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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ102【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1553082173/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ103【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ cf1b-9gjM [153.182.56.167])
2019/03/28(木) 17:07:30.64ID:1MnK7Wlm0619名無し三等兵 (ワッチョイ d719-ZTi4 [220.156.246.194])
2019/04/02(火) 12:27:47.32ID:UO4UBYTI0 日本が韓国に宣戦布告するとは思えない。
韓国が日本に宣戦布告する可能性は低くない。
韓国が日本に宣戦布告する可能性は低くない。
620名無し三等兵 (ワッチョイ 9f19-ZTi4 [125.199.146.254])
2019/04/02(火) 12:31:14.59ID:4ZuvE2IR0 「戦争なんてあるわけない」と思い込んで何も対策をしないのと、
「ひょっとしたらあるかもしれない」と思って準備をしておくのと、
どちらが正しい危機管理なのか言うまでもないよな。
「韓国との戦争なんてあるわけねぇよ」とか言ってる連中は、
「富士山が噴火するわけねぇよ」と言ってる連中と変わらんな。
「ひょっとしたらあるかもしれない」と思って準備をしておくのと、
どちらが正しい危機管理なのか言うまでもないよな。
「韓国との戦争なんてあるわけねぇよ」とか言ってる連中は、
「富士山が噴火するわけねぇよ」と言ってる連中と変わらんな。
621名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-bZii [182.251.46.11])
2019/04/02(火) 12:33:45.36ID:akTpXn3fa >>620
天が落ちてくるのを心配して眠れないタイプ?w
天が落ちてくるのを心配して眠れないタイプ?w
622名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-Gc7j [210.149.250.200])
2019/04/02(火) 12:34:43.03ID:NVLXdrfOM623名無し三等兵 (ササクッテロ Sp0b-zWeV [126.35.129.8])
2019/04/02(火) 12:34:44.04ID:ovdTr5aPp624名無し三等兵 (ワッチョイ 9f19-ZTi4 [125.199.146.254])
2019/04/02(火) 12:38:31.91ID:4ZuvE2IR0 >>621-622
特に論点をずらしているつもりはないよ。
「現実になる可能性が十分に考えられるのに、それを無視するのは現実的ではない」
と言ってるだけで。
富士山がいやなら津波でも大地震でもいいよ?
実際、安全保障というのは災害対策と同じ視点で考えないといけないわけで。
特に論点をずらしているつもりはないよ。
「現実になる可能性が十分に考えられるのに、それを無視するのは現実的ではない」
と言ってるだけで。
富士山がいやなら津波でも大地震でもいいよ?
実際、安全保障というのは災害対策と同じ視点で考えないといけないわけで。
625名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-Gc7j [210.149.250.200])
2019/04/02(火) 12:39:50.29ID:NVLXdrfOM626名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-Gc7j [210.149.250.200])
2019/04/02(火) 12:41:36.17ID:NVLXdrfOM >>624
君、家の庭に核シェルター作ってる?
君、家の庭に核シェルター作ってる?
627名無し三等兵 (ワッチョイ 378e-r4m/ [122.196.158.109])
2019/04/02(火) 12:42:21.49ID:5yeauITj0 >>616
ん?だったら戦争になれば得するのは韓国じゃないか
ん?だったら戦争になれば得するのは韓国じゃないか
628名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-HKTN [36.11.224.87])
2019/04/02(火) 12:42:51.11ID:NOxt0DwKM リスクは何でもかんでも対策するのは間違い。起きる確率が僅少なもの、起きても影響が軽微なもの、対策の方がコストが高いものは備えないのも一つの考え方
むろん評価だけはしないとまずいけどな
むろん評価だけはしないとまずいけどな
629名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-LIsV [210.149.250.57])
2019/04/02(火) 12:44:44.70ID:s1WyKW29M まぁ日本の戦闘機産業に恐怖してるからってそう発狂するな
632名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-rlCo [126.179.133.165])
2019/04/02(火) 12:50:38.57ID:sl5GSPrGr ブーイモ君はしどろもどろ
韓国の駆逐艦は哨戒機にレーダー照射まです
中国軍と変わらないレベルだぞ
好んで戦うことはなちが
F-35との交戦はあり得ないとかは都合よすぎ
F-35の弱点を中国やロシアに漏らす可能性だってある
ブーイモ君はアンチ国産の為には都合がよいことばかりいう
韓国の駆逐艦は哨戒機にレーダー照射まです
中国軍と変わらないレベルだぞ
好んで戦うことはなちが
F-35との交戦はあり得ないとかは都合よすぎ
F-35の弱点を中国やロシアに漏らす可能性だってある
ブーイモ君はアンチ国産の為には都合がよいことばかりいう
633名無し三等兵 (ラクッペ MMcb-nOUr [110.165.130.158])
2019/04/02(火) 12:51:48.96ID:7iY3PJbTM スレがのびてる!
F-3の新情報きたか!?
F-3の新情報きたか!?
634名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-Dg0T [113.20.230.217])
2019/04/02(火) 12:53:03.94ID:6hAaKuSX0635名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-LIsV [210.149.250.57])
2019/04/02(火) 12:55:09.12ID:s1WyKW29M まぁだからといって開戦には至らない緊張状態が十年単位で続くことも常態化してるから
長期スパンでの修理もできないと困るわけだが
長期スパンでの修理もできないと困るわけだが
636名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-Gc7j [210.149.250.200])
2019/04/02(火) 12:55:21.62ID:NVLXdrfOM637名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-LIsV [210.149.250.57])
2019/04/02(火) 12:57:02.29ID:s1WyKW29M あれ、なんで俺こいつとワッチョイ被ってんの
IP末尾違ってるから別人だぞ
誤解しないでくれよ
IP末尾違ってるから別人だぞ
誤解しないでくれよ
638名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-BhgY [106.132.121.211])
2019/04/02(火) 12:58:21.09ID:bjo+T4Kna プーイモくんが未だ嗤い者になりに来てるんだw
精々ゲンダイ宜しく女の尻でも追い回してるのがキミにはお似合いだよw
そう言う「技術」ならタケノコのキミなら十二分に備えているだろw
精々ゲンダイ宜しく女の尻でも追い回してるのがキミにはお似合いだよw
そう言う「技術」ならタケノコのキミなら十二分に備えているだろw
640名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-LIsV [210.149.250.57])
2019/04/02(火) 13:03:18.82ID:s1WyKW29M [210.149.250.57]と [210.149.250.57]が同じMM3bとかやっとられん
なんでワッチョイってせめてIP生成部6桁にしなかったんだろ
逆にOS+ブラウザの組み合わせなんて二桁で十分だろうに
なんでワッチョイってせめてIP生成部6桁にしなかったんだろ
逆にOS+ブラウザの組み合わせなんて二桁で十分だろうに
641名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-HKTN [36.11.224.87])
2019/04/02(火) 13:06:56.00ID:NOxt0DwKM >>640
イーモバイル系回線だからしゃーない、ゴミブーイモはすぐ赤くなるしUA違うから判断はつく
イーモバイル系回線だからしゃーない、ゴミブーイモはすぐ赤くなるしUA違うから判断はつく
642名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-LIsV [210.138.178.46])
2019/04/02(火) 13:13:18.05ID:ASAh7kEAM >>640
ここはまだIPでアボンできるからいいんだが
ワッチョイのみのスレで被るとアボンしたら
自分のレスまで消えて面倒臭ぇのって(´・ω・`)
下4桁省いてNG登録すると相手がブラウザ変えただけで
また見えるようになるし…
ここはまだIPでアボンできるからいいんだが
ワッチョイのみのスレで被るとアボンしたら
自分のレスまで消えて面倒臭ぇのって(´・ω・`)
下4桁省いてNG登録すると相手がブラウザ変えただけで
また見えるようになるし…
643名無し三等兵 (ワッチョイ 178e-068C [180.28.169.40])
2019/04/02(火) 13:29:43.40ID:xDcSz6IO0644名無し三等兵 (ブーイモ MMbf-LIsV [49.239.66.254])
2019/04/02(火) 13:35:39.40ID:9ov16G/BM 今の政府の”普通の対応”が韓国を発狂させると知りながら
韓国を発狂させることを全く躊躇してない対応ぶりを見ると
それすら完全に予定調和だろうな
韓国を発狂させることを全く躊躇してない対応ぶりを見ると
それすら完全に予定調和だろうな
645名無し三等兵 (ササクッテロ Sp0b-zWeV [126.35.129.8])
2019/04/02(火) 13:52:48.09ID:ovdTr5aPp646名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-LIsV [210.148.125.148])
2019/04/02(火) 13:58:33.69ID:uTOaepbIM そりゃ主翼が吹っ飛んで戻ってきたら
主翼パーツを新しいのと交換するやろ普通?
主翼パーツを新しいのと交換するやろ普通?
647名無し三等兵 (ササクッテロ Sp0b-zWeV [126.35.129.8])
2019/04/02(火) 14:02:58.31ID:ovdTr5aPp ライセンス生産してなければそのパーツとやらは直輸入しかないだろう?
それとも日頃から国内に一機につき機体一式作れるほどのパーツをストックしてるのか?
FACO→リージョナルデポがあるから部品があれば組立修復後のRCSチェックもできるが
LMが提案したF-22ベース案だと整備すら海外だから、部品云々の話ではなくなる
それとも日頃から国内に一機につき機体一式作れるほどのパーツをストックしてるのか?
FACO→リージョナルデポがあるから部品があれば組立修復後のRCSチェックもできるが
LMが提案したF-22ベース案だと整備すら海外だから、部品云々の話ではなくなる
648名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-LIsV [210.148.125.148])
2019/04/02(火) 14:05:47.16ID:uTOaepbIM まぁだから長期スパンでの修理(国内の生産能力)もできないと困ると書いてるんだし
649名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-Dg0T [113.20.230.217])
2019/04/02(火) 14:11:59.47ID:6hAaKuSX0 >>645
どの程度の機体損傷を言ってるのかわからないけど
翼とかぐらいなら丸ごと交換できるよ
F-16とか翼交換してる動画あるし
部品交換で治らないなら新造と一緒だから戦時中に治るようなものじゃないし
どの程度の機体損傷を言ってるのかわからないけど
翼とかぐらいなら丸ごと交換できるよ
F-16とか翼交換してる動画あるし
部品交換で治らないなら新造と一緒だから戦時中に治るようなものじゃないし
650名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-Dg0T [113.20.230.217])
2019/04/02(火) 14:20:30.28ID:6hAaKuSX0 戦時に国内なら部品生産が可能ってわけでもないしね
F-22の補修の為に3Dプリンターで代替品作ったらしいし
そういう代替品を作れる能力を維持するってのは必要かもしれないけど
そもそもLM案なんて空想でしょ、議論に乗せる必要も無いのでは
F-22の補修の為に3Dプリンターで代替品作ったらしいし
そういう代替品を作れる能力を維持するってのは必要かもしれないけど
そもそもLM案なんて空想でしょ、議論に乗せる必要も無いのでは
651名無し三等兵 (ワッチョイ 17fb-ZTi4 [180.148.188.181])
2019/04/02(火) 14:31:30.14ID:jGSpDPII0 ついにくるぞ
652名無し三等兵 (ワッチョイ 57ec-tsAt [118.237.150.165])
2019/04/02(火) 15:17:33.63ID:Op5EwjZQ0 >>593
俺は輸入武器が戦力にならないと言っていないよ。
イギリスから輸入した戦艦でイギリスと長期間の戦争になれば保守や補給でハンデとならないと考えているのかw
そして、現代ではそのハンデは増大していないと考えているのかw
俺は輸入武器が戦力にならないと言っていないよ。
イギリスから輸入した戦艦でイギリスと長期間の戦争になれば保守や補給でハンデとならないと考えているのかw
そして、現代ではそのハンデは増大していないと考えているのかw
653名無し三等兵 (ワッチョイ 57ec-tsAt [118.237.150.165])
2019/04/02(火) 15:34:34.12ID:Op5EwjZQ0 >>609
武器輸入も輸入できる関係の構築も重要なのは当たり前だ。
だが、自国開発は更に重要で、自国で開発可能な武器は自国で開発すべきだと言っている。
自国開発は自国技術の向上をもたらし、国内経済には直接的にも技術転用での間接的にも大きなメリットがある。
自国開発を放棄すれば自国の開発力は低下い、次世代の武器開発にも悪影響を及ぼす。
今のアメリカで強い産業はは莫大な軍事開発費で得た技術の転用を基本にしている。
武器輸入も輸入できる関係の構築も重要なのは当たり前だ。
だが、自国開発は更に重要で、自国で開発可能な武器は自国で開発すべきだと言っている。
自国開発は自国技術の向上をもたらし、国内経済には直接的にも技術転用での間接的にも大きなメリットがある。
自国開発を放棄すれば自国の開発力は低下い、次世代の武器開発にも悪影響を及ぼす。
今のアメリカで強い産業はは莫大な軍事開発費で得た技術の転用を基本にしている。
654名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-rlCo [126.179.133.165])
2019/04/02(火) 16:12:15.76ID:sl5GSPrGr 中国ではF-3は国産開発するぞと報道が出てるみたいだな
655名無し三等兵 (ワッチョイ 57ec-tsAt [118.237.150.165])
2019/04/02(火) 16:15:26.53ID:Op5EwjZQ0 >>611
韓国も北も朝鮮は現在は分裂状態にある統一国家だと認識し、統一を目指している。
意思の齟齬はどちらが主導権を握るかだけだったが、
今では韓国で民主的、合法的に選ばれた政権トップが主体思想に肯定的だよ。
南北統一の可能性は高い、表向きは日本のような立憲君主制になるだろうが、実権は君主wが持つだろう。
https://jinf.jp/feedback/archives/20840
主体思想派が側近固める文政権の危険性(上) 西岡力
今、北は禁輸制裁を受け、瀬取りの監視まで複数国の合意のもと複数国から実施されている。
これは臨検に極めて近い。
仮に北が実権を持つ統一国家が誕生すれば制裁は解除されるだろうか、さらに厳しくなるだろうか?
実質的臨検の次の段階は海上封鎖となる。
戦争は当事者国家の意思や損得とは別に勃発することもある。
既に北は日本にテロ行為を行い公式にそれを認めている。
韓国は有りもしない問題を学校で教育し、日本は敵だと教え、
この恨みは消えないと公表している。
論理的に考えれば解決策は一つだよ。
日本人は我慢強いが相手が許容範囲を超えれば実行する民族だった。
今の日本人はどうだろうねw
韓国も北も朝鮮は現在は分裂状態にある統一国家だと認識し、統一を目指している。
意思の齟齬はどちらが主導権を握るかだけだったが、
今では韓国で民主的、合法的に選ばれた政権トップが主体思想に肯定的だよ。
南北統一の可能性は高い、表向きは日本のような立憲君主制になるだろうが、実権は君主wが持つだろう。
https://jinf.jp/feedback/archives/20840
主体思想派が側近固める文政権の危険性(上) 西岡力
今、北は禁輸制裁を受け、瀬取りの監視まで複数国の合意のもと複数国から実施されている。
これは臨検に極めて近い。
仮に北が実権を持つ統一国家が誕生すれば制裁は解除されるだろうか、さらに厳しくなるだろうか?
実質的臨検の次の段階は海上封鎖となる。
戦争は当事者国家の意思や損得とは別に勃発することもある。
既に北は日本にテロ行為を行い公式にそれを認めている。
韓国は有りもしない問題を学校で教育し、日本は敵だと教え、
この恨みは消えないと公表している。
論理的に考えれば解決策は一つだよ。
日本人は我慢強いが相手が許容範囲を超えれば実行する民族だった。
今の日本人はどうだろうねw
656名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-HKTN [36.11.224.87])
2019/04/02(火) 16:32:38.88ID:NOxt0DwKM スレチ
657名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-9w3h [223.216.223.62])
2019/04/02(火) 16:35:11.23ID:wwqARJD00 そういえば有事の際の破壊された滑走路の応急処置の訓練は聞いたことあるけど航空機そのものの修理訓練みたいなのもあるのかな?
海はダメコン訓練用の専用施設とかあるけど
海はダメコン訓練用の専用施設とかあるけど
658名無し三等兵 (ワッチョイ 57ec-tsAt [118.237.150.165])
2019/04/02(火) 16:44:13.61ID:Op5EwjZQ0 >>656
F-3の国内開発が必須な傍証だよ。
F-3の国内開発が必須な傍証だよ。
659名無し三等兵 (ワッチョイ 578e-twBZ [182.171.184.54])
2019/04/02(火) 16:59:40.46ID:mrUQDaNQ0 戦時どころか平時ですら問題になってるんだけどなあ…
660名無し三等兵 (ワッチョイ 578e-twBZ [182.171.184.54])
2019/04/02(火) 17:07:43.08ID:mrUQDaNQ0 そもFMSってやつが厄介なんだよ
「Foreign Military Sales」を「対外有償援助」と訳すのはおかしいだろいくら自衛隊用語
とはいえ、有償援助って援助交際じゃないんだから
前払いなのに価格があくまでも見積もりで高くなることもあるよ
納期はかなり遅れるよって
それで昔から改善するする、改革するする詐欺に騙されてきたわけで
「Foreign Military Sales」を「対外有償援助」と訳すのはおかしいだろいくら自衛隊用語
とはいえ、有償援助って援助交際じゃないんだから
前払いなのに価格があくまでも見積もりで高くなることもあるよ
納期はかなり遅れるよって
それで昔から改善するする、改革するする詐欺に騙されてきたわけで
661名無し三等兵 (ワッチョイ 578e-twBZ [182.171.184.54])
2019/04/02(火) 17:12:11.09ID:mrUQDaNQ0 しかも、何の説明もなく却下されたりして
結局アメリカ政府の胸先3寸
お役所仕事だから単純に「担当者が休暇で」で待たされて、これまたお役所仕事の杓子定規で許可が下りない
>>658
F-35の能力自体がどうあれ、統一朝鮮から丸裸になるしね
結局アメリカ政府の胸先3寸
お役所仕事だから単純に「担当者が休暇で」で待たされて、これまたお役所仕事の杓子定規で許可が下りない
>>658
F-35の能力自体がどうあれ、統一朝鮮から丸裸になるしね
662名無し三等兵 (ドコグロ MMbf-MnkN [49.129.187.106])
2019/04/02(火) 17:12:31.54ID:1jttocZIM FMSのクソさ自体はアメリカも認めてるのにね
663名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-rlCo [126.179.133.165])
2019/04/02(火) 17:37:35.10ID:sl5GSPrGr 良かったか悪かったかわからんが
こないだのテレビ朝日の特集はインパクトあったみたいだな
ステルス機の設計→X-2実証機開発済み
エンジン→XF9-1は出来が良さそう
レーダー→F-2に搭載して試験中
あいつら本当に戦闘機開発ができそうだぞという認識になったみたい
中国では日本は戦闘機の自主開発するぞと報じてるみたい
こないだのテレビ朝日の特集はインパクトあったみたいだな
ステルス機の設計→X-2実証機開発済み
エンジン→XF9-1は出来が良さそう
レーダー→F-2に搭載して試験中
あいつら本当に戦闘機開発ができそうだぞという認識になったみたい
中国では日本は戦闘機の自主開発するぞと報じてるみたい
664名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-bZii [182.251.46.11])
2019/04/02(火) 17:41:18.05ID:akTpXn3fa >>632
F-35の弱点を漏らす可能性があるのは日本も同じだろw
F-35の弱点を漏らす可能性があるのは日本も同じだろw
665名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-NPpw [126.122.219.36])
2019/04/02(火) 18:01:19.86ID:4cqcKpdf0 >>664
最新兵器を手に入れたら、勝手に解体して(元に戻せるとは言っていない)ウリナラコピーを作って海外輸出するのが国是の奴等よりかは、遥かに信用が有るけどな
お陰で殆ど米国仕様と遜色の無い兵器を購入できたり、更にはライセンス国産まで出来た訳で
最新兵器を手に入れたら、勝手に解体して(元に戻せるとは言っていない)ウリナラコピーを作って海外輸出するのが国是の奴等よりかは、遥かに信用が有るけどな
お陰で殆ど米国仕様と遜色の無い兵器を購入できたり、更にはライセンス国産まで出来た訳で
666名無し三等兵 (ラクッペ MMcb-k9U+ [110.165.183.239])
2019/04/02(火) 18:31:01.78ID:40SiN1c8M >>663
そら普通はその三つみれば自主開発するって素直に考えるわな
そら普通はその三つみれば自主開発するって素直に考えるわな
667名無し三等兵 (ブーイモ MMbf-LIsV [49.239.64.105])
2019/04/02(火) 18:43:33.75ID:JlcBwlsQM 全通甲板DDHが4隻揃うのを見てF-35B導入すると素直に思ったのとまぁ同じこと
669名無し三等兵 (ワッチョイ 1f7d-3OHW [133.232.160.223])
2019/04/02(火) 18:53:09.10ID:TyHh71Tf0 令和に作られた戦闘機は「令式戦闘機」でいいですね。
西暦2030年制式化で令式戦闘機11型ですね。
西暦2030年制式化で令式戦闘機11型ですね。
670名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-RF3r [106.133.58.218])
2019/04/02(火) 18:54:05.84ID:uAW4r+0Ra 甦る零戦だな
671名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-rlCo [126.179.133.165])
2019/04/02(火) 18:54:24.24ID:sl5GSPrGr 雑誌三つに自主開発はあり得ない、
現実的じゃないと強弁した日本人がいましたね
現実的じゃないと強弁した日本人がいましたね
672名無し三等兵 (ワッチョイ 7f05-r4m/ [49.156.203.188])
2019/04/02(火) 18:57:34.28ID:j8+szWeV0 日本国産機には独自の名前をつけてほしいよね
P-1、C-2等も言えるけど米軍機と紛らわしいわ
P-1、C-2等も言えるけど米軍機と紛らわしいわ
673名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp0b-zWeV [126.182.12.181])
2019/04/02(火) 18:59:43.12ID:eLT3FmVlp674名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-J3Kb [223.216.120.64])
2019/04/02(火) 19:01:52.41ID:CrTvbHlM0 月光旭光栄光「お、そうだな」
675名無し三等兵 (ワッチョイ 578e-twBZ [182.171.184.54])
2019/04/02(火) 19:06:35.61ID:mrUQDaNQ0 現実的ではないというが、なぜ現実的でないのかと問うと
アプリオリのような思い込みでしかない
エンジンが、システムが、という要素技術はどんどん否定され
コストが、といってもでは共同開発やらF22案だのがまともなコストか?というとね
>>673
そもいくらなんでもシリアになんか輸出するわけもないし
シリア戦争に間に合うわけもないのにな。
F35の時も中東がどうのこうのっていってたけど
「アフリカの貧しい子供」的なステレオタイプでしかない
アプリオリのような思い込みでしかない
エンジンが、システムが、という要素技術はどんどん否定され
コストが、といってもでは共同開発やらF22案だのがまともなコストか?というとね
>>673
そもいくらなんでもシリアになんか輸出するわけもないし
シリア戦争に間に合うわけもないのにな。
F35の時も中東がどうのこうのっていってたけど
「アフリカの貧しい子供」的なステレオタイプでしかない
676名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-BmF0 [49.98.8.100])
2019/04/02(火) 19:18:29.55ID:+qSDlC2rd677名無し三等兵 (ワッチョイ 7f61-haWy [49.253.11.177 [上級国民]])
2019/04/02(火) 19:33:36.04ID:hTeRFQFj0678名無し三等兵 (ワッチョイ 9fab-KDFm [59.157.96.96])
2019/04/02(火) 20:00:22.19ID:gZ6hCpkv0679名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-Zra9 [36.11.225.24])
2019/04/02(火) 20:38:45.77ID:BfEtHWD1M >672
ヴァイパーゼロとか誰も使わんやん
ヴァイパーゼロとか誰も使わんやん
681名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-k9U+ [133.209.224.37])
2019/04/02(火) 20:45:10.87ID:/W3DJlJV0682名無し三等兵 (スップ Sdbf-0tq6 [49.97.92.206])
2019/04/02(火) 20:59:33.07ID:j5sgFymEd F-3暴風/テンペストで良いじゃん。
684名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-k9U+ [133.209.224.37])
2019/04/02(火) 21:11:05.66ID:/W3DJlJV0 https://www.youtube.com/watch?v=N7iy0vqUUFI
防衛装備庁のビデオきたな、XF9-1も出てるな
防衛装備庁のビデオきたな、XF9-1も出てるな
685名無し三等兵 (ワッチョイ ffba-twBZ [121.85.115.98])
2019/04/02(火) 21:11:25.84ID:lD2TtycN0688名無し三等兵 (ワッチョイ f7da-X1Z/ [114.190.112.36])
2019/04/02(火) 21:15:44.08ID:IAG66iWs0 06:18前後に稼働中の映像がわずかにありますね
689名無し三等兵 (ワッチョイ ff1b-9gjM [153.182.56.167])
2019/04/02(火) 21:20:25.21ID:QrkUzYSK0690名無し三等兵 (ワッチョイ 178e-068C [180.28.169.40])
2019/04/02(火) 21:22:02.44ID:xDcSz6IO0 >>682
30式戦闘機疾風でよくね?
30式戦闘機疾風でよくね?
691名無し三等兵 (ワッチョイ f7da-X1Z/ [114.190.112.36])
2019/04/02(火) 21:38:13.96ID:IAG66iWs0692名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-GYmY [126.224.143.20])
2019/04/02(火) 21:49:12.27ID:RCn7WhGQ0 >>580
どうでもいいけどおもちゃみたいなUIだな
どうでもいいけどおもちゃみたいなUIだな
693名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-ZTi4 [121.103.184.169])
2019/04/02(火) 22:32:59.53ID:2DDyjTiL0 >>675
とくにシステム関連はまだ日本じゃ作れない論がはびこってるね。
その辺を理解して記事をかけそうな軍事ジャーナリストも、数名しかいない。キヨタケスミキンじゃ不可能。
ただ世間に目を向けてみれば、自動車関連のソースなどF-35より大規模だったり、車体全体のセンサー情報を統合していたりと高度なリアルタイム制御をしていたり。
そんなシステムを平気で作れる国なのに、どうしてかシステムが苦手論がはびこる。
とくにシステム関連はまだ日本じゃ作れない論がはびこってるね。
その辺を理解して記事をかけそうな軍事ジャーナリストも、数名しかいない。キヨタケスミキンじゃ不可能。
ただ世間に目を向けてみれば、自動車関連のソースなどF-35より大規模だったり、車体全体のセンサー情報を統合していたりと高度なリアルタイム制御をしていたり。
そんなシステムを平気で作れる国なのに、どうしてかシステムが苦手論がはびこる。
694名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-Gc7j [27.93.17.119])
2019/04/02(火) 22:48:43.74ID:MYFEo1LT0695名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-ZTi4 [121.103.184.169])
2019/04/02(火) 22:52:45.65ID:2DDyjTiL0696名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-ZTi4 [121.103.184.169])
2019/04/02(火) 22:55:45.86ID:2DDyjTiL0 ちなみに飛行機もCANバス(自動車の通信システム)を採用したりと、自動車のシステムだからと関係ないなんて思ってるおバカには絶対わからない領域。
697名無し三等兵 (ワッチョイ 37d2-BmF0 [122.27.51.71])
2019/04/02(火) 22:59:58.66ID:yoqjudYn0 ガスタービン自動車を研究してたトヨタなら…
698名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-Gc7j [27.93.17.119])
2019/04/02(火) 23:01:02.93ID:MYFEo1LT0 さぁて、CANバスは何処の国の会社が作ったのかなぁ?
699名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-ZTi4 [121.103.184.169])
2019/04/02(火) 23:01:55.39ID:2DDyjTiL0 >>698
システム開発とバス規格の違いを分かってない半可通ってのがバレましたなあw
システム開発とバス規格の違いを分かってない半可通ってのがバレましたなあw
700名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-ZTi4 [121.103.184.169])
2019/04/02(火) 23:04:23.78ID:2DDyjTiL0 な? システム開発出来ない派閥の知識ってこんなもんなのよ。
偉そうに突っ込みどころ満載だの世間知らずだの言っときながら、本人が知識ゼロと来た。
偉そうに突っ込みどころ満載だの世間知らずだの言っときながら、本人が知識ゼロと来た。
701名無し三等兵 (ワッチョイ 9f40-5Bas [115.37.38.164])
2019/04/02(火) 23:09:33.44ID:QCneXApz0 >>700
ついでに羞恥心もゼロらしいな
ついでに羞恥心もゼロらしいな
702名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-Gc7j [27.93.17.119])
2019/04/02(火) 23:17:47.91ID:MYFEo1LT0703名無し三等兵 (スププ Sdbf-X1Z/ [49.98.65.175])
2019/04/02(火) 23:20:08.59ID:acu0Ecr7d 水陸空両用車というかオフロードとセダンと軽を同一フレームとシステムにしようとさせればそれは炎上するわとしか
704名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-Gc7j [27.93.17.119])
2019/04/02(火) 23:22:13.41ID:MYFEo1LT0 >>703
自動車のシステムはF-35より大規模で難易度高いんだろー?
自動車のシステムはF-35より大規模で難易度高いんだろー?
705名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-ZTi4 [121.103.184.169])
2019/04/02(火) 23:22:47.60ID:2DDyjTiL0 >>702
韓国はシステム買ってきてるのだけど。そもそもキモのエンジンが三菱のOEMだ。
そしてF-35が炎上したのは、センサーや各種情報を統合したいけどIFが仕様変更されまくりですりあわせに手間取ったり、
そもそもハードが仕上がるの遅れたり、とどめに機体の仕様が何回も変更されたりとジョイントしすぎた弊害が出ていたわけで。
仕様変更はどうしても起きるけど、度を越したらそら当然炎上しますがな。
韓国はシステム買ってきてるのだけど。そもそもキモのエンジンが三菱のOEMだ。
そしてF-35が炎上したのは、センサーや各種情報を統合したいけどIFが仕様変更されまくりですりあわせに手間取ったり、
そもそもハードが仕上がるの遅れたり、とどめに機体の仕様が何回も変更されたりとジョイントしすぎた弊害が出ていたわけで。
仕様変更はどうしても起きるけど、度を越したらそら当然炎上しますがな。
706名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-ZTi4 [121.103.184.169])
2019/04/02(火) 23:23:55.00ID:2DDyjTiL0707名無し三等兵 (ワッチョイ 1769-r4m/ [180.9.105.173])
2019/04/02(火) 23:24:36.41ID:hVNY8wXy0 少し前に「実機でのトライアンドエラーが出来ないから開発出来ない」などといった論旨の言説を強弁していた奴が涌いていたが、
ソレも現代の開発手法や動向についてまともな知識が無かったなあ。
ソレも現代の開発手法や動向についてまともな知識が無かったなあ。
708名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-ZTi4 [121.103.184.169])
2019/04/02(火) 23:27:13.74ID:2DDyjTiL0 >>707
仮想マシンやスタブでいくらでも実機なしで動作確認はできるよね。
実際自動車も航空機も、もうVMでの試験を導入している。
まあそれでも、実物が出来上がったらテストは必要で、間違いなく不具合は出るけど。
そしてそれで動いたと安心していた時に、仕様変更爆弾がドーンとかで泣く。
仮想マシンやスタブでいくらでも実機なしで動作確認はできるよね。
実際自動車も航空機も、もうVMでの試験を導入している。
まあそれでも、実物が出来上がったらテストは必要で、間違いなく不具合は出るけど。
そしてそれで動いたと安心していた時に、仕様変更爆弾がドーンとかで泣く。
710名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-ZTi4 [121.103.184.169])
2019/04/02(火) 23:37:33.31ID:2DDyjTiL0 あとF-35のシステムってBAEだよな。アメリカじゃなくね?
711名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-Gc7j [27.93.17.119])
2019/04/02(火) 23:37:57.60ID:MYFEo1LT0 >>705
> 韓国はシステム買ってきてるのだけど。そもそもキモのエンジンが三菱のOEMだ。
これ制御と関係無い話だよなぁ。
F-2がGEエンジンだから制御が駄目なんて話をして納得出来るのか?
> そしてF-35が炎上したのは、センサーや各種情報を統合したいけどIFが仕様変更されまくりですりあわせに手間取ったり、
> そもそもハードが仕上がるの遅れたり、とどめに機体の仕様が何回も変更されたりとジョイントしすぎた弊害が出ていたわけで。
> 仕様変更はどうしても起きるけど、度を越したらそら当然炎上しますがな。
仕様が固まった後でも未だにブロック単位でのアップデートがこれからも続くんだが?
そもそも自動車と、制御なしでは飛ぶことさえ出来ない現代の飛行機を同列に考えるのがアホ。
> 韓国はシステム買ってきてるのだけど。そもそもキモのエンジンが三菱のOEMだ。
これ制御と関係無い話だよなぁ。
F-2がGEエンジンだから制御が駄目なんて話をして納得出来るのか?
> そしてF-35が炎上したのは、センサーや各種情報を統合したいけどIFが仕様変更されまくりですりあわせに手間取ったり、
> そもそもハードが仕上がるの遅れたり、とどめに機体の仕様が何回も変更されたりとジョイントしすぎた弊害が出ていたわけで。
> 仕様変更はどうしても起きるけど、度を越したらそら当然炎上しますがな。
仕様が固まった後でも未だにブロック単位でのアップデートがこれからも続くんだが?
そもそも自動車と、制御なしでは飛ぶことさえ出来ない現代の飛行機を同列に考えるのがアホ。
712名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-ZTi4 [121.103.184.169])
2019/04/02(火) 23:40:44.07ID:2DDyjTiL0 >>711
システムはボッシュから買って、エンジンは三菱だよ。
>仕様が固まった後でも未だにブロック単位でのアップデートがこれからも続くんだが?
それは仕様が固まってないと言う。ブロックアップデートでハードウェア交換の話もあるぞ?
>そもそも自動車と、制御なしでは飛ぶことさえ出来ない現代の飛行機を同列に考えるのがアホ。
何時の時代の自動車の話してんだよ。キャブ車じゃねえんだから。
今の自動車だって制御無しじゃエンジンすらかけられねえよ。もう大半がドライブバイワイヤだぞ?
システムはボッシュから買って、エンジンは三菱だよ。
>仕様が固まった後でも未だにブロック単位でのアップデートがこれからも続くんだが?
それは仕様が固まってないと言う。ブロックアップデートでハードウェア交換の話もあるぞ?
>そもそも自動車と、制御なしでは飛ぶことさえ出来ない現代の飛行機を同列に考えるのがアホ。
何時の時代の自動車の話してんだよ。キャブ車じゃねえんだから。
今の自動車だって制御無しじゃエンジンすらかけられねえよ。もう大半がドライブバイワイヤだぞ?
713名無し三等兵 (ワッチョイ 178e-068C [180.28.169.40])
2019/04/02(火) 23:43:14.83ID:xDcSz6IO0 >>708
防衛省「AAM-4Cをウェポンベイ搭載なもちろんAPG-1も搭載するように」(仕様変更)
防衛省「AAM-4Cをウェポンベイ搭載なもちろんAPG-1も搭載するように」(仕様変更)
714名無し三等兵 (ワッチョイ 178e-068C [180.28.169.40])
2019/04/02(火) 23:44:19.11ID:xDcSz6IO0715名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-ZTi4 [121.103.184.169])
2019/04/02(火) 23:44:29.97ID:2DDyjTiL0 というか彼は、現代の自動車はもうECUでエンジンを細かく制御していることすら知らないのかな。そこの燃調マップいじくってECUチューンすら出来る時代。
おまけにそのECU、最近じゃ仮想化された仮想ECUがエンジン制御している始末。
おまけにそのECU、最近じゃ仮想化された仮想ECUがエンジン制御している始末。
716名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-Gc7j [27.93.17.119])
2019/04/02(火) 23:45:00.86ID:MYFEo1LT0717名無し三等兵 (ワッチョイ f7da-2A3s [114.190.112.36])
2019/04/02(火) 23:45:20.75ID:IAG66iWs0 まさかオートマはハンドル制御だけ自動化していたとか思っていたのか?
小学生かな?
小学生かな?
718名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-ZTi4 [121.103.184.169])
2019/04/02(火) 23:45:37.90ID:2DDyjTiL0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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