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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html
F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 111機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1554985450/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
探検
F-35 Lightning II 総合スレッド 112機目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MMe3-SMcD)
2019/04/19(金) 21:09:07.74ID:KjaD+HKuM136名無し三等兵 (ワッチョイ 5ea5-JNgg)
2019/04/23(火) 10:02:48.40ID:bk0q6Rr00 双発でパワーありそうだし 見た目だとF35よりずっと強そうだよね
137名無し三等兵 (ワッチョイ d943-ImJN)
2019/04/23(火) 10:11:06.47ID:Ql7z6XnQ0 問題は米機に劣るステルス性で先に撃てるかよね
138名無し三等兵 (ササクッテロル Sp79-fJDM)
2019/04/23(火) 11:05:58.00ID:ekQXtd3lp139名無し三等兵 (スッップ Sdb2-S6AL)
2019/04/23(火) 11:51:26.22ID:n5zlv1Lwd 離島防衛程度でB型導入とか愚策
空母導入ありきの理由付けでしかない
空母導入ありきの理由付けでしかない
140名無し三等兵 (オッペケ Sr79-0SN6)
2019/04/23(火) 12:15:06.20ID:B7kxUL1kr JAMSTECのかいめいが捜索に投入させるらしい
141名無し三等兵 (スフッ Sdb2-EKn6)
2019/04/23(火) 12:41:46.96ID:IBuQ5wyYd142名無し三等兵 (ササクッテロ Sp79-iwo1)
2019/04/23(火) 12:45:05.64ID:zzCFkw9rp テロ組織の地上レーダーと地対空ミサイルで
F15Eが撃墜寸前にまで追い込まれてるしね
新鋭のステルス機と言えども積んでるミサイルの数より多い
敵機を落とすことはできない
F22は別として
F15Eが撃墜寸前にまで追い込まれてるしね
新鋭のステルス機と言えども積んでるミサイルの数より多い
敵機を落とすことはできない
F22は別として
143名無し三等兵 (スフッ Sdb2-EKn6)
2019/04/23(火) 12:51:12.47ID:IBuQ5wyYd >>117
スペースの問題も当然あるけどB型の場合
エンジンからエンジン推力とリフトファンをまわすための回転動力を引っ張り
左右のロールポストに推力の一部を引っ張る複雑怪奇な方式
エンジンの設計段階からB型に組み込むために設計しなければ無理で
第六世代機のエンジンを目指して作られるAETDエンジンにとって
第五世代機のごく一部に過ぎないB型のために基礎設計の自由を制限されることはありえない
F-35Bは40年後もF135の改良型を搭載してるよ F-35AとCはAETDエンジンになっててもね
スペースの問題も当然あるけどB型の場合
エンジンからエンジン推力とリフトファンをまわすための回転動力を引っ張り
左右のロールポストに推力の一部を引っ張る複雑怪奇な方式
エンジンの設計段階からB型に組み込むために設計しなければ無理で
第六世代機のエンジンを目指して作られるAETDエンジンにとって
第五世代機のごく一部に過ぎないB型のために基礎設計の自由を制限されることはありえない
F-35Bは40年後もF135の改良型を搭載してるよ F-35AとCはAETDエンジンになっててもね
144名無し三等兵 (ワッチョイ adda-Zf27)
2019/04/23(火) 15:05:29.77ID:z0Gl2FK40 ロシアには対AWACSミサイルがあるしな。
もちろん、AWACS側でレーダー波を切って回避運動すれば長距離ミサイルなどそうそう当たるものではないのだが、こいつが飛んでる間はステルス部隊は盲目になる。
となれば、ステルス機と言えども自機のレーダーを起動せざるをえず、ステルスでも何でも無くなる。
もちろん、AWACS側でレーダー波を切って回避運動すれば長距離ミサイルなどそうそう当たるものではないのだが、こいつが飛んでる間はステルス部隊は盲目になる。
となれば、ステルス機と言えども自機のレーダーを起動せざるをえず、ステルスでも何でも無くなる。
145名無し三等兵 (ワッチョイ 55a2-x8O4)
2019/04/23(火) 15:21:00.94ID:WLr0wZPe0 中国とロシアのステルス機は戦力値の高いものを攻撃するためのもので制空戦闘機とは少し概念が違うんだよね
対AWACSミサイルが有効かどうかはともかく、現代戦でAWACSの重要性が高いのは間違いない
日本はF35の導入機数を減らしてE767に予算を振るべきだったよ。制空権とデータリンクの要だろ
対AWACSミサイルが有効かどうかはともかく、現代戦でAWACSの重要性が高いのは間違いない
日本はF35の導入機数を減らしてE767に予算を振るべきだったよ。制空権とデータリンクの要だろ
146名無し三等兵 (ワントンキン MM62-qUub)
2019/04/23(火) 16:57:34.71ID:tjhgl2vfM E767改修してるだろ
147名無し三等兵 (ワッチョイ f6ea-YIQo)
2019/04/23(火) 17:09:03.39ID:VIr6H5k30 P-1ベースで国産E-1作ろう
148名無し三等兵 (ワッチョイ 55a2-x8O4)
2019/04/23(火) 17:09:44.13ID:WLr0wZPe0 数増やすんだよ
149名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8f-hooH)
2019/04/23(火) 17:19:16.07ID:93XRKQDr0150名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-iwo1)
2019/04/23(火) 17:22:33.94ID:FN+T41bj0151名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-hooH)
2019/04/23(火) 17:30:37.72ID:GWw/TBR50 最近のAESAつんでるAAMだとAWACSくらいの機体規模なら100km以上からミサイルのシーカーで捉えられるっぽいよね
152名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-iwo1)
2019/04/23(火) 17:33:09.95ID:FN+T41bj0 つか対AWACSミサイルって空対空ミサイルじゃんw
R37ね
でもそれならAWACS探知機を積んだ戦闘機を飛ばした方が効率良さそう
R37ね
でもそれならAWACS探知機を積んだ戦闘機を飛ばした方が効率良さそう
153名無し三等兵 (ワッチョイ d943-ImJN)
2019/04/23(火) 17:34:21.50ID:Ql7z6XnQ0 AWACSのシステム もうライン無いだろ
154名無し三等兵 (ワッチョイ d943-ImJN)
2019/04/23(火) 17:36:25.02ID:Ql7z6XnQ0 >>150
対AWACS空対空ミサイル積んで射程まで寄れればね(その前にAWACSの前方に展開してるF-35に落とされるだろうけど)
対AWACS空対空ミサイル積んで射程まで寄れればね(その前にAWACSの前方に展開してるF-35に落とされるだろうけど)
155名無し三等兵 (ササクッテロ Sp79-iwo1)
2019/04/23(火) 17:51:50.88ID:zzCFkw9rp >>154
AWACS側からすればR37の射程に入られたら終わりだから
その前にAWACSを切らなければならない
するとF35が盲目になるから自らレーダー発射
居場所がバレて終了
ということにならないだろか
AWACS側からすればR37の射程に入られたら終わりだから
その前にAWACSを切らなければならない
するとF35が盲目になるから自らレーダー発射
居場所がバレて終了
ということにならないだろか
156名無し三等兵 (ササクッテロル Sp79-SSdA)
2019/04/23(火) 18:05:59.29ID:JvjZWFORp >>155
基本的にその手の大型AAMはステルス機に内装出来ないのでAWACSのレーダーにかかる方が早い。
そして大型AAMを積めばその分普通のAAMの搭載弾量は減るし回避行動も制限されるから
HAVCAPに袋叩きに遭う可能性の方が高い。
そしてステルス機を展開出来るならステルス機でそのままAWACSを暗殺する方がスマートで低リスク。
逆に言えばステルス非ステルスを問わず大型AAMを搭載するロシアや
わざわざ後方の非ステルス機から大型AAMを発射して
ステルス機をセンサ役に特化させる中国は
アメリカ程には自国のステルス機に対して信用を持っていないと言うことが出来るな。
基本的にその手の大型AAMはステルス機に内装出来ないのでAWACSのレーダーにかかる方が早い。
そして大型AAMを積めばその分普通のAAMの搭載弾量は減るし回避行動も制限されるから
HAVCAPに袋叩きに遭う可能性の方が高い。
そしてステルス機を展開出来るならステルス機でそのままAWACSを暗殺する方がスマートで低リスク。
逆に言えばステルス非ステルスを問わず大型AAMを搭載するロシアや
わざわざ後方の非ステルス機から大型AAMを発射して
ステルス機をセンサ役に特化させる中国は
アメリカ程には自国のステルス機に対して信用を持っていないと言うことが出来るな。
157名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-GTjg)
2019/04/23(火) 18:12:26.60ID:nTp/Q3ota そのR37母機の位置がそもそも攻撃対象のAWACSから丸見えで射点にたどり着くまでに護衛に落とされる。
バカ丸出しの願望披露も少しなら玩具としては面白いが
余りしつこいとウザイだけだからその辺りにしておけ。
バカ丸出しの願望披露も少しなら玩具としては面白いが
余りしつこいとウザイだけだからその辺りにしておけ。
158名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-hooH)
2019/04/23(火) 18:28:31.06ID:GWw/TBR50 >>145
せやね
今のAWACSでもステルス機の全周の平均値であろう0.6sqm程度は200km近くの距離で見え始めてるだろうし
これがGaNつかって出力4倍とかになったら半端無い事になりそうだもんね
せやね
今のAWACSでもステルス機の全周の平均値であろう0.6sqm程度は200km近くの距離で見え始めてるだろうし
これがGaNつかって出力4倍とかになったら半端無い事になりそうだもんね
159名無し三等兵 (ササクッテロ Sp79-iwo1)
2019/04/23(火) 18:34:13.79ID:zzCFkw9rp R37って桜花並みにデカいな
母機は陸一ってところか
だいたい分かった、ありがとう
しかしなぁ、領空侵犯機にマッチョな姿晒してゴルァってやるのが
任務のほとんどなのに鈍足のステルス機揃えるってのも間抜けじゃないか?
母機は陸一ってところか
だいたい分かった、ありがとう
しかしなぁ、領空侵犯機にマッチョな姿晒してゴルァってやるのが
任務のほとんどなのに鈍足のステルス機揃えるってのも間抜けじゃないか?
160名無し三等兵 (ワッチョイ d943-ImJN)
2019/04/23(火) 18:37:33.04ID:Ql7z6XnQ0 平時のスクランブル基準にして いざ開戦したら役立たずな戦力整備などしない
161名無し三等兵 (ワッチョイ 55a2-x8O4)
2019/04/23(火) 19:04:41.34ID:WLr0wZPe0 AWACSを守るために戦力を割かないといけない点を指摘すべき
162名無し三等兵 (オッペケ Sr79-yY7c)
2019/04/23(火) 20:08:15.94ID:KpiYBQcbr アメリカにも対爆撃機用のフェニックスミサイルがあったのだが、ロシアだけが開発継続したのと母機になる大型戦闘機があるからこんな太巻きに育ったようなもんだ。
163名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8f-hooH)
2019/04/23(火) 20:27:18.32ID:93XRKQDr0 それこそ有事にSTOVL機で離島防衛なんて寝言でしかないんだがな
164名無し三等兵 (ワッチョイ 55a2-x8O4)
2019/04/23(火) 20:31:33.83ID:WLr0wZPe0 燃料や整備部品の輸送はどうすんの?って話だからな
F35の燃料消費量とんでもないからな
F35の燃料消費量とんでもないからな
165名無し三等兵 (オッペケ Sr79-yY7c)
2019/04/23(火) 21:05:48.84ID:KpiYBQcbr 30年遅れのソ連技術をコピー出来るようになった中国に対抗できるかどうかであって、はじめからロシアに対抗できるわけがない。
冷戦中ですらF-15Jの導入でようやくTu-16の超低空侵入に対処できるようになったに過ぎないし今でもF-2Bが最新鋭だぞ
冷戦中ですらF-15Jの導入でようやくTu-16の超低空侵入に対処できるようになったに過ぎないし今でもF-2Bが最新鋭だぞ
166名無し三等兵 (ワッチョイ 92a5-Es5S)
2019/04/23(火) 21:50:15.27ID:0KdNk9u+0 ぼいんぐ「いつでもF-32をつくりまっせー♪」
167名無し三等兵 (ササクッテロ Sp79-iwo1)
2019/04/23(火) 22:17:14.30ID:zzCFkw9rp Su-57ってどうなの?
168名無し三等兵 (ワッチョイ 765d-S6AL)
2019/04/23(火) 22:51:05.97ID:OKNWcflu0 開発中のsu-57内蔵型R-37が実戦配備されたらAWACSもヤバくなる
169名無し三等兵 (ササクッテロ Sp79-iwo1)
2019/04/23(火) 23:19:36.41ID:zzCFkw9rp 翼を切り詰めてウェポンベイに格納できるようにするんだよね
Su57自体もF35より安いし韓国も検討してたそうだし、
F22売らずにF32どうとか言ってどうせまともに技術提供する気もない
相手に振り回されるよりSu57を1編隊買った方が良い気がする
Su57自体もF35より安いし韓国も検討してたそうだし、
F22売らずにF32どうとか言ってどうせまともに技術提供する気もない
相手に振り回されるよりSu57を1編隊買った方が良い気がする
170名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-61/s)
2019/04/23(火) 23:40:38.80ID:9wCeRJh70 さぞかしセールス好調なんだろうなSu-57
171名無し三等兵 (ワッチョイ f105-UmGS)
2019/04/24(水) 02:17:44.75ID:etm5WiIa0 撃ちっぱなしの射程が100kmも無いのにどうやって近付くんだろう?
172名無し三等兵 (ワッチョイ 765d-S6AL)
2019/04/24(水) 04:14:13.31ID:r2qWpidf0 AWACSのガンガン出しているレーダーのESM情報を元に慣性誘導
175名無し三等兵 (ワッチョイ 368c-UFkW)
2019/04/24(水) 07:19:28.73ID:O/JqcIEp0 あんまり高く見積もりすぎるのもなんだけどな
176名無し三等兵 (ワッチョイ f5ba-iwRT)
2019/04/24(水) 07:23:47.14ID:NAgvtiW/0 「中国にバッドニュース」と米メディア、J-20に致命的欠陥?「F-22やF-35に触れることすらできない」とも
レコードチャイナ2019/04/24 00:00
2019年4月22日、新浪軍事は、中国のJ-20戦闘機に欠陥があり、米国のF-22やF-35戦闘機に接触することすらできないとの見解を米メディアが示したことを報じた。
記事は、米誌ナショナル・インタレストの元編集長が発表した「中国にバッドニュース、J-20はF-22やF-35に触れることができない」と題する文章の内容を紹介。
「J-20ステルス戦闘機はすでに配備が始まっているが、それは一時しのぎのように見える。
なぜなら、現時点でこの戦闘機はなおも致命的な欠陥を抱えているからだ。
それは、動力系統が劣っていることであり、機動性や燃料効率、ステルス性など一連の指標に悪影響を及ぼしている」との見方を伝えた。
元編集長はまた、問題の根源はJ-20への配備が予定されながらも研究開発が遅れているWS-15エンジンにあるとし、現状でWS-10Bエンジンやロシア製のAL-31Fエンジンを搭載したJ-20は、最先端のF-119-PW-100エンジンを積んだF-22とは比べものにならないとしている。
一方で、中国が近年航空エンジン分野に巨額の資金を投じていることに鑑み、最終的にはWS-15エンジンが抱えている一連の問題を克服することになるとも予測。
時間はかかるものの、J-20が最終的に第5世代ステルス戦闘機にふさわしい強力な「心臓」を持つことになると論じた。
記事はこの見解について「確かにJ-20が現在抱えている最大の欠点は動力系統だ。
しかし、もしJ-20の中国空軍の作戦体系における位置付けを本当に理解してるのなら、単純にF-22やF-35と比較することはありえないだろう。
なぜなら、J-20は敵の哨戒機、給油機などをターゲットにしており、ほかのステルス戦闘機との先頭に参加する機会はほとんどないからだ。
このような任務上の背景を考えれば、エンジンは少々古くても最低限度の必要性を満たしているのだ」と評している。(翻訳・編集/川尻)
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5200413
レコードチャイナ2019/04/24 00:00
2019年4月22日、新浪軍事は、中国のJ-20戦闘機に欠陥があり、米国のF-22やF-35戦闘機に接触することすらできないとの見解を米メディアが示したことを報じた。
記事は、米誌ナショナル・インタレストの元編集長が発表した「中国にバッドニュース、J-20はF-22やF-35に触れることができない」と題する文章の内容を紹介。
「J-20ステルス戦闘機はすでに配備が始まっているが、それは一時しのぎのように見える。
なぜなら、現時点でこの戦闘機はなおも致命的な欠陥を抱えているからだ。
それは、動力系統が劣っていることであり、機動性や燃料効率、ステルス性など一連の指標に悪影響を及ぼしている」との見方を伝えた。
元編集長はまた、問題の根源はJ-20への配備が予定されながらも研究開発が遅れているWS-15エンジンにあるとし、現状でWS-10Bエンジンやロシア製のAL-31Fエンジンを搭載したJ-20は、最先端のF-119-PW-100エンジンを積んだF-22とは比べものにならないとしている。
一方で、中国が近年航空エンジン分野に巨額の資金を投じていることに鑑み、最終的にはWS-15エンジンが抱えている一連の問題を克服することになるとも予測。
時間はかかるものの、J-20が最終的に第5世代ステルス戦闘機にふさわしい強力な「心臓」を持つことになると論じた。
記事はこの見解について「確かにJ-20が現在抱えている最大の欠点は動力系統だ。
しかし、もしJ-20の中国空軍の作戦体系における位置付けを本当に理解してるのなら、単純にF-22やF-35と比較することはありえないだろう。
なぜなら、J-20は敵の哨戒機、給油機などをターゲットにしており、ほかのステルス戦闘機との先頭に参加する機会はほとんどないからだ。
このような任務上の背景を考えれば、エンジンは少々古くても最低限度の必要性を満たしているのだ」と評している。(翻訳・編集/川尻)
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5200413
177名無し三等兵 (ワッチョイ a901-hooH)
2019/04/24(水) 07:27:31.50ID:ebLPajiw0 知ってた
178名無し三等兵 (ドコグロ MM69-2eIL)
2019/04/24(水) 07:36:44.83ID:F7FRYMTRM 他のステルス機と戦闘しないならF-35の相手は何でする?
最初から逃げ腰でワロタ
最初から逃げ腰でワロタ
179名無し三等兵 (ワッチョイ 368c-UFkW)
2019/04/24(水) 07:37:54.57ID:O/JqcIEp0 旧式戦闘機で飽和攻撃でもするんじゃね?
AMRAAMまだ4発しか詰めないしな
AMRAAMまだ4発しか詰めないしな
180名無し三等兵 (ワッチョイ 924c-vKLi)
2019/04/24(水) 08:03:29.36ID:b7b5gw1f0 >>178
当然、AWACSとか給油機とかは双方狙い、狙われるからどちらもステルス戦闘機を護衛につけるから、ステルス同士の戦闘は必然だろうと思うけど
というかむしろエサにしてJ-20を狩り出す作戦がありそう
当然、AWACSとか給油機とかは双方狙い、狙われるからどちらもステルス戦闘機を護衛につけるから、ステルス同士の戦闘は必然だろうと思うけど
というかむしろエサにしてJ-20を狩り出す作戦がありそう
181名無し三等兵 (ドコグロ MM69-2eIL)
2019/04/24(水) 08:04:17.97ID:F7FRYMTRM そんなんなる前に逃げるに決まってるだろ
それに4世代機でもそんな使い方してたらすぐ無くなる
それに4世代機でもそんな使い方してたらすぐ無くなる
182名無し三等兵 (ワッチョイ f5ba-iwRT)
2019/04/24(水) 08:35:54.31ID:NAgvtiW/0 F35安全性に「絶対の自信」=墜落でも運用・調達は不変−米空軍トップが単独会見
時事通信2019.04.24
【ワシントン時事】米空軍制服組トップのゴールドフィン空軍参謀総長は22日までに、航空自衛隊の最新鋭ステルス戦闘機F35の墜落事故に関し、安全性には「絶対の自信を持っている」と述べ、今後の運用や調達方針に影響はないという見通しを明らかにした。
国防総省で時事通信との単独インタビューに応じた。
ゴールドフィン氏は、第4世代戦闘機であるF15やF16の開発・運用初期段階と比べ、「(第5世代の)F35は(安全面で)素晴らしい結果を残している」と強調。
空軍仕様のF35Aは「安全なだけでなく、戦闘において非常に高い能力を発揮する」と評価した。
行方不明の機体捜索や事故原因の究明には「要請があれば協力を惜しまない」と明言した。
その上で、インド太平洋地域と北大西洋条約機構(NATO)にF35の課題や相互運用性を話し合う「運用国グループ」があり、こうした他の運用国のためにF35の性能に関する機密情報を守ることが大切だとの見方を示した。
F35の性能については味方の航空機や艦船、衛星などから敵の防御態勢に関する情報を集め、状況に応じて最も効果的な攻撃作戦を選択、指揮できる「唯一かつ最重要の兵器だ」と説明。
中国の優れた防空能力に対抗する上で必要不可欠だとする一方で、戦争ではなく抑止のためにF35を含む軍事力を持つことが重要だと力を込めた。
米空軍は1991年の湾岸戦争当時、航空機8000機以上の体制だったが、予算削減などの影響で現在では約5000機。
しかし、ゴールドフィン氏は「(こうした中でも)太平洋地域における体制は安定したまま変わっていない」と述べ、今後もアジア太平洋地域を重視する方針を示した。
日米関係に関しては「両国が肩を並べて団結することがこれほど重要なときはかつてない」と明言。
中国のような軍事強国に対峙(たいじ)するため、同盟・パートナー国の主権を尊重しつつ、相互運用性や統合性を高める方策を模索していきたいと語った。
【了】
https://trafficnews.jp/post/85586
時事通信2019.04.24
【ワシントン時事】米空軍制服組トップのゴールドフィン空軍参謀総長は22日までに、航空自衛隊の最新鋭ステルス戦闘機F35の墜落事故に関し、安全性には「絶対の自信を持っている」と述べ、今後の運用や調達方針に影響はないという見通しを明らかにした。
国防総省で時事通信との単独インタビューに応じた。
ゴールドフィン氏は、第4世代戦闘機であるF15やF16の開発・運用初期段階と比べ、「(第5世代の)F35は(安全面で)素晴らしい結果を残している」と強調。
空軍仕様のF35Aは「安全なだけでなく、戦闘において非常に高い能力を発揮する」と評価した。
行方不明の機体捜索や事故原因の究明には「要請があれば協力を惜しまない」と明言した。
その上で、インド太平洋地域と北大西洋条約機構(NATO)にF35の課題や相互運用性を話し合う「運用国グループ」があり、こうした他の運用国のためにF35の性能に関する機密情報を守ることが大切だとの見方を示した。
F35の性能については味方の航空機や艦船、衛星などから敵の防御態勢に関する情報を集め、状況に応じて最も効果的な攻撃作戦を選択、指揮できる「唯一かつ最重要の兵器だ」と説明。
中国の優れた防空能力に対抗する上で必要不可欠だとする一方で、戦争ではなく抑止のためにF35を含む軍事力を持つことが重要だと力を込めた。
米空軍は1991年の湾岸戦争当時、航空機8000機以上の体制だったが、予算削減などの影響で現在では約5000機。
しかし、ゴールドフィン氏は「(こうした中でも)太平洋地域における体制は安定したまま変わっていない」と述べ、今後もアジア太平洋地域を重視する方針を示した。
日米関係に関しては「両国が肩を並べて団結することがこれほど重要なときはかつてない」と明言。
中国のような軍事強国に対峙(たいじ)するため、同盟・パートナー国の主権を尊重しつつ、相互運用性や統合性を高める方策を模索していきたいと語った。
【了】
https://trafficnews.jp/post/85586
183名無し三等兵 (アウアウウー Sacd-Ql/p)
2019/04/24(水) 09:11:22.59ID:Ukipp9F0a Su-57ってどれくらいの強さなんだろうな。スレ違うがF-35と比べて劣勢なら困るよね。ロシアとの平和条約もまだ時間がかかそうだし。
184名無し三等兵 (ササクッテロル Sp79-iwo1)
2019/04/24(水) 09:35:12.91ID:ZRV3FvYbp 一応 F22への対抗馬
ということらしいです
ということらしいです
185名無し三等兵 (アウアウウー Sacd-6NW9)
2019/04/24(水) 09:38:25.29ID:KWyHTwpHa なんなくこのまま細々と生産して終わりそうだけどな>Su-57
既に量産配備できてるF-35の周回遅れだし
既に量産配備できてるF-35の周回遅れだし
186名無し三等兵 (ワッチョイ 929b-fUcp)
2019/04/24(水) 10:20:31.07ID:SS0lbDJC0 ステルス以外はSu-57のほうがF-35より上かもな
187名無し三等兵 (ワッチョイ d943-ImJN)
2019/04/24(水) 10:32:35.95ID:04AQAE8E0 まあ そこが肝だし
188名無し三等兵 (ラクッペ MM69-IL+W)
2019/04/24(水) 11:23:34.96ID:OtHdaF8/M189名無し三等兵 (ラクッペ MM69-IL+W)
2019/04/24(水) 11:23:50.56ID:OtHdaF8/M190名無し三等兵 (ササクッテロル Sp79-iwo1)
2019/04/24(水) 11:43:21.07ID:ZRV3FvYbp ステルス以外はって言っちゃったら
F15どころかF4EJでもF35より上なのでは
F15どころかF4EJでもF35より上なのでは
191名無し三等兵 (ワッチョイ 55a2-x8O4)
2019/04/24(水) 11:48:32.42ID:FhNwVsLV0 流石にF4は時代遅れ
193名無し三等兵 (ワッチョイ d98d-IUiB)
2019/04/24(水) 13:00:11.84ID:QGzeOS7G0 >>190
F35はステルス以外も殆どの性能でF15より上のはずだしそれはないだろ
F35はステルス以外も殆どの性能でF15より上のはずだしそれはないだろ
195名無し三等兵 (ササクッテロル Sp79-iwo1)
2019/04/24(水) 14:34:41.26ID:ZRV3FvYbp F4ファントムならF35の実用上昇限度の6000m上空から
モンキーレンチを自然落下させてパイロットを直撃できるw
モンキーレンチを自然落下させてパイロットを直撃できるw
197名無し三等兵 (スプッッ Sd12-yCEk)
2019/04/24(水) 14:51:24.91ID:zObNiBrhd >>144
対AWACSミサイル迎撃ミサイルを搭載すればいい。AIM-9X改造とかでできるだろ。
対AWACSミサイル迎撃ミサイルを搭載すればいい。AIM-9X改造とかでできるだろ。
198名無し三等兵 (ササクッテロル Sp79-iwo1)
2019/04/24(水) 15:06:02.98ID:ZRV3FvYbp199名無し三等兵 (ワッチョイ 0901-mXie)
2019/04/24(水) 15:51:03.59ID:kAxyP0C60 F35は拡張性ゼロだけどsu57は余裕ありそうだから将来的にはsu57が優勢になるだろう
200名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-hooH)
2019/04/24(水) 16:24:42.15ID:XvBucEXY0 AWACSなら発電量も確保できるだろうし
そろそろレーザーのっけてシーカーやこう
そろそろレーザーのっけてシーカーやこう
201名無し三等兵 (ワッチョイ 257d-+YnJ)
2019/04/24(水) 17:59:53.71ID:HtlhLAKP0 >>199
そりゃF-35がF-22みたいに200機以下で調達打ち切りになれば、ブロック4以降の改良も多分
無かった事にされていたでしょうな。
それよりもSu-57の方が早々にロシア空軍から見切りを付けられそうなんですけどね。
より高性能の第6世代戦闘機開発に予算とリソースを集中すべきと言う理由で。
そりゃF-35がF-22みたいに200機以下で調達打ち切りになれば、ブロック4以降の改良も多分
無かった事にされていたでしょうな。
それよりもSu-57の方が早々にロシア空軍から見切りを付けられそうなんですけどね。
より高性能の第6世代戦闘機開発に予算とリソースを集中すべきと言う理由で。
202名無し三等兵 (ワッチョイ ad63-YIQo)
2019/04/24(水) 18:02:51.74ID:Z2TVAonp0203名無し三等兵 (ドコグロ MM69-2eIL)
2019/04/24(水) 18:04:11.52ID:F7FRYMTRM ロシアの経済力じゃあ改良するにも6世代機に移行するのも厳しいだろ
どうにもならなくて問題の先送りしてるだけにしか見えん
どうにもならなくて問題の先送りしてるだけにしか見えん
204名無し三等兵 (ワッチョイ 55a2-x8O4)
2019/04/24(水) 18:11:27.59ID:FhNwVsLV0 >>202
随伴機の火器運用をステルス戦闘機でやる意味なんて全く無いだろ
随伴機の火器運用をステルス戦闘機でやる意味なんて全く無いだろ
205名無し三等兵 (ササクッテロル Sp79-iwo1)
2019/04/24(水) 18:59:55.57ID:ZRV3FvYbp206名無し三等兵 (ワッチョイ adda-Zf27)
2019/04/24(水) 19:01:15.60ID:UBbPeBp00 >>201
まあ、実質的な技術検証機を無理矢理に実用化するよりは賢いな。
F-35に20年以上かけるようなやり方よりは賢い。
だいたい、技術革新が激しい現代に開発期間を長くかけるとろくなことにならない。
20年前の技術と現代技術を混在させてたら、そりゃトラブルも絶えんわ。
まあ、実質的な技術検証機を無理矢理に実用化するよりは賢いな。
F-35に20年以上かけるようなやり方よりは賢い。
だいたい、技術革新が激しい現代に開発期間を長くかけるとろくなことにならない。
20年前の技術と現代技術を混在させてたら、そりゃトラブルも絶えんわ。
207名無し三等兵 (ワッチョイ b146-jB3v)
2019/04/24(水) 19:10:29.86ID:/nYYQt6X0 ロシアは単発機をやらないな輸出専用で売ればSu27系列が買えない国向けに売れそうだが
中とパキスタンで開発したJ17よりは性能高いのが造れるだろ
中とパキスタンで開発したJ17よりは性能高いのが造れるだろ
208名無し三等兵 (ワッチョイ 55a2-x8O4)
2019/04/24(水) 19:16:48.73ID:FhNwVsLV0 2乗3乗の法則で大出力の単発機より小出力の双発機の方が効率が良いし、利点が多い
209名無し三等兵 (ワッチョイ f619-hooH)
2019/04/24(水) 19:23:34.75ID:exWRgvl50210名無し三等兵 (ワッチョイ b6da-7bpR)
2019/04/24(水) 19:29:55.37ID:EMkdakZe0 戦闘機じゃAEWの変わりにはならんよ、正面しか探知出来ない上に滞空時間が違いすぎる
211名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8f-hooH)
2019/04/24(水) 19:32:13.19ID:oNGXqsNK0212名無し三等兵 (ワッチョイ 922c-yWP3)
2019/04/24(水) 19:42:12.21ID:yKGhSPLi0 >>210
AEWと同じことはできんが、敵の接近阻止領域内で誘導できるメリットは大きい。
AEWと同じことはできんが、敵の接近阻止領域内で誘導できるメリットは大きい。
213名無し三等兵 (スプッッ Sd9a-EKn6)
2019/04/24(水) 19:48:03.52ID:jFLw5skLd214名無し三等兵 (スプッッ Sd9a-EKn6)
2019/04/24(水) 19:51:58.28ID:jFLw5skLd215名無し三等兵 (ワッチョイ f1ad-JNgg)
2019/04/24(水) 20:01:44.32ID:P1ys3UoF0 ミノ粉撒けばすべて解決
217名無し三等兵 (スプッッ Sd9a-EKn6)
2019/04/24(水) 20:06:49.04ID:jFLw5skLd >>215
富野監督が考えたからトミノフスキー粒子 それらしくするためにトを抜いてロシア風にスキーつけただけの代物やで
富野監督が考えたからトミノフスキー粒子 それらしくするためにトを抜いてロシア風にスキーつけただけの代物やで
218名無し三等兵 (オイコラミネオ MM91-aN5+)
2019/04/24(水) 20:19:10.47ID:JxeIYWkjM >>217
そんなこと言ったらイザヤベンダサンなんてさあ、ウンコ出そうだぞ
そんなこと言ったらイザヤベンダサンなんてさあ、ウンコ出そうだぞ
219名無し三等兵 (ワッチョイ 55a2-x8O4)
2019/04/24(水) 20:21:00.81ID:FhNwVsLV0 このスレでの連投は地雷率がハンパない
220名無し三等兵 (ワッチョイ 368c-UFkW)
2019/04/24(水) 20:42:42.55ID:KIjVixSc0 >>194
どうしてカタログスペックでしかないところに注目しちゃうのか
どうしてカタログスペックでしかないところに注目しちゃうのか
221名無し三等兵 (ワッチョイ 368c-UFkW)
2019/04/24(水) 20:44:52.59ID:KIjVixSc0 >>214
根本的なコンセプトが違うんじゃないかなって思う
あれだけレーダーアレイ積みまくった機体は、戦闘機としては他に知らない
ステルス性を微妙にしてでも、電子戦と推力に全振りって考えたら厄介
ロシア側で熟成させきれてないけど、技術力を持った国がきちんとアップデートすれば化けたのかもな
ひょっとしてにほn…おっといけない
根本的なコンセプトが違うんじゃないかなって思う
あれだけレーダーアレイ積みまくった機体は、戦闘機としては他に知らない
ステルス性を微妙にしてでも、電子戦と推力に全振りって考えたら厄介
ロシア側で熟成させきれてないけど、技術力を持った国がきちんとアップデートすれば化けたのかもな
ひょっとしてにほn…おっといけない
222名無し三等兵 (ワッチョイ f5ba-iwRT)
2019/04/24(水) 21:09:11.25ID:NAgvtiW/0 墜落F35捜索、水深3千m可能の研究船投入へ
2019/04/23 11:21
航空自衛隊三沢基地(青森県)所属の最新鋭ステルス戦闘機F35Aが青森県沖で墜落した事故で、岩屋防衛相は23日、海洋研究開発機構が所有する海底広域研究船「かいめい」を海中での捜索に投入すると発表した。
閣議後の記者会見で述べた。
捜索は現在、海自の艦艇などが実施しているが、難航している。
かいめいは、海底資源の調査を行う船舶で、水深約3000メートルで活動できる無人探査機などを備えており、防衛省が支援を依頼した。
同機構の船舶は、2008年に起きた海自のイージス艦「あたご」と漁船の衝突事故でも、海中の捜索に投入された。
一方、米国も海中探査用の民間船舶をチャーターして派遣する。岩屋氏は、この船舶について、今月中には現場での活動を始められるとの見通しを示した。
https://www.yomiuri.co.jp/science/20190423-OYT1T50164/
2019/04/23 11:21
航空自衛隊三沢基地(青森県)所属の最新鋭ステルス戦闘機F35Aが青森県沖で墜落した事故で、岩屋防衛相は23日、海洋研究開発機構が所有する海底広域研究船「かいめい」を海中での捜索に投入すると発表した。
閣議後の記者会見で述べた。
捜索は現在、海自の艦艇などが実施しているが、難航している。
かいめいは、海底資源の調査を行う船舶で、水深約3000メートルで活動できる無人探査機などを備えており、防衛省が支援を依頼した。
同機構の船舶は、2008年に起きた海自のイージス艦「あたご」と漁船の衝突事故でも、海中の捜索に投入された。
一方、米国も海中探査用の民間船舶をチャーターして派遣する。岩屋氏は、この船舶について、今月中には現場での活動を始められるとの見通しを示した。
https://www.yomiuri.co.jp/science/20190423-OYT1T50164/
223名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8f-hooH)
2019/04/24(水) 21:46:05.80ID:oNGXqsNK0 他の戦闘機や艦船からミサイル誘導って言ってるのは
主に対艦対地ミサイルの話じゃないの
さっき話題にしてたのはSu-57みたいなのに対抗できるのかって話でしょ?
ゲーム機のオプションじゃないんだからそんなことはステル機でもできんだろ
主に対艦対地ミサイルの話じゃないの
さっき話題にしてたのはSu-57みたいなのに対抗できるのかって話でしょ?
ゲーム機のオプションじゃないんだからそんなことはステル機でもできんだろ
224名無し三等兵 (ササクッテロル Sp79-iwo1)
2019/04/24(水) 22:01:59.61ID:ZRV3FvYbp >>220
もちr、全てのシステムが正常に作動し、運用された状態なら
F35は、というか、F35を含む戦闘体系はとてつもなく強い
でも実戦はそうはいかない
システムが精密化すればするほど
想定外の事態への対応力は脆弱化する
そんな時は速力や高度、航続力といった
原始的な要素が脅威となりうる
ところでAWACSやF35といったステルス系の統合システムは
EMP攻撃への防護対策はされているんだろうか
もちr、全てのシステムが正常に作動し、運用された状態なら
F35は、というか、F35を含む戦闘体系はとてつもなく強い
でも実戦はそうはいかない
システムが精密化すればするほど
想定外の事態への対応力は脆弱化する
そんな時は速力や高度、航続力といった
原始的な要素が脅威となりうる
ところでAWACSやF35といったステルス系の統合システムは
EMP攻撃への防護対策はされているんだろうか
225名無し三等兵 (ワッチョイ 5ea5-+5Xo)
2019/04/24(水) 22:05:26.21ID:/yiiksN20227名無し三等兵 (ササクッテロル Sp79-iwo1)
2019/04/24(水) 23:32:23.08ID:ZRV3FvYbp >>225
20000mの上空から追尾するだけだから必ずしもマッハで飛ぶ必要はないし、
空気もF35の実用限度高度よりかなり薄いからそうそう熱くならないかと
ミサイル発射してから一気にダイブでアフターバーナー点火
ファントムの丈夫な機体は急降下攻撃が本領域
まあ実際はF35vsF4EJなんて起こりえないけど
この2機種の混成編隊とか来たらすっげぇ嫌な存在になる
20000mの上空から追尾するだけだから必ずしもマッハで飛ぶ必要はないし、
空気もF35の実用限度高度よりかなり薄いからそうそう熱くならないかと
ミサイル発射してから一気にダイブでアフターバーナー点火
ファントムの丈夫な機体は急降下攻撃が本領域
まあ実際はF35vsF4EJなんて起こりえないけど
この2機種の混成編隊とか来たらすっげぇ嫌な存在になる
229名無し三等兵 (ワッチョイ e519-HJzg)
2019/04/25(木) 00:16:55.36ID:/fh9hbdi0230名無し三等兵 (ワッチョイ 4da2-5FbJ)
2019/04/25(木) 00:26:27.76ID:/k26QPFt0 高度差が3000mだったのにいつの間にか6000mになってる件について
768名無し三等兵 ()2019/04/18(木) 20:20:03.90ID:O2lHYynmp
>>751
もちろんターボファンエンジンとの比較だよ
F4-EJの実用上昇限度はF15より1000m程高く、
F35Aより3000m程高いよね。
780名無し三等兵 ()2019/04/18(木) 22:13:46.48ID:O2lHYynmp
>>752
ごめん、もっと差があった
F4の実用上昇限度はF15より3000m、F35Aより5000mほど高いね
789名無し三等兵 ()2019/04/18(木) 23:06:00.90ID:OQWGR2+vp
>>784
データによって違うみたいですね
http://world-weapons.net/weapons/japan/jasdf/
↑ここだとこうなってました
F35Aの実用上昇限度 15,240m
F4の実用上昇限度 21,340m
素人考えですが6,000mの高度アドバンテージから
急降下で襲撃されるってヤバい気がしますね
195名無し三等兵 ()2019/04/24(水) 14:34:41.26ID:ZRV3FvYbp
>>196
F4ファントムならF35の実用上昇限度の6000m上空から
モンキーレンチを自然落下させてパイロットを直撃できるw
768名無し三等兵 ()2019/04/18(木) 20:20:03.90ID:O2lHYynmp
>>751
もちろんターボファンエンジンとの比較だよ
F4-EJの実用上昇限度はF15より1000m程高く、
F35Aより3000m程高いよね。
780名無し三等兵 ()2019/04/18(木) 22:13:46.48ID:O2lHYynmp
>>752
ごめん、もっと差があった
F4の実用上昇限度はF15より3000m、F35Aより5000mほど高いね
789名無し三等兵 ()2019/04/18(木) 23:06:00.90ID:OQWGR2+vp
>>784
データによって違うみたいですね
http://world-weapons.net/weapons/japan/jasdf/
↑ここだとこうなってました
F35Aの実用上昇限度 15,240m
F4の実用上昇限度 21,340m
素人考えですが6,000mの高度アドバンテージから
急降下で襲撃されるってヤバい気がしますね
195名無し三等兵 ()2019/04/24(水) 14:34:41.26ID:ZRV3FvYbp
>>196
F4ファントムならF35の実用上昇限度の6000m上空から
モンキーレンチを自然落下させてパイロットを直撃できるw
231名無し三等兵 (ワッチョイ 5d2f-MRXB)
2019/04/25(木) 03:46:23.85ID:7wmQcr/R0 軍事ド素人の意見で申し訳ないんだけど
乗員の突発的な心臓発作や脳梗塞とか、そうでなくても判断ミスみたいなのにも対応する意味で複座機ってダメなの?
ヘリとかみたいに役割分担で負担も減ってメリットも多いような気もするんだが
予算とか人員、戦闘機の設計とかの関係で厳しいのかもだけど、そこはケチらずやった方がいいような
乗員の突発的な心臓発作や脳梗塞とか、そうでなくても判断ミスみたいなのにも対応する意味で複座機ってダメなの?
ヘリとかみたいに役割分担で負担も減ってメリットも多いような気もするんだが
予算とか人員、戦闘機の設計とかの関係で厳しいのかもだけど、そこはケチらずやった方がいいような
232名無し三等兵 (ワッチョイ 5568-HJzg)
2019/04/25(木) 04:34:37.59ID:V4IViI+U0233名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-UShC)
2019/04/25(木) 06:22:39.20ID:MK6QtGhl0235名無し三等兵 (ササクッテロル Sp01-EN7O)
2019/04/25(木) 07:21:25.70ID:+inmp1oGp 正しい数値はどうなの?
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