【XF9-1】F-3を語るスレ105【推力15トン以上】

2019/04/13(土) 08:57:05.00

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ104【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1554372485/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/04/17(水) 17:46:00.74

JAXAのスパコンを借りまくった成果だねえ>予測精度

2019/04/17(水) 18:23:15.80

>>303
https://i.imgur.com/faDjLSH.jpg
これ？

2019/04/17(水) 20:39:20.07

>>306
既に、試作して試験をしてまた改良して、という時代では無いんだろうね。
これかな　↓

https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2003/aeroengine_space_defense/2003-8-27/index.html
>大規模数値シミュレーションによるジェットエンジンの開発プロセスの革新

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34575310U8A820C1X11000/
>航空宇宙技術研究所（現JAXA）のスパコンを連日借り、エンジン内の
>複雑な空気の流れを計算。GEなどを上回る精度の予測を連発した。

2019/04/17(水) 21:05:43.46

>>308
中国あたりは試作機バンバン作ってるようだが、スパコン使っとらんのかね。

2019/04/17(水) 21:08:25.07

2000年代前半に、昨今の数値計算は急速に精度が上がっている、なんて記事があったり
あるいは「数値計算ハンドブック」なんて本にも、適当にデザインされた木の葉型の物体（葉脈も再現）
が落ちる時に速度・角度に応じてどの強さの圧力がかかってどう動くか、なんてのを
とりあえず計算できるようになったなんてのが書いてあったなあ

1990年代には「紙を1枚落としても部屋のどこに落ちるか予測も出来ない」なんて揶揄された
あるいは10m^3の空間内のモデルでは1cm^3のメッシュしか、学生実験だと作れないが
自分はその10倍の精度が必要なのになあと嘆く投稿などが
2000年代最初期のにちゃんねるのシミュレート板にあったかな

流体の方程式ってこんなの偏微分出来そうな要素を何が何でも書き記しただけじゃんって感じなのだが、
それを1つ1つコツコツと差分形式に戻して、更にメッシュごとの圧力、温度、そして流速や密度に到るまで
順繰りに配列内で各々が条件式に矛盾しなくなるまで計算してやれば、
答えの出るものについては答えが出る(しばしば発散してしまうが)

そういった応用数学や計算機科学からの支援も重要だったって事か

2019/04/17(水) 22:24:14.21

>>309
ツイッター等で中国のエンジン開発者がエンジンをバックに
記念撮影している画像を見たんだが。中国のエンジン開発の研究は
表に出にくいと思うけど、F3エンジン・XF5エンジンみたいな小さいエンジンのは
どの程度やっているのだろうか？

2019/04/17(水) 22:27:30.32

例の中華_鉄腕アトムの所で、中国語に訳したBLOGOSの記事前編・後編
掲載されているね。

2019/04/17(水) 22:37:04.23

量産化してるWS-10はAL-31Fコピーのようだが
WS-15はあんまり表に出てこないな

2019/04/17(水) 23:51:01.58

>>310
ハードウェアの進歩で、単純化したモデルではなく実機相当の複雑系の計算が可能になり、
やっと実用レベルに達したのが2010年代だったり。
京クラスのスパコンでは、自動車サイズの物体なら風洞実験との誤差が5％以内精度で解析が
可能になっており、次のエクサ級のスパコンでは旅客機サイズの解析が可能になる予定。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-yehy [1.72.0.20]) · 2019/04/18(木) 00:08:55.52

Ｆ３５は戦闘機か、「高価な軍事用玩具」か？
2019年04月17日 18:51
https://jp.sputniknews.com/opinion/201904176142051/

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-yehy [1.72.0.87]) · 2019/04/18(木) 00:40:50.74

国産戦闘機F-3が上手くいかない3つの理由
https://japan-indepth.jp/?p=43143

2019/04/18(木) 00:45:51.24

スプートニクに文谷か

2019/04/18(木) 04:08:57.93

>>317
いよいよ隠さなくなってきたなスミキン

2019/04/18(木) 05:23:32.70

https://pbs.twimg.com/media/D4YY3A6U4AAbofQ.jpg
( ^ω^ )ノ

2019/04/18(木) 06:26:05.54

いよいよ日本が独自開発に動き出してるのを察知して叩き潰そうとしてきてるんかな

2019/04/18(木) 06:26:32.84

いや無理でしょ
共同開発相手の各国が黙ってない

2019/04/18(木) 06:27:38.16

いざ共同開発とした段階で「やっぱり無理」という路線かな

2019/04/18(木) 06:32:36.36

FTAで1枚噛ませろとか今更言って来そう

2019/04/18(木) 06:33:00.89

ソースコードの開示とかまた米政府に許可取ってないけどそれはそちらでお願いねというパターンか懲りねえなLMも

思うにF35墜落の件で少しでも日本の資金使って不具合の解消にあてたいんじゃないの

2019/04/18(木) 06:37:06.73

負担だけ強い成果はアメリカのもの、それがJSF。

2019/04/18(木) 06:40:40.70

>>324
記事をよく嫁

LMが提案とは書いてない
米国が提案とあるそ。

2019/04/18(木) 06:46:31.74

>>319
これ昔のニュースと新しいニュースが混ざってるな
「F-35の制御ソフトウェアを提供」って話と「前にLMが案を出した」って話は繋がってはいるけど別の話よね
気になる点としては「英国はハイレベルの情報提供」って所ね

2019/04/18(木) 06:49:44.21

あくまでもエンジンとミサイルなどに関するソフトウェアだけだろ

うっかり乗ったらケツ毛までむしられる奴や

2019/04/18(木) 06:51:30.26

エンジンとレーダーが日本製なのに割り込む隙間なんてねーんでは？

2019/04/18(木) 06:58:24.93

読売は米国の手先感を隠す気がない。

2019/04/18(木) 07:06:21.42

>>319
>米側は、日本が約2兆円を投じるとされるF2後継機の開発に強い関心

LMは勘違いをしてるんじゃない？↑の感じだと、F-22、F-35ハイブリッド機の
劣化バージョンの開発に最低2兆円、1機当たり300億円、計5兆円コース。
国産機は、100機導入のLCCが 5兆円だろ。

2019/04/18(木) 07:06:21.53

>>319
米国、米国側と書いてるけど「米政府」と書かない姑息な工作記事
しかも「機密解除」というソフトはエンジンやミサイルを制御するものだから
XF9-1もJNAAMも使わせない前提じゃん

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-pMmN [49.104.5.71]) · 2019/04/18(木) 07:09:54.24

>>314
>旅客機サイズの解析が可能になる予定
メッシュ数8000億だそうです。

2019/04/18(木) 07:10:07.35

ミッションインテグレーションで割り込むつもりなのか
エンジン、レーダーや機体などのハードは国産で制御ソフトは米国が握りたい
つまりアメリカの都合次第で国産戦闘機が動かなくなる仕様にしたいと
これは自民党が飲みそうではあるな…

2019/04/18(木) 07:10:52.62

>日米両政府は先月末から、米国提案の本格協議に入っている。日本政府は提案を採用するかどうかを含め、年内にも開発の方向性を決める構えだ。

一応書いてはあるな

2019/04/18(木) 07:11:44.27

なんだ、手垢のついたF-22,F-35ハイブリット案か。
機密もそうだが、高価過ぎるという評価を覆さないと話にならんだろう。

2019/04/18(木) 07:12:18.50

>>335
結局募集した提案の内容ってことよな
英国からも提案を貰ったとも書いてあるし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-pMmN [49.104.5.71]) · 2019/04/18(木) 07:12:44.20

多分、F35の制御ソフトは使えないと思うが…

2019/04/18(木) 07:13:31.11

>>326
米国の政府の方かな？トルコの件では前は米国議会がF-35Aの
引き渡しを拒否し、最近のニュースでは米国国防総省となっているな。
去年の8月「米議会、トルコの露S-400防空システム導入を問題視」
最近の記事「米国防総省は1日の声明で、トルコがロシア製の地対空
ミサイルシステム「S400」を配備することについて「受け入れられない」と批判」

FS-Xの時は米国下院議会の法案だったんだよね。
「ところが、平成元年米国下院議会にて、米国が量産段階において4割以上の
ワークシェアを得ること、高度な技術情報を日本へ移転しないことなどを求め
るバード修正案が可決された。」

出典
能勢伸之の安全保障 2018年8月15日水曜午後8:19
F-35A戦闘機:もうひとつの米＝トルコ問題が生む波紋
ttps://www.fnn.jp/posts/00350000HDK
米、F35生産からトルコ排除も　シリア情勢に波及懸念
2019/4/2 16:37 日本経済新聞
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO43230990S9A400C1FF8000/
[PDF]国際共同開発の本格化 - 日本航空宇宙工業会
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/toukei/50nennoayumi/4_4_nihonnokoukuki5-6.pdf#page=1

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-pMmN [49.104.5.71]) · 2019/04/18(木) 07:15:47.61

米はまだ、日本が再び半導体で世界を取ろうとしている事に気づいていないか、気づいていても手が出せない状況だと思ってる。

2019/04/18(木) 07:16:21.70

機体はF-22ベースといっても、F-35の1.5倍の衝撃強度を確保しつつ、従来構造よりも１割軽量化可能な
ファスナレス構造の実機大実証モデルの評価も進んでいるの現状ではメリットが無いな。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-pMmN [49.104.5.71]) · 2019/04/18(木) 07:19:50.65

SiGeでNanoBridge-FPGA

おそらく、これが最強。

2019/04/18(木) 07:21:21.43

>>335
あるね
ただ、よく読むと協力メーカー絡みで米政府と協議に入ったことを読売が勝手に解釈して
共同開発だ！と騒ぐ可能性がある内容

開示するのはF-22とF-35のキモになってるステルス技術やミッション、センサー関係じゃなく
部品の制御レベルのものだから、F-3が米製装備品を使うために必要な情報開示を
日米協議してることを読売がLMの提案とごちゃ混ぜして共同開発だと騒いでる可能性もある

2019/04/18(木) 07:28:32.64

>>343
前に書いた記事との整合性（前に書いたのは誤報ではない事にしたい）の関係かねえ

2019/04/18(木) 07:35:27.28

>>339
記事もあるけど今回の提案の背景には
日本の特定機密保護法の制定が大きいｗ
これでアメリカも安心して情報を開示できる。

それにF3の開発成果をアメリカも共有できる支那。

2019/04/18(木) 07:35:59.60

>>344
どうでしょうね
中期防大綱で日本主導外国協力と明記した直後にアメリカと米戦闘機をベースにする
共同開発の協議をするのは政府の対応としてあり得ない

そんなことやるなら中期防大綱では主導に触れず国際共同開発の可能性を検討して早期に着手する
とのみに書くはず

2019/04/18(木) 07:36:37.20

>>343

アメリカ製兵器を搭載すれば”万が一”の時に融通が利きますしね。

国産ミサイルの在庫が尽きてもアメリカから輸入できれば、それで繋げますし。

まぁ、どこまでアメリカがそれを呑むかは別問題ではありますけど。

2019/04/18(木) 07:38:00.97

まあとりあえず議会通して来てから考えればいいよ。

2019/04/18(木) 07:42:06.07

>>345
開示項目が記事通りなら今までと変わらない
F-2だってスパロー撃てるしF110使えるから

2019/04/18(木) 07:42:35.60

あくまでも部品制御のソフトウェア
日本製エンジン搭載可能だけど基本はアメリカ製
積み替えを認めるだけ

2019/04/18(木) 07:48:05.95

今まではソースコード提供されてなかったが

2019/04/18(木) 07:48:41.50

>>319
XF9の開発成功の成果がはやくも出てきたか
でも手垢のついたF22とF35のキメラではもはや満足出来ん

2019/04/18(木) 07:56:07.35

>>348

FS-Xの時は共同開発になって政府間で文書に調印があった後も
米国議会の同意が得られず。F-16Cベースで開発の着手に時間が
かかったそうだし

自衛隊機開発秘話　FSX編
FS-X（F-2）支援戦闘機の開発と教訓
2011.5.31（火）松宮廉 jsmedia
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/9170

2019/04/18(木) 07:57:42.42

いまさらFB-22なんて造っても需要あるんかね

2019/04/18(木) 08:00:07.47

>>351
装備の制御ソフトが開示されないとそもそも組み込めないぞ
開示されなかったのはFBW制御ソフトのソースコード

2019/04/18(木) 08:08:19.12

組み込みてインターフェイスと仕様が公開されてれば出来るだろ
ソースが公開されてる必要は無い筈だが？

2019/04/18(木) 08:11:39.15

F119エンジン搭載前提に機体設計するとXF9-1開発した意味なくなるな
つまりXF9-1は税金の無駄遣いだった

2019/04/18(木) 08:12:29.68

>>356
では読売が報道してるエンジンやミサイル制御のソースコード公開に何の意味がある？

2019/04/18(木) 08:14:08.11

>>354
自衛隊が欲しいのソレだろ？

2019/04/18(木) 08:16:39.46

>>358
新聞の報道なんて間違い多いからそこらの細かい話はあてにしてない

2019/04/18(木) 08:17:41.94

F-35技術開示とかあまりにもくだらない
優れた技術そりゃあるだろうけど、多くの国から金取って作った物を開示とかおかしな話過ぎる

2019/04/18(木) 08:19:41.46

技術開示するとはいってるが幾らで開示するかを明言してない時点で察するべきかと

2019/04/18(木) 08:20:51.85

>>360
わざわざ項目を明記してるから、ミサイルとエンジン制御に関する情報開示の要請と協議が行われてるのは確実

2019/04/18(木) 08:27:17.00

>>363
成果無くてもとりあえず協議するだけならタダだからな

2019/04/18(木) 08:37:40.47

>>364
協議開始の時期は先月末だから、協力メーカーを絞る作業として各国政府と情報開示の協議をやってるのかと
イギリス政府が高いレベルの情報開示を提示したとも書いてあるし

2019/04/18(木) 08:40:24.07

やはり米国との共同開発だったな。
記者は解ってない君とその同類達が実は解ってなかったというオチが一番笑えるな。

2019/04/18(木) 08:41:05.18

>>366
こういう慌てん坊が出てくるとは思ったがやはり出てくるな

2019/04/18(木) 08:42:18.70

いや。そこそこコストはかかるだろう。

2019/04/18(木) 08:44:59.31

>>334
違う　F-22（実際はFB-22）ベースに日本の部品や技術を組み込んでもいい・・・という提案
どれ程日本の技術が主体になろうとライセンス料はきっちり頂く　米側は日本のエンジン・レーダー等を積む事だけF-2より譲って、何機作ろうが安くはならないF-2パターンにしたがっている

これ　米軍が採用する訳でも他国に輸出する訳でもない・・・安くなる要素が欠片も無い案だな

2019/04/18(木) 08:45:15.45

このスレは当分、国産派の顔真っ赤にした悪あがきと言い訳が続きます(^^)

普通なら恥ずかしくて黙りそうなものだけどねぇ

2019/04/18(木) 08:45:56.69

>>369
＞違う　F-22（実際はFB-22）ベースに日本の部品や技術を組み込んでもいい・・・という提案
もう一回記事読んだ方がいい

2019/04/18(木) 08:53:30.32

エンジン　自前OK
レーダー　自前OK
筐体　　　自前OK
ミッションインテグレーション予算認可済、鋭意開発中

ここに米製ミサイル等のインターフェイスを咬ませる
必要があるわけだが、プラグイン方式にしとけば
ソフトウェア的にいつでも置換できるだろう。
あくまで国産ミサイル主導でOK。
なんせ輸入品は高いですからなあ。

2019/04/18(木) 08:58:08.83

>>371
＞米側は共同開発する場合、F-2後継機に使われる米国製部品を日本の国産部品に積み替える事も認める考えだという。

・・・中略

＞米防衛大手ロッキード・マーチンは社は昨年7月「世界最強」と称される米空軍の高性能ステルス戦闘機F-22の機体にF-35の電子機器を搭載した新型機の共同開発を日本に提案した。
＞これに対し。「F-22とF-35を組み合わせれば世界最高水準の戦闘機が出来る」（日本政府関係者）と期待する声がある。
＞ただ、米側はこれまでF-35やF-22の機密情報を開示してこなかったために、日本側には国内の防衛産業育成につながらないことや、自由に改修できなくなることへの懸念が強かった。

どの辺り？

2019/04/18(木) 09:00:16.21

>>370
公式発表も読まないで自ら雑誌誌上で公開処刑したタケさんちーっすw

所詮は女の尻で成り上がったんだから分を知らないとw

2019/04/18(木) 09:03:28.86

>>372
AAM-4Cの開発とAAM-6の開発して欲しいな
JNAAMとは別口で

2019/04/18(木) 09:03:33.33

早速意味不明なタケ認定しながら涙目のお馬鹿さんが一匹連れたねｗ

2019/04/18(木) 09:05:16.72

分を知れと言うなら、お前等だろうと。
今更良く出てこれるわ～。

2019/04/18(木) 09:05:47.02

>>319
↑は1年前の読売の記事と殆ど同じだよね。機体の設計、製造に日本の入り込む
余地は全く無い。日本の金でLMが作ってやるよって感じ。日本のエンジとレー
ダーは餌だな。当然釣った魚には餌は遣らない。F-35やイージスと同じ。　

2019/04/18(木) 09:06:16.70

>>373
記事後半でLMがF-22+F-35ハイブリッド案の提案に触れてはいるが
今回の制御ソフトウェアの情報開示した内容にF-35のエンジンと書いてある時点で
アメリカ側はF-22+F-35案やFB-22を提示した訳ではないんじゃないか？
単に記者が過去のLMの提案と勝手に結びつけただけに思える

2019/04/18(木) 09:11:51.31

次期戦闘機、価格抑制が課題　米の技術開示どこまで
2018/8/23
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34452210S8A820C1PP8000/

＞次期戦闘機の選定を巡り、日本企業の開発・生産比率を50%以上にする米ロッキード・マーチン社の案に、政府内では防衛産業の底上げにつながるとの期待感が広がる。
＞ただ世界最強と称されるF22の核心となる技術を日本側に全面的に開示するかには懐疑的な見方もある。1機200億円超のコストも、提案通りに収まるか見通せず、価格抑制が課題になる。

＞F22の技術は「門外不出」とされてきた。日本は10年ほど前のF4後継機の選定の際、F22の輸出を求めたが米国議会が軍事技術の海外への流出を嫌って反対した経緯がある。

http://iup.2ch-library.com/i/i1984164-1555546158.jpg

要は昨年ロッキード・マーチンが出したFB-22モドキの提案について　技術・機密情報の開示等で米政府が動き出したと居いうだけの記事でしょ

2019/04/18(木) 09:12:34.10

タケノコはいい加減中期防を読めと

2019/04/18(木) 09:12:58.65

毎度のことだけど、アメリカと利益相反が発生するときの読売の記事は、アメリカの命令を伝達してるだけ
まぁ、どう見てもLMしか得をしない、F35と一斉に飛行停止になる時点で性能に関わらずゴミなので、いつものLM筋の工作だね
素直にF35D（F35Aの枠）の開発に加われって提案すりゃ通る可能性もあるのに

2019/04/18(木) 09:15:36.22

>>319
F-35の機密解除を提案したとは書いてあるが
それ以前に米議会が機密指定してるF-22になんの言及も無い
これアメリカはF-3開発に一枚噛みたいだけなのを
まだF-22ベース案が生きてると勘違いしてるだけじゃねーの

2019/04/18(木) 09:17:15.21

読売の記事をよく読めば解るが（略）
つまり国産開発の路線は何も変わっていない事が解る。

的な内容の糞長文を、記者は解ってない君が必死に書いてるのでお待ちくださいm(_ _)m

**名無し三等兵** (JP 0H03-DNyu [114.160.42.216]) · 2019/04/18(木) 09:22:52.71

FTBが進んでるのにF-35のソフトを開示とか周回遅れにも程があるんだよな
XF9-1が形になってきたのにF135の出番は最初からないと

2019/04/18(木) 09:22:55.16

FTBが進んでるのにF-35のソフトを開示とか周回遅れにも程があるんだよな
XF9-1が形になってきたのにF135の出番は最初からないと

2019/04/18(木) 09:23:36.47

ありゃ連投してた

2019/04/18(木) 09:25:34.56

新聞記事の情報の信用性がアレになってから久しいな。
メディアリテラシーの進歩と言えば聞こえはいいのだがw

2019/04/18(木) 09:28:15.01

>>384
＞読売の記事をよく読めば解るが（略）
＞つまり国産開発の路線は何も変わっていない事が解る。

それに加えて、彼は「開発方針もすでに決定している…」と強弁していますが、読売の記事には
『先月末から米側提案の本格協議に入る…』
と『年内に開発の方向性を決める…』と明言してあります。

緑色のIDの人たちの主張を‘この’読売の記事を前提に続けたら完全な『詭弁』になりますね。W

2019/04/18(木) 09:31:53.37

>>380
情報開示の項目を見るとベースは全く関係ないけど

2019/04/18(木) 09:33:17.66

>>389
後出しっぽくてアレだが、私個人の予想としてはレーダー、エンジンに比べて機体開発の進捗が余りにも遅いのでベース機体に日本の要素技術を組み込むと予想してたけどね。

2019/04/18(木) 09:34:10.33

アンチ国産案の情報が少しでも出るとはしゃぎ出すコテって

2019/04/18(木) 09:35:17.45

付け加えるとタケキヨをディスるレスに長文垂れ流して噛み付いてたし

2019/04/18(木) 09:35:35.98

これってライセンス料とってバグ取りさせるって事だろ

2019/04/18(木) 09:37:31.03

今回の読売新聞の上村健太記者の著名記事の趣旨は…

アメリカ政府はロッキード・マーチン社の提案するF-22/F-35ハイブリット案を認めて
本格的に日本政府に対して共同開発という名前で押し付けてきた。

その切り札は『制御ソフトウェア』の開示を条件提示である。
日本政府とは先月末から条件交渉に入っている。

アメリカ政府がここまで条件を※緩和したのは日本の『特定秘密保護法』のおかげである。

（－ω－）まあ、こんなところですね。

※こんな条件を日本政府が飲むなら、我々みんな救われないよな…　W

おおおっと、ここは冷静に冷静に、憤りの前にとりあえず（報道内容を…）笑おう。W

2019/04/18(木) 09:39:23.01

まあ昨年LMの提案記事出た時に　LMの提案には意味が無い・・・まず　許可出せる米政府の裏書持って出直して来い、という書き込みは少なからず有った
今回そこに進んだというだけ（当然　日本側が乗るかは別の話）

2019/04/18(木) 09:45:02.73

>>391
私は今年度から始まる「ミッションシステムのインテグレーション」の研究に米英の企業は参加する
方向で検討と交渉をしているのかよ思いましたが、まさか！この期に及んでF-22/F-35の改造案
押しでアメリカが来ているとは思わなかったですね。

（－ω－）もう、笑うしかないですな…

上村記者は英国案件にも触れていますので、日本政府としては英国を当て馬にしてのらにくらにと
交渉を引き延ばしつつ自分の考える計画を実現して欲しいですね。

2019/04/18(木) 09:47:10.29

>>395
記事の構成を読めばわかるが、「エンジンとミサイル等部品の制御ソフトの情報開示をアメリカが提示して
日米両政府が先月末から協議してる」ことだけが新しい進展で
後半のLM提案は去年の情報を記者が前半の情報にリンクしてベース案の共同開発を推測してる

ベース案の共同開発を協議してるなら協議項目は「部品の制御ソフト」レベルじゃなく
ベース案に関わる全項目の情報開示と両国のワークシェアになるし
防衛省が示したスケジュールだと今年中に協議を終えて契約しないと予算化には間に合わない

だからこの時点でアメリカと一部の部品にのみ絞って協議することは
スケジュール的に米側ベース案の可能性はないし、直前に発表した中期防大綱とも矛盾する

タケキヨを否定するレスに感情的に噛み付くひとにはわからないのかな

2019/04/18(木) 09:48:27.57

そんなにF-22が欲しかったのかｗ
哀れｗ

2019/04/18(木) 09:51:11.31

米製バグだらけのソフトを高額で売りつけようという事っすね。
日本のソフトウェア開発能力を甘く見過ぎだ。

つーかここを明け渡したらキンタマ握られてるようなもんなんで
承服できるわけもない。

性懲りもないというかまあその程度の感想スね。

2019/04/18(木) 09:54:19.66

あと、上村健太記者に対するクレームですが…

記事の中でF-2後継機開発とF-35Aのノックダウン生産を同列に扱い条件云々と述べていますが、
これは間違いですし、ちょっとスルイですね。

比較するなば、せめて「F-2の共同開発のライセンス許諾条件」と今回の「F-2後継機の開発条件」に
しないと日本側が不利な条件交渉をする事を前提として認めてしまう事になります。

2019/04/18(木) 09:57:48.58

>>398
＞米側は共同開発する場合、F-2後継機に使われる米国製部品を日本の国産部品に積み替える事も認める考えだという。

ここはガン無視かよ　ベース機案でなければ出ない一文だが・・・

2019/04/18(木) 09:59:03.42

記事の文章くらいちゃんと読めよ
アメリカ製のミサイルやF-35との兵装の共用化をすれば
そこら辺の開示があるのは当たり前だろ
記者が安易に○○ベースなんて言葉を使ってるだけで
F-15MSIP再改修はF-35ベースとか言うのと同じレベル
読売の記事には既存機ベースの開発など書いてはいない

2019/04/18(木) 10:00:25.63

>>402

それは逆
F-35に日本独自部品を搭載することを認めたという意味の記事だぞ
ホントに文章読めてるか？

2019/04/18(木) 10:03:11.45

>>404
安価間違ってる訳じゃないのか？
ベース機の有無の話だぞ

2019/04/18(木) 10:03:43.49

新聞なんてこんな事言ってる人が居ますよ程度の認識で良いだろ
一言一句捉えて真面目に議論するほどのものでも無い