【XF9-1】F-3を語るスレ103【推力15トン以上】

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2019/03/28(木) 17:07:30.64ID:1MnK7Wlm0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ102【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1553082173/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-rlCo [126.179.133.165])
垢版 |
2019/03/28(木) 17:17:13.97ID:Q9MEWKHdr
m(__)m
2019/03/28(木) 21:15:59.00ID:2fl576KDd
3レス以上の書き込みは同じ書き込みの無限ループアラシなので即NG推奨。
単発書き込みは愉快犯アラシなので即NG推奨。

あっ、この書き込みも単発なのでNGにしてください。
2019/03/28(木) 21:21:15.52ID:JtR8zWbM0
1個護衛隊群を2個DDH隊に改変すればDDHを8隻まで保有可能ですよ。

強襲揚陸・・・、多目的艦はおおすみ型の代替で3隻あれば十分でしょ。
2019/03/28(木) 21:21:42.09ID:JtR8zWbM0
誤爆失礼しますた。
2019/03/28(木) 21:22:31.60ID:0leGXpwkd
戦わずして勝つ是、兵法の極み也
https://m.youtube.com/watch?v=N7MKlhS2ysU
2019/03/28(木) 21:22:35.75ID:WPxfz+w60
>>1 スレ建て乙
2019/03/28(木) 21:27:44.52ID:VIkZr2rM0
>>1
9名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
垢版 |
2019/03/28(木) 21:28:30.14ID:0leGXpwkd
5兆円も税金使ってF-3作っても専守防衛じゃあ平時のスクランブルくらいしか役に立たないよなぁ〜
あー三菱とかいうののための公共事業としてやるプロジェクトなのかな?
インドネシアに日本国民の税金で地下鉄作ってやるみたいなw
2019/03/28(木) 21:34:20.41ID:KCWwBI6F0
>>9
F-22、F-35を超える事なんか出来ないのにねw
11名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
垢版 |
2019/03/28(木) 21:34:42.12ID:0leGXpwkd
いずも空母化してF35B載せるのもなぁ〜
艦隊の防空能力高める前にやることあるだろ・・っていうw
2019/03/28(木) 21:35:22.01ID:5eMMczJ/0
新スレ早々に荒らしかよ
13名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
垢版 |
2019/03/28(木) 21:39:02.67ID:0leGXpwkd
抑止力の基本としてこいつとやり合ったらどれだけめんどくさいかと敵に認識させるか、だろ
F-3にしてもいずも空母化にしてもイーズスアショアにしても使う予算の優先順位間違ってないか?防衛官僚たちよ
14名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
垢版 |
2019/03/28(木) 21:43:15.58ID:0leGXpwkd
中国が日本とやるなら海軍の船は前線に出てこない
危ないからね
出てくるとしたら中国海軍艦艇の上で日本人に停船協定署名させる時だろう
2019/03/28(木) 21:43:24.74ID:uWI+xjur0
朝日の5兆円を真に受ける様なのは ココに来るだけ時間の無駄
16名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
垢版 |
2019/03/28(木) 21:46:36.46ID:0leGXpwkd
そもそも中国は日本と戦争する意味なくね?
中国経済力に比例して中国軍の規模は拡大
それに釣られて日本も軍事費用拡大で財政破綻
中国からしたら日本が勝手に自滅するの待ってればいいだけじゃんw
2019/03/28(木) 21:48:13.40ID:YEM/Rxq10
>>9
円借款なら金が利子ついて戻ってくるだけましやろ
2019/03/28(木) 21:48:54.53ID:KCWwBI6F0
>>16
もう米中冷戦は始まってる。
2019/03/28(木) 21:51:22.34ID:YEM/Rxq10
>>13
なら何を優先するんだよ
イーズスより優先するものって何?
イーズスより
20名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
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2019/03/28(木) 21:52:32.21ID:0leGXpwkd
>>18
地政学はもはや時代遅れだよ爺さんw
2019/03/28(木) 21:53:43.66ID:KCWwBI6F0
ゆとりは本当に馬鹿で草
2019/03/28(木) 21:55:08.61ID:WPxfz+w60
>>16
中国の経済力(笑)
今後も年6〜7%の割合で経済成長続けられると本気で信じてるなら、
実におめでたい奴だな。
23名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
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2019/03/28(木) 21:55:14.69ID:0leGXpwkd
>>19
中国の弱点は中国人民の税金で作った豪華な海軍艦艇だよ
それ沈める装備に予算使えって話
2019/03/28(木) 21:56:17.05ID:P0PESpQeM
>>22
駆け込み需要終わったら貿易黒字大幅減だからなあ今ですら
25名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb3-Dg0T [221.37.234.13])
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2019/03/28(木) 21:57:06.35ID:8cytjFMQ0
XF9-1が順調でカリカリしてる人がいますね
2019/03/28(木) 21:58:30.77ID:fz39wPMH0
アショアは対中用じゃないんで
でF-3も空母も沈める装備なんで
2019/03/28(木) 21:58:44.48ID:I/B+CELf0
>>25
猫「カリカリ」
28名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
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2019/03/28(木) 21:59:47.72ID:0leGXpwkd
日本はいかに中国共産党の金玉縮めさせるか考えろよ
中国のサイト観てるとF-3にしてもいずも空母化にしても日本(自慰隊)は笑い者になってるぞ
日本でいうところの朝鮮みたいなポジション
2019/03/28(木) 22:01:29.84ID:WPxfz+w60
>>28
笑わせておけばいいよ。
むしろ、そうやって軽んじていられる方が実戦配備した時のインパクトが大きい。
30名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
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2019/03/28(木) 22:03:36.67ID:0leGXpwkd
>>22
ソ連は実態経済の6倍までもったから中国もあと50年くらいもつんじゃね
ソ連と比べても産業中国のが強いし
2019/03/28(木) 22:06:25.26ID:fz39wPMH0
日本のサイトでも遼寧やj-20が笑いもの
32名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
垢版 |
2019/03/28(木) 22:06:29.78ID:0leGXpwkd
中国が終わる前に日本が先に終わりそうな件
いや現時点で既に終わってるか・・w
33名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-GyMU [36.11.225.52])
垢版 |
2019/03/28(木) 22:07:31.56ID:/FSDBJh3M
明日の空はブルー
2019/03/28(木) 22:12:08.00ID:1TNKPMLT0
今度は中国には敵わないからF-3開発は金の無駄君かよw
前も居たけと同じやつか?
2019/03/28(木) 22:16:49.89ID:YEM/Rxq10
>>28
普通にJ20やJ31のライバルとして警戒してるぞ
奴らはそんな楽観主義じゃない
36名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
垢版 |
2019/03/28(木) 22:18:12.14ID:0leGXpwkd
水陸機動団(🤣)オスプレイ(🤣)
無駄なもんに予算使う防衛官僚たちバカすぎだろ
アメリカ軍産が笑うだけだ
37名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
垢版 |
2019/03/28(木) 22:20:24.82ID:0leGXpwkd
大砲で富士山描いてドヤるアホ軍w
おばさんたちに竹槍持たせてでエイッエイッさせてた昭和からまったく進歩してない(苦笑)
38名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
垢版 |
2019/03/28(木) 22:22:41.91ID:0leGXpwkd
>>34
無駄とは言ってないし戦略爆撃機の護衛に使えると思ってるよ>F-3
無駄なのは上で言ったようなの
2019/03/28(木) 22:22:58.88ID:URLNLauD0
この前いたベンチテストじゃまだ中国に追い付いてない君はもう出て来ないのかな
2019/03/28(木) 22:24:18.02ID:WPxfz+w60
戦略爆撃機の護衛(笑)
2019/03/28(木) 22:25:47.64ID:XRI0Dkq4H
ASM-3射程延長型を将来的に運用すると断言された戦闘機があるんだけどそれを生産すればいいわけだな
2019/03/28(木) 22:26:34.42ID:1TNKPMLT0
>>38
>5兆円も税金使ってF-3作っても専守防衛じゃあ平時のスクランブルくらいしか役に立たないよなぁ〜
>あー三菱とかいうののための公共事業としてやるプロジェクトなのかな?
>インドネシアに日本国民の税金で地下鉄作ってやるみたいなw

1時間前に自分で言ったことを忘れてる健忘症か?
それとも中国から金貰って書いてるだけだから、自分で考えではないと?
2019/03/28(木) 22:27:22.51ID:fz39wPMH0
>5兆円も税金使ってF-3作っても専守防衛じゃあ平時のスクランブルくらいしか役に立たないよなぁ〜
>F-3にしてもいずも空母化にしてもイーズスアショアにしても使う予算の優先順位間違ってないか?防衛官僚たちよ
>無駄とは言ってないし戦略爆撃機の護衛に使えると思ってるよ>F-3
44名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
垢版 |
2019/03/28(木) 22:28:48.41ID:0leGXpwkd
専守防衛だと役に立たないけど
海軍基地攻撃には使えるよ>F-3
2019/03/28(木) 22:30:33.73ID:WPxfz+w60
あ〜、専守防衛って言葉の意味を間違って覚えてるんだな。
2019/03/28(木) 22:31:02.11ID:BCZS9pxm0
>>42
5兆円は日本国内を数年間循環してGDPを30兆円以上増やす効果があると共に開発されたハイテクノロジーは民間に波及して日本の国際競争力を向上させるという良い事ずくめのプロジェクト
2019/03/28(木) 22:35:07.00ID:fz39wPMH0
中華のバイトは意味を理解してないから噛み合わない
48名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
垢版 |
2019/03/28(木) 22:35:45.33ID:0leGXpwkd
これだよこれ>>23
戦略爆撃機作って中国海軍艦艇撃沈出来る態勢整えろよ
水陸機動団とか無駄だから射程1000kmマッハ5の対空対艦ミサイル作ってその部隊に入れろよ
F-3は敵航空隊追い払うのに使える
F-3作るなら役に立つように税金有効活用しろ
2019/03/28(木) 22:37:26.88ID:s+EehuT/0
戦略爆撃機で艦艇沈めんの?
2019/03/28(木) 22:39:28.78ID:fz39wPMH0
戦略爆撃機で対艦攻撃って米様もやってない
2019/03/28(木) 22:40:52.98ID:K8h9mc+20
ここで意味不明なことを連投しても時間は止まらないし望む方向にも行かないだろう
燃焼試験動画が待ち遠しい
2019/03/28(木) 22:44:52.72ID:s+EehuT/0
>>50
だよね
こんなのがスレの3割以上の書き込みしててワロス
53名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
垢版 |
2019/03/28(木) 22:47:06.16ID:0leGXpwkd
おまえら無知だね
https://www.businessinsider.com/russias-upgraded-tu-22m3m-has-missile-made-for-us-navy-carriers-2018-8
2019/03/28(木) 22:50:52.81ID:K8h9mc+20
先日の特集から発狂者が発生してるのか
いつの間にかエンジンが偏向ノズル付けて試験してるし古い人は狂わなければやってられないのだろう
55名無し三等兵 (スッップ Sdbf-+REV [49.98.160.31])
垢版 |
2019/03/28(木) 22:56:39.33ID:0leGXpwkd
中国では王朝が変わるとき天に鳥が現れ民に知らせるらしい
日本は中国共産党海軍殲滅する戦略爆撃機「鳳凰」を早く作りなさい
中国共産党は清王朝滅亡へと繋がった北洋水師の悪夢が甦えりビビって日本と戦う気なくなるよw
2019/03/28(木) 22:58:36.70ID:fz39wPMH0
Tu-22Mは中距離爆撃機であり、空中給油ができるように能力を高める意図のないことと、年間生産機数が30機以下で
今後も生産ペースを上げる意図のないこと」をアメリカ合衆国に通告して、それが了承されたことで、戦略爆撃機の対象から外れており、
2019/03/28(木) 23:02:05.83ID:Y3b0scNk0
ときにAMRAAMの価格高騰って何が理由なんです?
F-35でも運用するし欧州空軍にも採用されてるんだし量産効果もそれなりにあるはずなのに
最新型でもAAM4Bと同世代だろうに価格は倍近くするというのは尋常ではないような
2019/03/28(木) 23:06:37.12ID:Z1aTVgZF0
スレの伸びスゲエなと思ったら筋金入りのレス乞食が来てたのか
2019/03/28(木) 23:06:48.12ID:uWI+xjur0
日本はデフレが長く続いたから・・・
2019/03/28(木) 23:08:09.27ID:WPxfz+w60
>>57
量産効果よりも、長年続いてきたインフレの影響の方が大きかった、ということでしょうな。
日本のように10年以上前のAAMの価格がほとんど変わらない、ということの方が異常なわけで。
2019/03/28(木) 23:09:24.21ID:gcsYCTpt0
>>22
実体は既に1〜2%台、下手すりゃマイナスに突っ込んでいる可能性もある、というのは中国ウォッチャーの大方の見方だしな。
少なくとも公表値を鵜呑みにする人は居ない。
2019/03/28(木) 23:14:58.21ID:2vMDN/q3d
日本はほとんど成長してないから、どんどん高く感じるのかな
2019/03/28(木) 23:15:56.01ID:IXRkYTyua
相対的に国内開発の値段が下がって良いかもな
2019/03/28(木) 23:29:09.63ID:Y3b0scNk0
>>60
となるとAMRAAMに限らずってことですか
その辺踏まえるとF-3も出来るだけ海外部品使わずに済むようにしないとその分コストが嵩みますね
65名無し三等兵 (ワッチョイ ff68-bM3z [121.85.213.254])
垢版 |
2019/03/28(木) 23:37:18.83ID:A162QT0E0
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2019/03/28(木) 23:46:11.29ID:WPxfz+w60
>>64
去年公表されていたC-2の価格についても、エンジンのCF6の購入価格上昇が
C-2全体の価格を押し上げていた。
C-2の採用したCF6のモデルは、30年以上前に運用が始まって以後、世界中で
様々な航空機に長年採用されてきたベストセラーエンジンなわけで、量産効果で
十分に安くなってるはずなんだが価格は上がっている。

まぁ、多くの顧客に求められると値上げしても売れる、判断された可能性もあるが。
2019/03/28(木) 23:48:20.09ID:kbzFrtoc0
>>64
中SAMだってパトリオットの半額ですし
68名無し三等兵 (ワッチョイ ff68-MO3I [121.85.213.79])
垢版 |
2019/03/29(金) 00:02:16.18ID:AtABkdGE0
>>65
ありがとな
2019/03/29(金) 00:03:11.36ID:C4q3xNAk0
>>66
逆に古いエンジンになってしまったのでライン縮小で価格高騰したんでなかったかなああれは
本当はトレントなりGEnXなりに換装あるといいんだが
2019/03/29(金) 00:53:10.14ID:R0Hhjkc0d
>>69
それは防衛省も分かっていて、故に先にまとめ買いして総予算を削減しようとしたのに、単年度予算額しか見ない罪務省は……
2019/03/29(金) 00:56:36.75ID:Ugl+m5uE0
>>69
整備性考えたらやっぱり旧型の安定したエンジンを高くても買っちゃうんだろうねぇ。
でもまぁそのうち新型も安定してきたら順次新型にするんでない?

うちは早期警戒機4機*2基、空中給油機4機*2基で、16基積んでるからな。空中給油機
もさらに3基増強するみたいだけど、これP/Wになりそうだけど、GE製になるんだろうか。
新型の政府専用機はGE90だから。

F-35も増強されるし、空中給油機も更に増強する可能性が大いにあるから、やっぱ
どっかのタイミングでGenXになるんじゃないかな?
2019/03/29(金) 01:28:40.92ID:hL123MYy0
>>16
中国も実際は経済成長に陰りが出ていて
軍事の最新鋭化には数十兆規模の資金が必要J20とて4世代機を全て置き換えるのは厳しい
中国はエンジンも改善されつつあるといえエンジンは未だに2線級だからそこまで余裕があるわけじゃない

急速に発達させたインフラが事故らなきゃイイが
2019/03/29(金) 01:41:57.66ID:b5+LVdfN0
>>66
あのねー確かに同じCF6-80C2ではあるんだけど、モノとしてはC-5Mと同じF138の系統で、
FADECも違うし、民航用の推力調整とは別設定なんだよ
ググれば割とすぐ出てくるけど、CF6-80C2L1F(F138)とCF6-80C2K1Fはかなりカスタマイズが入ってる
だから構造が民航用と同じで整備上は習得しやすい面は存在するけど、非常時に取り替えが利くとかそんな単純なものでもない
74名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-Dg0T [221.37.234.13])
垢版 |
2019/03/29(金) 04:22:24.55ID:jKNszj/W0
XF9-1のコンセプトは下記の通り

@将来戦闘機の高運動、高機動を実現するハイパワー
A正面面積の低減によるステルス性向上と機内容積の有効活用する為の小さなエンジン直径
B将来戦闘機に十分な電力供給能力

XF9-1のコンセプトからしてF-3が航続性能為に他の性能は切り捨てみたいな方針ではないのは明か
格闘戦は考えてないかもしれないが速度性能や上昇能力は高いものを求めてるのは確実だろう
推力アップの為にエンジンもスケールアップを主張する人がいるがコンセプトからして的外れ
ステルス性向上と機内容積活用の為のスリムだからそのコンセプトは放棄できない
75名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-Dg0T [221.37.234.13])
垢版 |
2019/03/29(金) 05:13:22.35ID:jKNszj/W0
キヨだったかがF-3が上手くいかない理由として
エンジンの代替プランがないことを上げていたが
そもそも高性能を目指す戦闘機にエンジン代替プランなど存在してることはない

仮にF9エンジンがドライ推力で11dと仮定すると
かりにF9エンジンが上手くいかなかったからといって他のエンジンへの換装は現実的じゃない
仮にF-2に搭載されたF110エンジンを代替にするとドライ推力で7.8d程度
F-3は双発なので総推力に相当に差があり代替エンジンでは使い物になるレベルにはならない
F9エンジン開発が失敗したらエンジン換装などしても量産に値するような性能にはならない

F-15やF-16も開発時にはF100エンジンしかなくF110が搭載できるようになったのは後のことだ
F100エンジンがなければあの卓越した性能は発揮できず量産するに値しないと計画中止になっただろう
F/A-18にしたってF404エンジンの代替エンジンなど存在しない
F-22は試作機開発段階ではYF119とYF120があったが実用型開発段階ではF119しかない
F-35にしてもF135がないことには成立しない計画だった

最初から二流の性能でよしという計画ならまだしも
世界の最先端を狙う戦闘機開発にエンジンの代替プランなんてものは存在しない
エンジン開発に失敗すれば自動的に戦闘機開発全体が失敗する仕組みになっている
それゆえエンジンと機体との同時開発はリスクが高いと言われる

キヨあたりはエンジンの代替プランとか言ってる時点で見識が高くないことがわかる
以前にこのスレにも代替プランを強弁してた人がいるがエンジン開発の重要性をまるで理解していない
世界最高レベルの戦闘機を目指すにはエンジンの代替プランなど存在しないのが通例だ
それゆえエンジン開発が計画全体の命運を左右する
2019/03/29(金) 05:19:19.90ID:d0MqBfr0M
要約
キヨは解っていない
俺は見識が高い
2019/03/29(金) 06:19:48.05ID:d0MqBfr0M
>>75
> それゆえエンジンと機体との同時開発はリスクが高いと言われる

誰が言ったんだ?

> 以前にこのスレにも代替プランを強弁してた人がいるがエンジン開発の重要性をまるで理解していない

重要性がわかってたら代替プランは重要だな。

> 世界最高レベルの戦闘機を目指すにはエンジンの代替プランなど存在しないのが通例だ

F-22、35のエンジンも2つのプランがあり、更に雛形となったエンジンがそれぞれに有るのだよ。

毎度毎度同じ内容の思い込みを飽きずに書けるね。
78名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb3-Dg0T [221.37.234.13])
垢版 |
2019/03/29(金) 06:32:20.69ID:Snjs6oCj0
エンジンが先、機体が後というセオリーはレシプロエンジン時代からのセオリー
レシプロ戦闘機時代では日本の烈風なんかは適当なエンジンがなく間に合わなかった
低出力エンジンを搭載しても十分な性能を得られなかったのが好例だろう
それゆえF-3戦闘機では機体開発よりエンジン開発を十分先行させリスク低減を図る
セオリー通りの開発計画を進めている

F-22にしろF-35にしろF119エンジンが開発途中でダメだということになったら
代替エンジンのひな形があっても計画が大幅遅延してしまうのは確実
大幅遅延してもかまわないだろうというのは現実的ではなく単に自説を言い張ってるだけに過ぎない
ひながたあるから大丈夫でもなくF-35はF136は計画中止されており現在でもF135のみだ
2019/03/29(金) 06:36:33.45ID:rPktFjYM0
XF9-1みたいな第5世代機用のエンジンは、エンジン自体にも
低観測性等が求められるから、第4世代機のエンジン持ってきて代替
にならないよねえ、他所から持ってくるにしても第5世代用エンジン単体で
他所が売ってくれるかという問題がある。XF9-1と将来戦闘機用エンジン
をものにして、「該当技術を保有する」ようになってからじゃないとまず無理では?
FS-Xの時はエンジン以外は国産可能と技術研究本部は回答したんだよね。
防衛大綱、31中期防にある「日本主導開発」ができるかどうかはエンジンの開発
の出来が非常に重要。

出典
大火力リークス 開示資料
平成29年度装備品等研究開発要求について(報告)(空幕装体第28号。30.3.30).pdf P.5
日本ガスタービン学会誌 Vol43 No.3 2015.5 将来戦闘機に向けたエンジンに係る技術基盤と
今後の展望 P.158
自衛隊機開発秘話 FSX編 FS-X(F-2)支援戦闘機の開発と教訓 2011.5.31(火) 松宮 廉
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/9170
[PDF]将来戦闘機国内開発の 早期立ち上げに関する要望書 - 日本航空宇宙工業会 P.4
ttp://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201710/20171005.pdf#page=2
80名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-Dg0T [221.37.234.13])
垢版 |
2019/03/29(金) 06:38:30.78ID:jKNszj/W0
ついでに言うとYF120もあの当時に可変サイクルエンジンが
どの程度実用性を持てたかは不透明であり代替エンジンプランとしてはビミョーだった
YF-22&YF-23はYF120を搭載した方が速度記録は良好だったようで
特にYF-23&YF120とは相性がよく最も速度性能が良好だったと言われている
それでもYF120は不採用になりその系統が現在まで不遇なことを考えると
予算を含めて代替プランなんてものは実質存在してなかったということだ
2019/03/29(金) 06:40:58.22ID:d0MqBfr0M
>>78
> F-22にしろF-35にしろF119エンジンが開発途中でダメだということになったら
> 代替エンジンのひな形があっても計画が大幅遅延してしまうのは確実

だから平行して2つのエンジンが開発、そのうち一つが要求を満たしたから採用されもう一つは中止になった訳だが?

> 大幅遅延してもかまわないだろうというのは現実的ではなく単に自説を言い張ってるだけに過ぎない

事実誤認した主張を毎度毎度、長々と言い張ってるのはお前だよ。
見識以前の問題だ。よくキヨがどうこう言えるなぁ。
2019/03/29(金) 06:49:53.80ID:HijtJyb+0
どっちも似たようなもんだ
2019/03/29(金) 07:31:44.09ID:9bkgorNN0
>>75
米帝「F-16とF-15(E)にはあるがな。」
まあ米帝だし
GE系は現在だと冷遇されてるしな
まあ米帝以外だと代替えエンジンなんてないよな
2019/03/29(金) 07:38:51.29ID:0p/JKf5T0
>実誤認した主張を毎度毎度、長々と言い張ってるのはお前だよ。
セルフブーメランおっつおっつ
2019/03/29(金) 07:48:11.73ID:LuR1x47ra
>>75
YF-119とYF-120はどちらも要求を満たしていたがYF-120の方がレスポンスが良いって採用になったんだぞw
嘘を撒き散らすなよ。国産厨はww
2019/03/29(金) 07:53:19.18ID:0p/JKf5T0
>「日本主導開発」ができるかどうかはエンジンの開発
の出来が非常に重要。
>米帝以外だと代替えエンジンなんてない
タイフーンなんかフランスが離脱した一因がエンジンだから
いかにエンジンありきというのがわかる
2019/03/29(金) 07:55:48.08ID:0p/JKf5T0
>YF-120の方がレスポンスが良いって採用になったんだぞw
異世界から転生でもしてきたの?
2019/03/29(金) 07:57:43.37ID:C4q3xNAk0
>>87
紅茶の飲み過ぎかもしれん
2019/03/29(金) 08:04:14.43ID:rYaArl5Ad
適応サイクルエンジンでもGEとP&Wの競争だし、アメリカはスケールが違うな
2019/03/29(金) 08:11:20.03ID:uHZ5S+zG0
>>59
AMRAAMも日本が下請けで作れば安くなる
2019/03/29(金) 08:13:50.51ID:uHZ5S+zG0
>>86
グリペンにエンジン供給してあげたいね
2019/03/29(金) 08:37:19.33ID:dj+qbvhf0
>>89
エンジンの競合試作ができるのは世界でアメリカだけじゃね?
2019/03/29(金) 08:44:19.71ID:uDxrAGmj0
とりあえず 、アメリカ基準で 物事考えるのはやめようや。
2019/03/29(金) 09:14:20.22ID:7AC4bMzc0
ベンチマークの目標は高いほど良い。
自分の実力で届くかどうかギリギリくらいまでなら。
かけ離れてたらアキラメロン。

じゃなくて独自目標でも立てるしか無かろう。
2019/03/29(金) 09:38:40.67ID:2il7JbPOM
>>16
追いつめられた中国経済、2019年の動向を占う
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/218009/122500193/?P=4&;mds
>だから、経済工作会議の前に開かれた政治局会議で2019年、2020年経済成長目標は6.1%に設定すべしと提言された。
>今年の経済成長は6.6%前後の見込みで、それでも肌身に厳しい状況を感じるのだから、来年の厳しさは想像以上だろう。
>ちなみに国家統計局内の特別チームが内部報告用に取りまとめた統計によれば今年の本当の成長率は1.67%という
>(向松祚・人民大学貨幣研究所副所長、NYT)


中国経済のヤバイ実態を暴露した、ある学者の「発禁スピーチ」全訳
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59515
>国家統計局のデータは、(GDP成長率が)6.5%だ。
>だが、ある非常に重要な機関の研究グループが内部で発布した報告は、(今年の)現時点までにおいて、中国のGDPの成長率は1.67%に過ぎない。
>もう一つの予測は、マイナス成長だと示している。

>もちろんこの場で、こうした予測の真偽は討論しない。
>また、どのデータを信じるべきかということも言わない。
>だが今年の中国は、こうした状況下で、厳重な誤判断が生じているのだ。

>中米貿易戦争について誤判断はないのか? われわれは(アメリカを)甘く見すぎていたのではないか?
>アメリカとの貿易戦争は、まもなく一年を迎える。
>(2018年)年初に主要メディアが言っていたことを思い起こしてみてほしい。
>「中米貿易戦争というのは、アメリカ人が石を持ち上げて自分の足に落とすようなもので、中国が必勝に決まっている」
>「中国は堂々と戦っていこうではないか、必ずや大きく戦えば大勝し、中ほどに戦えば中勝し、小さく戦えば小勝するというものだ」……。

>こんなことを言っていた主要メディアは皆、どこへ行ったのだ?
> 結局、現時点において、われわれの中米貿易摩擦に対する、中米貿易戦争に対する形勢判断、国際的な形勢判断は、大きく誤っていた。
>このことを深刻に反省すべきだ
96名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-Dg0T [221.37.234.13])
垢版 |
2019/03/29(金) 10:38:41.96ID:jKNszj/W0
YF119とYF120ケースなんてごく希なケースだぞ
ほとんどは代替プランなんて存在しない
ごく希なケースをあるじゃないかと言っても意味がないのさ
戦闘機開発というのはほとんどエンジンありきで代替プランなんて存在しない
無理矢理古いエンジンを搭載したところで生産に値しない低性能の機体になるだけ
その昔、F-16/79とかいうエンジンをJ79に換装した途上国向けの機体が試作されたが
途上国でさえそんな戦闘機は見向きもしなかった
97名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb3-Dg0T [221.37.234.13])
垢版 |
2019/03/29(金) 11:13:14.84ID:Snjs6oCj0
今月の「Jウイング」でF-3に関する小さな記事が出てたが
流石にもうF-22ベース案の可能性は書かれていなかった
いちおう中期防の文言は尊重した内容の記事にはなっていた
だた共同開発という意味を少し勘違いしてる記事ではあったが
流石にF-22ベース案はまだあり得るという説は転換したようだ
2019/03/29(金) 11:15:35.38ID:Y/HKyjUN0
>>97
LM案は本当ウザかったな
諦めてくれてよかった
2019/03/29(金) 11:20:50.91ID:kVT7WHc9M
Jウイングは、ご丁寧に完成予想のイラストまで用意して竹のF-22ベース案が最有力だ、という記事を掲載したんだから、その案が無くなったんなら読者にその経緯を誌面で説明すべきだな。
でないとJウイングしか読んでいない読者は、「あれ?F-22ベース案が最有力じゃなかったの?」と疑問に思うだろう。
2019/03/29(金) 11:36:51.23ID:mp3P5BCE0
とりあえず今週の新情報は
報ステで流れたやつぐらいか
・XF9の試験映像と情報
・F-2に搭載して試験してる新型レーダーの性能(探知距離LMの二倍 F-35との比較なら300km以上)
2019/03/29(金) 11:47:17.38ID:Q9zi5j08M
>>100
>探知距離LMの二倍
逆4乗なので、二倍は普通は信じられない。
送信出力8倍、受信感度2倍とかだけど、とにかく有り得ない
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