【軍事】マクロス第伍拾玖船団【技術】

**2ｽﾚ連続1ｹﾞｯﾄorz** · 2019/03/24(日) 00:43:45.73

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。

MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
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マクロス公式HP
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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾捌船団【技術】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543930848/

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 14:41:45.85

>>677
飯島真理登場前の熱気バサラの話で、神奈延年が「突撃ラブハート」は自分もカラオケでよく歌うけど
キーを下げなきゃ歌えないので難なく歌ってる福山芳樹は凄いみたいな話をして、
それに田中公平が福山君は当時より今の方が音域高くなってるよと応じて、
司会のTMR西川も自分も昔より今の方が音域広がってると話して、
プロの歌手は精進を怠らなくて凄いな～と感心してからの、飯島真理へろへろ生歌披露の流れだったので、
まぁガッカリ感もひとしおw

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 15:08:24.30

SMSの会長ゼントラも老化したミンメイに再び会うより、偶像として記憶したままの方が幸せだよな

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 16:19:12.81

綺麗なミンメイの歌声を聴きたければCDを聴けばいいし、カバーされたの聴いてもいい。

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 16:58:57.20

>>672
おなじことおもた

>>681
はじめて本人の生歌を聞いたんだけど、ゼントラーディとは違う衝撃を受けたよ
4月27日のスパロボライブで福山さんとデュエットしてたんだね

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 18:45:23.88

全盛期の声を維持してる歌手なんてほんの一握りだからしゃーない

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 21:05:36.74

ミンメイの歌は良いよなぁ。アレが無ければマクロスの成功も怪しいレベル

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 21:39:38.35

ちょっと前に話題になってた31AのAI性能低くない？って話だけど
よく考えてみたら同世代の機体の半分程度の処理能力しか持ってないってちょっと不自然じゃないかな
特にドラケンなんて31に比べて機首が短いうえにバトロイドの頭部になるからアビオニクスの搭載スペースが限られてそうなのに31Aと同じAIを二基並列で搭載なんてできるんだろうかって感じる

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 22:03:00.17

スペースの問題より、そういうとこケチってコストダウンさせてるんじゃないの？
25とか31ジクフリみたいなハイエンド機と比較してさ

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 22:07:11.45

量産機如きが主役機に匹敵する性能なんて悔しいじゃないですか理論

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 11:08:30.80

そもそも25のAIの処理能力が過剰だったとか？
バジュラ戦役等の実戦データふまえて31Aではこれで充分ってなったんじゃない
31の開発経緯を考えたらわざわざスペックダウンさせる意味無いしね

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 12:11:23.10

31は所詮人間相手だからなー

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 21:45:16.52

ドラケンみたいに複数のAIを並列で動かす意味って何なんだろう
倍の処理能力を持ったハードで単独のAIを動かした方が効率いいようなきもするが
ARIELは高度に協調できるみたいだからまだ理解できるけど

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 22:02:52.26

まあちょっと前のパソコンなんかCPU2個積みとかあったし(今もでけぇサーバとかは複数ガン積みだっけ)
広い意味ではマルチコアやら分散処理やら色々あるから
頭数増やす戦略もありといえばありよ
もしかしたら冗長性確保も兼ねてるかもしれんしな

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 22:23:26.87

奇数個のAIを同時に走らせて多数決とって、その結果を全体の結論として提示するみたいな事は今でもやってたような…

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 22:46:16.13

エヴァのマギシステム思い出した

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 23:13:51.28

>>692
片方はリルドラケン制御用とか

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 08:58:44.96

>>695
ARIEL-Ⅲもそんな感じだよ

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 09:04:29.32

ハッキングで乗っ取られた時の対策とかの設定もあったよな？

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 20:38:09.54

ジャミングされたら終わりだよ

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 13:15:50.98

森雪「キラッ☆」

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 13:19:26.67

>>700
「アキト～！」

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 16:09:25.01

>>700
ナナセ無理すんな

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 07:07:34.56

>>700
麻上洋子って芸名が変わってたのね。

劇場版シティーハンターで野上冴子役が別の人かとw

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 14:54:27.89

>>703
変わったというか、声優としての名前の他に講談師としての名前も持つようになったんでしょ、と思ったら、
調べてみたら今は声優としても一龍斎春水を名乗ってるのね。

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 15:50:53.52

>>703 森雪は麻上ボイスがしっくり来ます。

桑島さんの声も悪くはないんですけどね。

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 22:22:45.80

>>705
桑島＝死亡フラグ
という図式が頭から離れんわ

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 22:56:58.58

ドロレスの桑島さんは死ななかったな(※前作で死に済みなのは気にしない)

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 00:36:20.64

ドロレス型AI装備のバルキリー出て来ないかなぁ

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 01:50:51.21

ヒルデシュルツ「キラッ☆」

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 09:07:32.78

>>706
ストロベリーパニックの弓道部員は死んでないから安心しろ。

ただ別の人が……

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 10:49:25.46

>708
エアリアルは表面に出てこないだけで
解放したら結構おしゃべりだと思う
YF19を見るかぎり

しゃべりだしたら情が移ってエアリアルを守るために自身を犠牲にする本末転倒なパイロットが続出し人的被害が激増するんだよ
きっと

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 12:58:27.98

>>711
そうなったらシャロン涙目だなw

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 15:41:49.75

エアリアルの無人戦闘機への転用は実際うまく行きそうなのがね

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 16:46:50.38

>>711
そういうのは雪風だけにしといて欲しいわマクロスじゃいらない
マスターファイルのDr千葉のオナニーも勘弁してくれって思ったわ

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 17:13:37.23

OVAの雪風はエアリアル、小説の雪風はブリュンヒルデみたいな感じかな

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 19:06:45.30

格納庫でバルキリーAI同士が雑談・・・機関車トーマス的なアレになるな

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 20:20:05.22

ARIELは人間と正しい関係を築くことができたAIっていうシャロンの対になってる存在だしプラスの裏話としてはよくできてると思うが

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 21:01:12.92

エアリアル「熱気バサラの操縦が色々と荒い件」

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 21:10:41.37

>>716
>格納庫でバルキリーAI同士が雑談

中の人は玉川紗己子ですか？

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 22:00:33.46

「こんなのが私の上司かと思うと回線をショートさせて死んでしまいたい」
「ん、なんか言ったかい、かわいこちゃん？」

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 23:18:14.39

スロットル開けすぎ!
0.3%も効率が悪いんだからやめてよね
とか説教してくるウザイAIは勘弁してほしい

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 23:41:50.56

その辺は人との関わり方を学んでる途中だったからだろうし…

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 23:42:50.05

ARIELはまず言う通りにスロットル入れてから
後から超速判断で「あっこの雑魚人間0.3%も効率悪いわー修正ー」って横槍入れる仕組み
パイロットが明確にわざと0.3悪くしてる(何か事情や技でそうしてる)場合は様子見してくれるんだけど
「この人歌いながらギターで操縦するけどラリってるとかじゃなくて完全正気だし操縦上手い」
ってデータ入力されて本当だと判明した時の顔(顔？)は見てみたい

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 02:19:26.79

>>723
機体に固定されてないギター式操縦桿って高G機動の時にまともに操作出来るかな？
ギターに掛かるGを腕だけで支えなければならないだぜ
ギターのストラップを掛けて無いシーンも多いしそんなに高G機動やってないんじゃない

AIに人格って必要なのかねSF的ではあるけど

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 08:23:12.68

人格とか与えなくても勝手に芽生えるんだよ

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 12:10:45.39

以前、本物の戦闘機パイロットの人に、昔ギターで操縦するアニメが有ったって話したら何それって笑われた

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 14:15:26.09

7は歌エネルギーで大抵の揉め事は解決してしまう人智を超越した作品だから
https://www.youtube.com/watch?v=23xV5SeEPdY&;t;=203s

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 18:56:06.44

バルキリーAI「運動性じゃなくて運動性が欲しい！」
技術者「戦闘機が歌って踊れる機能とか軍事的に何の意味が・・・」

・・・マクロス世界だと意味がある可能性があるのが怖い

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 00:21:43.72

AIサポートとヘルメットが苦手なハヤテのわがままのせいで
マキマキとレイレイによって特別なチェーンが施されてたVF-31Jなんだけど、
反応弾の爆発に巻き込まれた時にハヤテが無事に脱出できたのは、
パイロット保護を優先にしてくれたエアリアルのおかげだよね

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:18:11.58

AIサポートが苦手って2050年代以降のパイロットとしては割りと致命的なのでは

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:14:44.99

AI「サポートされてないと思ってるハヤテ君prpr」
・・・実際はこんな感じやろな

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:39:52.41

米空軍、レーザー兵器でのミサイル迎撃に成功　21年に戦闘機に搭載へ
https://newsphere.jp/world-report/20190510-3/

OTM無しでもこれぐらいはやれてしまうんだな。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:04:34.00

>>731
車で言うエコモードとスポーツモードみたいな補正の違いなんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:11:08.80

機体制御みたいなAIの方が得意なところはAIに任せて
人間にしかできない事にリソース振り分ける方がパイロットとして正しい姿だよね

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 10:29:39.33

イツワリノウタヒメでランカ助けるためにアルトがEXギアで機外に出た時
無人のVF-25がちゃんとアルトの後を追っかけてきたのはAI仕事してるなって思ったな

EXギアの翼が壊れて自由落下になった時に落下速度に合わせて降下して拾ってくれたり
ランカ座る為の補助シートを展開してくれたり至れり尽くせりだわｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 13:06:28.06

>>735
あのシーンのトルネードメサイアほんとすこ

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 13:45:47.32

イツワリのアルトは序盤にシェリルを救って後半にランカを救ってクライマックスで二人のライブステージを護るからすごくヒーローっぽい

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 16:30:05.50

Fスレではサヨツバよりイツワリの演出の方が評価高い
ラストのブレラオズマとの共闘シーンも熱いし
https://i.imgur.com/wavXSjm.jpg
https://i.imgur.com/07K3Riu.jpg
https://i.imgur.com/lsSN7pu.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 23:15:21.61

>>735
CONNECT SLAVE

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 11:38:43.05

>>739
VF-25がEXギア通じて外部から操作出来るのがCONNECT　SLAVEだけど
そうれだって姿勢制御や速度調整の部分はAI任せだから

この設定31じゃ活かされなかったのがちょっと残念

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 21:23:19.23

手で飛行機の形を作って引き寄せるっていうめちゃくちゃファジーな命令に適切に判断して対応してるわけだからね

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 21:54:54.50

特定のPとしか通じない特殊な動作とかありそうやな
Δ潜入ネタで使える

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 22:04:30.62

インメルマンダンスなんかまさにEXギア操作系＆AIサポート無双のはずだろうしなあ実際は
マキマキレイレイが(多少は言ってたがもうちょっと)解説してくれれば良かったのだが

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 22:37:53.08

ハヤテ用のAIサポートってエースコンバットでいうノービス操作で
サポート切るっていうのがエキスパート操作に相当するんじゃないだろうか？

VFX2くらいまではエキスパート操作がいいんだけど
30とかΔスクランブルくらいになると
AIサポートが効いてるのかいわゆるノービス操作のほうが動かしやすいんだよな
ちゃんと対話したAIがうまく解釈してくれるというか

ハヤテがAIと対話する話があってもよかったような

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 23:40:49.68

プラスで人類と敵対するAIを描いたんだからその反対の人類と共生しているAIを描いてもよかったよね

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 00:09:20.89

ルカ「シモン､ヨハネ､ペテロ、今…君達の頸木を解き放つ！
｢かつてマクロスシティを恐怖の底に陥れたその力を…ユダシステム､リリース！！」

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 01:18:51.98

そういやルカがゴーストにペットみたいに名前つけてたなｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 09:08:28.46

>>743
171や重機みたいなやつでも踊ってたからどうなんだろう

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 12:28:37.72

>>748
そこら辺もAI技術が上から流れてきてそうってのと
EXギアがしばしば「いろんな機種で操作性統一」って言ってたから
いろんな機種=民生機や171(EX以外でも)にも後で採用あるいはデファクトスタンダード寄せで操作系似る
…と思ってたんだがどうだろ？

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 14:31:07.69

激情版でハヤテがウィンダミアに捕獲されたメッサー機を強奪して乗り込んだ時に
さすが銀河標準規格って呟いてたから
Δ時代は全部それなんだろ(適当)

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 18:02:07.65

重機AI「私が戦闘機のAIより劣ってると考えるのは見た目で判断する人間らしい行為」
・・・こんなネタがアシモフでもあったな

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 19:46:32.18

普通は掛かってる金で判断しちゃうな

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 22:14:17.25

>>749
AVFの失敗を念頭に置いて開発してるだろうし操縦サポート技術にはかなり力を入れてる印象

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 23:43:49.81

ハヤテのインメルマンダンスってAIのサポートは無さそうな気がする

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 23:55:05.58

>749
いろんな機種で操作統一というと
パトレイバーのHOSを思い出す
宙速40mの風が銀河に吹くときにそこから生まれるフォールド波をセンサーが拾ってAI搭載機械がヴァール化する
そしてコンソールには
ISAMU ISAMU ISAMU
ってテキストで埋め尽くされる
そんな感じがする

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 23:55:35.69

そもそも論を言っちゃうと人型ロボットなんてのをAIの補助なしで操縦するのはまず無理

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 23:58:55.69

>>753
片や従来の方式なのに機体が尖りすぎてパイロットが操縦不能→機体の特性に追いつくとこからAIサポートのスタートライン
片や特殊な訓練したのに味方殺しや肉体限界無視の可能性大→AIがパイロットの言うこと聞きすぎ

これじゃあね

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 00:26:52.08

踊ってやがる
https://i.imgur.com/A4T9aGK.jpg
https://i.imgur.com/Z1QyZHI.jpg
https://i.imgur.com/Zgln3LQ.jpg
https://i.imgur.com/1xV2bNp.jpg
https://i.imgur.com/9UDKgdm.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 01:05:49.10

＃３でハヤテが切ったのはサポートと遠隔操作。
＃４では「AIサポートの嫌いなハヤハヤ用にチューンナップ」と言ってる。
＃３のサポートはＡＩサポートと類推されるが、＃４でチューンナップしてＯＦＦにはなってない模様。

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 12:30:18.00

歌って踊れるバルキリーはよう
・・・ゼントラへのデカルチャー誘うならウホ動画とかのが多分強烈だよね
イケメンのカムジンタイプ男優使用なら尚良し。戦力漸減に威力発揮

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 12:53:53.30

>>758
この時は確か手にフレイア持ってたから仕方ないけど、ステップ踏みながら足払いや蹴り入れるよりはガンポッドやミサイルで普通に無双した方が効率良いと思う(直球)

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 18:16:43.76

>>759
ハヤテがVF-1EXで踊ったインメルマンダンスは、
AIサポートが無かったで合ってるよね

ハヤテがVF-31Jから脱出した時、Gのコントロールと
パイロット保護を絶対的に最優先にさせるようプログラムされてる
ARIELがサポートしていたよね

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 20:55:16.08

>>760
美樹本THE FIRSTだと、ラプラミズが地球のAV見て、ゼントランとメルトランで格闘訓練まで！！
って感じで斜め上のデカルチャーしてたよ

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 22:14:42.66

反復運動の多い格闘訓練ですね

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 22:19:02.81

耐久削る目的の格闘訓練と思ったのかもね

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 00:33:41.66

>>763
web漫画のその回のコメ欄がカオスだった記憶ある

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 10:36:20.14

単なる流行歌一つで文化蘇ったのにAV観て何も感じないとか

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 10:59:36.07

ヤックデカルチャー(^･ｪ･)

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 11:50:08.98

>>767
小さい子供と一緒でAV観てもなんだかわからなかったんじゃない
キスにはあれだけ反応してたんだから素養はある思うが

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 12:17:31.32

一応「！？」ってびびってはいる
幼児がセックス見ても「ハァ？？？」ってなるようなもんでは
格闘訓練（）を鑑賞した後にラプラミズの後ろからミリアが出てくるが
こんなノリだと最初マックスにちんこ突っ込まれた時大変だったろうな

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 12:47:32.78

マックスはいろんな意味で天才だわｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 13:00:09.91

「文化しようぜ」
性は文化ですとかいう感じでいろいろやり方教える教材とかあったんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 13:08:24.24

THE FIRSTは細かいアレンジはあるけど大筋は初代と一緒だから
AV観てカールチューンが呼び覚まされるなんて改変はしないだろうｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 13:19:44.89

帰化メルトランが全員風俗嬢になったらすげー嫌w

なまじ手っ取り早く稼げてしまうしなあ。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 13:21:41.44

カムジン一家にプロメテウスが襲撃されてバルキリー隊が発進不能になって、マックスがトマホークで出撃する話面白かった
柿崎がアーマードの試作機に乗って無駄弾撃ちまくる話とかもあった
THE FIRSTだと柿崎は完全にギャグ要員

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 15:00:06.41

フォッカー機の垂直尾翼に描かれてるスカル&クロスボーンの元ネタは米海軍の第８４戦闘飛行隊(・・?)

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 17:43:41.44

今さら…？

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 19:52:12.07

TV版エキセドルは下着広告見ただけで顔赤らめる純情派

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 19:53:29.96

エロ動画をバラまくだけで戦闘不能に陥りそうやな

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:16:18.17

統合軍側もそれなりに戦闘不能状態になるやつ多いのでは？(ボブはいぶかしんだ)

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:32:38.56

統合軍は性表現緩そうだしそれは無いだろｗ
ミンメイかミリアの流出裏動画なら可能性微存だけど

【軍事】マクロス 第伍拾玖船団【技術】

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