【軍事】マクロス第伍拾玖船団【技術】

**2ｽﾚ連続1ｹﾞｯﾄorz** · 2019/03/24(日) 00:43:45.73

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。

MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾捌船団【技術】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543930848/

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 11:23:06.47

コンテナなんて絵的に見栄えしないから主翼に吊ろうぜ

VA-3にダムボムを沢山吊るそうぜ

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 14:55:18.71

基幹艦隊の旗艦を一撃で葬る威力じゃないとだめだけどな
次元兵器も設置型なら惑星を削り取る威力だけどVFに乗っけるタイプはそこまで威力はなかったような

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 15:22:20.42

敵旗艦正面にフォールアウトして巨大弾頭ぶちこめばいい。熱気バサラのように！

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 15:56:02.24

サイズ的には惑星削り設置型もVF積めそうだったけどなんか別の制限あって難しいのかな
一応マスファ25には「基幹に殴り込んで一気に吹き飛ばす機体が欲しい、斬首じゃなくてマジ殲滅で」
という要求仕様が出てたとあるので、
想定レベルでは吹き飛ばす手段がある≒カーライル以上の戦略級DEをVFに積む気があるんだろうけど
(ちなみに要求の件はもちろん無理なので24系列で我慢してくれ
→あっでも29ならイケるんじゃね？諦めずに作ってたのが29なのか？という話になってる)

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 17:34:43.71

敵の数が圧倒的なのだからVFも武装はキネティックではなくビームを主体にした方が良さそうだけど。
放熱は置いといても、ビーム主体のゼントラ兵器も発射可能数は無尽蔵というほどではないのかな？

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 22:39:38.44

ここはやはり29もアーマードになってもらおう

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 00:48:11.24

>>662
基本触媒を消耗するからね。
ガンダムのメガ粒子砲が卑怯な点は、核融合炉から補充できる粒子を触媒にしている点でもあるんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2019/05/04(土) 05:30:08.45

マクロスのフォールドも大概だけどなw

**名無し三等兵** · 2019/05/04(土) 17:29:36.37

ヤマトの波動エンジンも大概

**名無し三等兵** · 2019/05/04(土) 18:55:06.95

フォールドなんちゃら多用は、波動・コスモなんちゃら多用に辟易した歴史を踏みかねない

**名無し三等兵** · 2019/05/04(土) 20:59:02.82

大投票結果発表今日だっけ
ほぼリアタイ視聴できない勢だがまあ別に考察のネタになるような話題もないか

**名無し三等兵** · 2019/05/04(土) 23:13:13.04

プラスが上位に来ればミリタリー系またやってくれるかなーと淡い期待で見てるが19が一位取る以外は無理だろうなーとも

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 01:08:48.48

マクロス大投票、ファンの大多数にとっては歌こそがメインでメカ・ミリタリーは添え物、という事が明白になった結果でしたな。

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 01:38:11.29

メカ部門自体は19が一位取れてるけどそういう問題じゃないって感じでワロタ…ワロタ…
まあ歌は兵器より強し的な意味ではマクロスらしいっちゃらしいか

個人的には
Fは前から女性人気多そうって言われてたが実際にソースになる値が出たのと
メカ部門でケーニッヒモンスターが割と頑張ってたのがちょっと面白かった
あと飯島真理…

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 03:31:45.79

ケーニッヒモンスターに投票したのはほぼこのスレの住民じゃね？ｗ
俺はYF-19と19ADVANCEとケーニッヒモンスターに入れたわ

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 07:40:28.29

>>670
各作品、CDの売上は天下取ってるけどYF-19なんて長谷川が出すまでガレキしかない程度の存在

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 10:07:50.57

この手の投票でOVAが低くなるのはしょうがない
TVシリーズの方が視聴者数が圧倒的に多いしね

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 14:26:31.30

メカに総合ランキングが無いのはどういう事だ。
プラスのOVAとMOVIE EDITIONのメカが別モノと言うなら、
７のTVと劇場版のメカこそ別物だろう。

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 15:43:04.31

>>672
ケーニッヒは一般でも結構人気あるよ、まぁその結果が今回なんだろうけど。

>>675
プラスは作品でもOVAと劇場を分ける意味なさそうだもんな。

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 16:09:45.44

アメリカ住まいが長いんだっけ？エライ巻き舌だったのと
呼吸器系の疾患でも抱えてんのか、聴覚障害を患ったのか
時差ボケで体調が悪かったんだろうというか
…誰だよ度胸付けに酒呑ませたのかよコンニャロー

伴奏もカラオケ流してりゃ良いのになんで声入り流してんだ
NHKのミキサーはアホかバカかと小一時間、、、

真相は知らんのだが発散させてのチラ裏スマソ

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 17:21:32.82

NHKはナマ歌に対して雑な対応を散見する。

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 19:04:37.05

>>672
俺は、VF-19改エクスカリバー熱気バサラスペシャルファイヤーバルキリーと、
YF-25プロフェシーと、VB-6ケーニッヒモンスターちゃん！

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 14:06:42.37

>>677
10年前のクロスオーバーライブで生で聴いた時もあんな感じ
もう昔の高音が出せないんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 14:41:45.85

>>677
飯島真理登場前の熱気バサラの話で、神奈延年が「突撃ラブハート」は自分もカラオケでよく歌うけど
キーを下げなきゃ歌えないので難なく歌ってる福山芳樹は凄いみたいな話をして、
それに田中公平が福山君は当時より今の方が音域高くなってるよと応じて、
司会のTMR西川も自分も昔より今の方が音域広がってると話して、
プロの歌手は精進を怠らなくて凄いな～と感心してからの、飯島真理へろへろ生歌披露の流れだったので、
まぁガッカリ感もひとしおw

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 15:08:24.30

SMSの会長ゼントラも老化したミンメイに再び会うより、偶像として記憶したままの方が幸せだよな

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 16:19:12.81

綺麗なミンメイの歌声を聴きたければCDを聴けばいいし、カバーされたの聴いてもいい。

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 16:58:57.20

>>672
おなじことおもた

>>681
はじめて本人の生歌を聞いたんだけど、ゼントラーディとは違う衝撃を受けたよ
4月27日のスパロボライブで福山さんとデュエットしてたんだね

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 18:45:23.88

全盛期の声を維持してる歌手なんてほんの一握りだからしゃーない

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 21:05:36.74

ミンメイの歌は良いよなぁ。アレが無ければマクロスの成功も怪しいレベル

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 21:39:38.35

ちょっと前に話題になってた31AのAI性能低くない？って話だけど
よく考えてみたら同世代の機体の半分程度の処理能力しか持ってないってちょっと不自然じゃないかな
特にドラケンなんて31に比べて機首が短いうえにバトロイドの頭部になるからアビオニクスの搭載スペースが限られてそうなのに31Aと同じAIを二基並列で搭載なんてできるんだろうかって感じる

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 22:03:00.17

スペースの問題より、そういうとこケチってコストダウンさせてるんじゃないの？
25とか31ジクフリみたいなハイエンド機と比較してさ

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 22:07:11.45

量産機如きが主役機に匹敵する性能なんて悔しいじゃないですか理論

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 11:08:30.80

そもそも25のAIの処理能力が過剰だったとか？
バジュラ戦役等の実戦データふまえて31Aではこれで充分ってなったんじゃない
31の開発経緯を考えたらわざわざスペックダウンさせる意味無いしね

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 12:11:23.10

31は所詮人間相手だからなー

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 21:45:16.52

ドラケンみたいに複数のAIを並列で動かす意味って何なんだろう
倍の処理能力を持ったハードで単独のAIを動かした方が効率いいようなきもするが
ARIELは高度に協調できるみたいだからまだ理解できるけど

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 22:02:52.26

まあちょっと前のパソコンなんかCPU2個積みとかあったし(今もでけぇサーバとかは複数ガン積みだっけ)
広い意味ではマルチコアやら分散処理やら色々あるから
頭数増やす戦略もありといえばありよ
もしかしたら冗長性確保も兼ねてるかもしれんしな

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 22:23:26.87

奇数個のAIを同時に走らせて多数決とって、その結果を全体の結論として提示するみたいな事は今でもやってたような…

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 22:46:16.13

エヴァのマギシステム思い出した

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 23:13:51.28

>>692
片方はリルドラケン制御用とか

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 08:58:44.96

>>695
ARIEL-Ⅲもそんな感じだよ

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 09:04:29.32

ハッキングで乗っ取られた時の対策とかの設定もあったよな？

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 20:38:09.54

ジャミングされたら終わりだよ

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 13:15:50.98

森雪「キラッ☆」

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 13:19:26.67

>>700
「アキト～！」

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 16:09:25.01

>>700
ナナセ無理すんな

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 07:07:34.56

>>700
麻上洋子って芸名が変わってたのね。

劇場版シティーハンターで野上冴子役が別の人かとw

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 14:54:27.89

>>703
変わったというか、声優としての名前の他に講談師としての名前も持つようになったんでしょ、と思ったら、
調べてみたら今は声優としても一龍斎春水を名乗ってるのね。

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 15:50:53.52

>>703 森雪は麻上ボイスがしっくり来ます。

桑島さんの声も悪くはないんですけどね。

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 22:22:45.80

>>705
桑島＝死亡フラグ
という図式が頭から離れんわ

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 22:56:58.58

ドロレスの桑島さんは死ななかったな(※前作で死に済みなのは気にしない)

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 00:36:20.64

ドロレス型AI装備のバルキリー出て来ないかなぁ

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 01:50:51.21

ヒルデシュルツ「キラッ☆」

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 09:07:32.78

>>706
ストロベリーパニックの弓道部員は死んでないから安心しろ。

ただ別の人が……

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 10:49:25.46

>708
エアリアルは表面に出てこないだけで
解放したら結構おしゃべりだと思う
YF19を見るかぎり

しゃべりだしたら情が移ってエアリアルを守るために自身を犠牲にする本末転倒なパイロットが続出し人的被害が激増するんだよ
きっと

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 12:58:27.98

>>711
そうなったらシャロン涙目だなw

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 15:41:49.75

エアリアルの無人戦闘機への転用は実際うまく行きそうなのがね

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 16:46:50.38

>>711
そういうのは雪風だけにしといて欲しいわマクロスじゃいらない
マスターファイルのDr千葉のオナニーも勘弁してくれって思ったわ

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 17:13:37.23

OVAの雪風はエアリアル、小説の雪風はブリュンヒルデみたいな感じかな

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 19:06:45.30

格納庫でバルキリーAI同士が雑談・・・機関車トーマス的なアレになるな

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 20:20:05.22

ARIELは人間と正しい関係を築くことができたAIっていうシャロンの対になってる存在だしプラスの裏話としてはよくできてると思うが

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 21:01:12.92

エアリアル「熱気バサラの操縦が色々と荒い件」

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 21:10:41.37

>>716
>格納庫でバルキリーAI同士が雑談

中の人は玉川紗己子ですか？

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 22:00:33.46

「こんなのが私の上司かと思うと回線をショートさせて死んでしまいたい」
「ん、なんか言ったかい、かわいこちゃん？」

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 23:18:14.39

スロットル開けすぎ!
0.3%も効率が悪いんだからやめてよね
とか説教してくるウザイAIは勘弁してほしい

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 23:41:50.56

その辺は人との関わり方を学んでる途中だったからだろうし…

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 23:42:50.05

ARIELはまず言う通りにスロットル入れてから
後から超速判断で「あっこの雑魚人間0.3%も効率悪いわー修正ー」って横槍入れる仕組み
パイロットが明確にわざと0.3悪くしてる(何か事情や技でそうしてる)場合は様子見してくれるんだけど
「この人歌いながらギターで操縦するけどラリってるとかじゃなくて完全正気だし操縦上手い」
ってデータ入力されて本当だと判明した時の顔(顔？)は見てみたい

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 02:19:26.79

>>723
機体に固定されてないギター式操縦桿って高G機動の時にまともに操作出来るかな？
ギターに掛かるGを腕だけで支えなければならないだぜ
ギターのストラップを掛けて無いシーンも多いしそんなに高G機動やってないんじゃない

AIに人格って必要なのかねSF的ではあるけど

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 08:23:12.68

人格とか与えなくても勝手に芽生えるんだよ

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 12:10:45.39

以前、本物の戦闘機パイロットの人に、昔ギターで操縦するアニメが有ったって話したら何それって笑われた

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 14:15:26.09

7は歌エネルギーで大抵の揉め事は解決してしまう人智を超越した作品だから
https://www.youtube.com/watch?v=23xV5SeEPdY&;t;=203s

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 18:56:06.44

バルキリーAI「運動性じゃなくて運動性が欲しい！」
技術者「戦闘機が歌って踊れる機能とか軍事的に何の意味が・・・」

・・・マクロス世界だと意味がある可能性があるのが怖い

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 00:21:43.72

AIサポートとヘルメットが苦手なハヤテのわがままのせいで
マキマキとレイレイによって特別なチェーンが施されてたVF-31Jなんだけど、
反応弾の爆発に巻き込まれた時にハヤテが無事に脱出できたのは、
パイロット保護を優先にしてくれたエアリアルのおかげだよね

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:18:11.58

AIサポートが苦手って2050年代以降のパイロットとしては割りと致命的なのでは

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:14:44.99

AI「サポートされてないと思ってるハヤテ君prpr」
・・・実際はこんな感じやろな

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:39:52.41

米空軍、レーザー兵器でのミサイル迎撃に成功　21年に戦闘機に搭載へ
https://newsphere.jp/world-report/20190510-3/

OTM無しでもこれぐらいはやれてしまうんだな。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:04:34.00

>>731
車で言うエコモードとスポーツモードみたいな補正の違いなんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:11:08.80

機体制御みたいなAIの方が得意なところはAIに任せて
人間にしかできない事にリソース振り分ける方がパイロットとして正しい姿だよね

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 10:29:39.33

イツワリノウタヒメでランカ助けるためにアルトがEXギアで機外に出た時
無人のVF-25がちゃんとアルトの後を追っかけてきたのはAI仕事してるなって思ったな

EXギアの翼が壊れて自由落下になった時に落下速度に合わせて降下して拾ってくれたり
ランカ座る為の補助シートを展開してくれたり至れり尽くせりだわｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 13:06:28.06

>>735
あのシーンのトルネードメサイアほんとすこ

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 13:45:47.32

イツワリのアルトは序盤にシェリルを救って後半にランカを救ってクライマックスで二人のライブステージを護るからすごくヒーローっぽい

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 16:30:05.50

Fスレではサヨツバよりイツワリの演出の方が評価高い
ラストのブレラオズマとの共闘シーンも熱いし
https://i.imgur.com/wavXSjm.jpg
https://i.imgur.com/07K3Riu.jpg
https://i.imgur.com/lsSN7pu.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 23:15:21.61

>>735
CONNECT SLAVE

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 11:38:43.05

>>739
VF-25がEXギア通じて外部から操作出来るのがCONNECT　SLAVEだけど
そうれだって姿勢制御や速度調整の部分はAI任せだから

この設定31じゃ活かされなかったのがちょっと残念

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 21:23:19.23

手で飛行機の形を作って引き寄せるっていうめちゃくちゃファジーな命令に適切に判断して対応してるわけだからね

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 21:54:54.50

特定のPとしか通じない特殊な動作とかありそうやな
Δ潜入ネタで使える

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 22:04:30.62

インメルマンダンスなんかまさにEXギア操作系＆AIサポート無双のはずだろうしなあ実際は
マキマキレイレイが(多少は言ってたがもうちょっと)解説してくれれば良かったのだが

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 22:37:53.08

ハヤテ用のAIサポートってエースコンバットでいうノービス操作で
サポート切るっていうのがエキスパート操作に相当するんじゃないだろうか？

VFX2くらいまではエキスパート操作がいいんだけど
30とかΔスクランブルくらいになると
AIサポートが効いてるのかいわゆるノービス操作のほうが動かしやすいんだよな
ちゃんと対話したAIがうまく解釈してくれるというか

ハヤテがAIと対話する話があってもよかったような

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 23:40:49.68

プラスで人類と敵対するAIを描いたんだからその反対の人類と共生しているAIを描いてもよかったよね

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 00:09:20.89

ルカ「シモン､ヨハネ､ペテロ、今…君達の頸木を解き放つ！
｢かつてマクロスシティを恐怖の底に陥れたその力を…ユダシステム､リリース！！」

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 01:18:51.98

そういやルカがゴーストにペットみたいに名前つけてたなｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 09:08:28.46

>>743
171や重機みたいなやつでも踊ってたからどうなんだろう

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 12:28:37.72

>>748
そこら辺もAI技術が上から流れてきてそうってのと
EXギアがしばしば「いろんな機種で操作性統一」って言ってたから
いろんな機種=民生機や171(EX以外でも)にも後で採用あるいはデファクトスタンダード寄せで操作系似る
…と思ってたんだがどうだろ？

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 14:31:07.69

激情版でハヤテがウィンダミアに捕獲されたメッサー機を強奪して乗り込んだ時に
さすが銀河標準規格って呟いてたから
Δ時代は全部それなんだろ(適当)

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 18:02:07.65

重機AI「私が戦闘機のAIより劣ってると考えるのは見た目で判断する人間らしい行為」
・・・こんなネタがアシモフでもあったな

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 19:46:32.18

普通は掛かってる金で判断しちゃうな

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 22:14:17.25

>>749
AVFの失敗を念頭に置いて開発してるだろうし操縦サポート技術にはかなり力を入れてる印象

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 23:43:49.81

ハヤテのインメルマンダンスってAIのサポートは無さそうな気がする

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 23:55:05.58

>749
いろんな機種で操作統一というと
パトレイバーのHOSを思い出す
宙速40mの風が銀河に吹くときにそこから生まれるフォールド波をセンサーが拾ってAI搭載機械がヴァール化する
そしてコンソールには
ISAMU ISAMU ISAMU
ってテキストで埋め尽くされる
そんな感じがする

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 23:55:35.69

そもそも論を言っちゃうと人型ロボットなんてのをAIの補助なしで操縦するのはまず無理

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 23:58:55.69

>>753
片や従来の方式なのに機体が尖りすぎてパイロットが操縦不能→機体の特性に追いつくとこからAIサポートのスタートライン
片や特殊な訓練したのに味方殺しや肉体限界無視の可能性大→AIがパイロットの言うこと聞きすぎ

これじゃあね

【軍事】マクロス 第伍拾玖船団【技術】

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