcAiu0
>>735
日本も10式が少数調達で打ち切りになりそうな雰囲気だし
3G以降がキツいっていうのはどこも同じでは

また冷戦みたいになれば戦車更新だろうけど
2019/03/22(金) 00:13:39.51ID:4MMLDC29M
>>527
有るか無いかで言えばもちろんあるだろうが、震度5程度でこんだけ大騒ぎしてんだから無いも同然だろ。
いちおう地震の記録はあるんだぜあそこ。
2019/03/22(金) 00:14:35.65ID:Q38n+DzX0
>737
砲塔の重量バランス(特に前後)が崩れるのでその分バスルまわりで補正してんじゃないのかなあ。
2019/03/22(金) 00:14:44.90ID:x/AyObSJM
通信コストが問題だったらどうにもならんのではないか
2019/03/22(金) 00:15:21.95ID:m86GxokM0
>>744
M1A3はもうやめたんだっけ、結局どうするんだっけ。
2019/03/22(金) 00:15:26.21ID:TyyiVkJoa
>>728
公理に証明はいらないんだよ。
2019/03/22(金) 00:15:29.10ID:VLm+4WyJ0
>>744
砲塔前後長はみ、短いし

(゜ω。) 思ったより高さを抑えられなかったのは、自動装填装置起因だろうなぁ
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