F-35 Lightning II　総合スレッド　112機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-SMcD) · 2019/04/19(金) 21:09:07.74

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　111機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1554985450/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad63-YIQo) · 2019/04/24(水) 18:02:51.74

>>182
エリートのパイロットが8000人って凄いよなぁ

>>199
F35の拡張性って、随伴機の火器運用できるところでしょ
自機のウェポンベイだけで物言ってちゃ相手にされないよ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM69-2eIL) · 2019/04/24(水) 18:04:11.52

ロシアの経済力じゃあ改良するにも6世代機に移行するのも厳しいだろ
どうにもならなくて問題の先送りしてるだけにしか見えん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55a2-x8O4) · 2019/04/24(水) 18:11:27.59

>>202
随伴機の火器運用をステルス戦闘機でやる意味なんて全く無いだろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-iwo1) · 2019/04/24(水) 18:59:55.57

>>193
それはF35じゃなくてF22のことでは
ステルス機能失ったF35なんてF2でもカモれるでしょうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adda-Zf27) · 2019/04/24(水) 19:01:15.60

>>201
まあ、実質的な技術検証機を無理矢理に実用化するよりは賢いな。
F-35に20年以上かけるようなやり方よりは賢い。
だいたい、技術革新が激しい現代に開発期間を長くかけるとろくなことにならない。
20年前の技術と現代技術を混在させてたら、そりゃトラブルも絶えんわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b146-jB3v) · 2019/04/24(水) 19:10:29.86

ロシアは単発機をやらないな輸出専用で売ればSu27系列が買えない国向けに売れそうだが

中とパキスタンで開発したJ17よりは性能高いのが造れるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55a2-x8O4) · 2019/04/24(水) 19:16:48.73

2乗3乗の法則で大出力の単発機より小出力の双発機の方が効率が良いし、利点が多い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f619-hooH) · 2019/04/24(水) 19:23:34.75

>>204
将来的には、F-35が簡易的な早期警戒機の役割を果たして、
後方の海上に存在する駆逐艦のSM-6を制御して目標に誘導する、
ということもできる。

去年だったか、試射に成功してたよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6da-7bpR) · 2019/04/24(水) 19:29:55.37

戦闘機じゃAEWの変わりにはならんよ、正面しか探知出来ない上に滞空時間が違いすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8f-hooH) · 2019/04/24(水) 19:32:13.19

>>209
また中間誘導で無限理論でたよ
前スレでもそんなことするくらいならジャミング対策するよねって話題があったなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 922c-yWP3) · 2019/04/24(水) 19:42:12.21

>>210
AEWと同じことはできんが、敵の接近阻止領域内で誘導できるメリットは大きい。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-EKn6) · 2019/04/24(水) 19:48:03.52

>>148
E-767は米軍最新のE-3と同等の仕様にしてるし数だってE-2D入れただろ
今　入れるならE-767よりもE-2Dのほうがいい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-EKn6) · 2019/04/24(水) 19:51:58.28

>>169
Su-57なんて三流ステルス機だぞ　F-22 F-35に勝てる見込みなんて無い
F-15J APG82搭載機と比べても勝利は怪しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1ad-JNgg) · 2019/04/24(水) 20:01:44.32

ミノ粉撒けばすべて解決

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-EKn6) · 2019/04/24(水) 20:04:07.25

>>207
単発機も開発してる　MIG-29の後継機に

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-EKn6) · 2019/04/24(水) 20:06:49.04

>>215
富野監督が考えたからトミノフスキー粒子　それらしくするためにトを抜いてロシア風にスキーつけただけの代物やで

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-aN5+) · 2019/04/24(水) 20:19:10.47

>>217
そんなこと言ったらイザヤベンダサンなんてさあ、ウンコ出そうだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55a2-x8O4) · 2019/04/24(水) 20:21:00.81

このスレでの連投は地雷率がハンパない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-UFkW) · 2019/04/24(水) 20:42:42.55

>>194
どうしてカタログスペックでしかないところに注目しちゃうのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-UFkW) · 2019/04/24(水) 20:44:52.59

>>214
根本的なコンセプトが違うんじゃないかなって思う
あれだけレーダーアレイ積みまくった機体は、戦闘機としては他に知らない
ステルス性を微妙にしてでも、電子戦と推力に全振りって考えたら厄介
ロシア側で熟成させきれてないけど、技術力を持った国がきちんとアップデートすれば化けたのかもな

ひょっとしてにほｎ…おっといけない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-iwRT) · 2019/04/24(水) 21:09:11.25

墜落Ｆ３５捜索、水深３千ｍ可能の研究船投入へ

2019/04/23 11:21
　航空自衛隊三沢基地（青森県）所属の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａが青森県沖で墜落した事故で、岩屋防衛相は２３日、海洋研究開発機構が所有する海底広域研究船「かいめい」を海中での捜索に投入すると発表した。

　閣議後の記者会見で述べた。
捜索は現在、海自の艦艇などが実施しているが、難航している。
かいめいは、海底資源の調査を行う船舶で、水深約３０００メートルで活動できる無人探査機などを備えており、防衛省が支援を依頼した。
同機構の船舶は、２００８年に起きた海自のイージス艦「あたご」と漁船の衝突事故でも、海中の捜索に投入された。

　一方、米国も海中探査用の民間船舶をチャーターして派遣する。岩屋氏は、この船舶について、今月中には現場での活動を始められるとの見通しを示した。

https://www.yomiuri.co.jp/science/20190423-OYT1T50164/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8f-hooH) · 2019/04/24(水) 21:46:05.80

他の戦闘機や艦船からミサイル誘導って言ってるのは
主に対艦対地ミサイルの話じゃないの
さっき話題にしてたのはSu-57みたいなのに対抗できるのかって話でしょ？
ゲーム機のオプションじゃないんだからそんなことはステル機でもできんだろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-iwo1) · 2019/04/24(水) 22:01:59.61

>>220
もちr、全てのシステムが正常に作動し、運用された状態なら
F35は、というか、F35を含む戦闘体系はとてつもなく強い

でも実戦はそうはいかない
システムが精密化すればするほど
想定外の事態への対応力は脆弱化する
そんな時は速力や高度、航続力といった
原始的な要素が脅威となりうる

ところでAWACSやF35といったステルス系の統合システムは
EMP攻撃への防護対策はされているんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ea5-+5Xo) · 2019/04/24(水) 22:05:26.21

>>198
赤外線シーカーは液体窒素で冷やしてないと探知能力が発揮できない代物で、マッハで飛んでると圧縮熱で冷えるまで撃てない。
こういう点はウエポンベイのあるステルス機が有利。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-DNyu) · 2019/04/24(水) 22:07:32.55

>>225
J-Tクーラの弾なら直ぐに冷えるよ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-iwo1) · 2019/04/24(水) 23:32:23.08

>>225
20000mの上空から追尾するだけだから必ずしもマッハで飛ぶ必要はないし、
空気もF35の実用限度高度よりかなり薄いからそうそう熱くならないかと

ミサイル発射してから一気にダイブでアフターバーナー点火
ファントムの丈夫な機体は急降下攻撃が本領域

まあ実際はF35vsF4EJなんて起こりえないけど
この2機種の混成編隊とか来たらすっげぇ嫌な存在になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d44-EaEq) · 2019/04/25(木) 00:09:40.77

>>217
富野さんが好きそうな粒子だからトミノフスキーって聞いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e519-HJzg) · 2019/04/25(木) 00:16:55.36

>>223
イージスに搭載予定のSM-6は艦対空ミサイルなんだが。
F-35が前方に展開する敵機群に対して、後方に控えているイージス艦のSM-6を誘導して攻撃する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da2-5FbJ) · 2019/04/25(木) 00:26:27.76

高度差が3000mだったのにいつの間にか6000mになってる件について

768名無し三等兵 ()2019/04/18(木) 20:20:03.90ID:O2lHYynmp
>>751
もちろんターボファンエンジンとの比較だよ
F4-EJの実用上昇限度はF15より1000m程高く、
F35Aより3000m程高いよね。
780名無し三等兵 ()2019/04/18(木) 22:13:46.48ID:O2lHYynmp
>>752
ごめん、もっと差があった
F4の実用上昇限度はF15より3000m、F35Aより5000mほど高いね
789名無し三等兵 ()2019/04/18(木) 23:06:00.90ID:OQWGR2+vp
>>784
データによって違うみたいですね
http://world-weapons.net/weapons/japan/jasdf/
↑ここだとこうなってました
F35Aの実用上昇限度 15,240m
F4の実用上昇限度 21,340m

素人考えですが6,000mの高度アドバンテージから
急降下で襲撃されるってヤバい気がしますね
195名無し三等兵 ()2019/04/24(水) 14:34:41.26ID:ZRV3FvYbp
>>196
F4ファントムならF35の実用上昇限度の6000m上空から
モンキーレンチを自然落下させてパイロットを直撃できるw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d2f-MRXB) · 2019/04/25(木) 03:46:23.85

軍事ド素人の意見で申し訳ないんだけど
乗員の突発的な心臓発作や脳梗塞とか、そうでなくても判断ミスみたいなのにも対応する意味で複座機ってダメなの？
ヘリとかみたいに役割分担で負担も減ってメリットも多いような気もするんだが
予算とか人員、戦闘機の設計とかの関係で厳しいのかもだけど、そこはケチらずやった方がいいような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5568-HJzg) · 2019/04/25(木) 04:34:37.59

>>222
https://milirepo.sabatech.jp/wp/wp-content/uploads/2019/04/626db1c57c8a5223bc8be060e338befe-1-1024x636.jpg
ヴァン・ゴッホ

自衛隊もこう言うの所有しようぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-UShC) · 2019/04/25(木) 06:22:39.20

>>224
カタログ上の上限速度はF-4は高いけど、加速力そのものは多分F-35のほうが高いぞ
原始的な要素を重視するにしても、50年前の戦闘機は無理や

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5532-t1gJ) · 2019/04/25(木) 06:45:48.66

>>232
米軍もチャーターであって所有物ではないよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp01-EN7O) · 2019/04/25(木) 07:21:25.70

正しい数値はどうなの？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp01-EN7O) · 2019/04/25(木) 07:33:23.72

50年以上前の爆撃機が今も現役で後継機もない状況でしょう

結局、この50年の機体そのものの進化はほとんどなくて
ミサイルとかレーダーとかアビオニクスとかの発達だった

ステルス自体も実際の戦闘の中で発達したものではなく
軍需産業屋が「次は第5世代ですよ」とセールスした結果
前世紀の遺物の通常レーダーからのステルス性に特化した
機体にはガラパゴス的な進化の危うさが付きまとう

F35はその最たる存在という危惧を感じてしまうんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-UShC) · 2019/04/25(木) 07:39:53.09

>>236
えぇ･･･高G機動のない爆撃機と一緒にするのも違うっしょ

うーん、そこまでゴリゴリに思い込まれてるとなんとも言いがたいが…
杞憂だよ、と返すしかできんかなあ
スーパークルーズや各部分の高度制御化じゃ、進化として不満かな？

見も蓋も無く言うと、アビオまわりや機体自体の寿命考えたら、F-4こそもう寿命過ぎて無理使いしてる状態
古いものに固執するのはやめとこな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-A6M+) · 2019/04/25(木) 07:39:59.10

そんな具体性も根拠もない危惧ならしないほうがマシだよ
ただ意味のない不安を煽るのは害悪以外の何者でもない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp01-EN7O) · 2019/04/25(木) 08:04:57.50

ごめん、語弊があった
古いものに拘っているんじゃなくて
進化の方向性を危惧しているイメージです

今のステルス機能の前提が覆されたら機動性に勝る
ロシア製の新鋭機には到底太刀打ちできないでしょう
その意味でF32計画は是非とも進めるべきだと思うしだい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-UShC) · 2019/04/25(木) 08:28:51.10

問題は、そのロシアの新鋭機も生産低調と言うかどうもやる気が・・・
まだまだ途上のものだって先方も認識している節はあっるっておま

なぜＦ32？え？アレのどこにそこまでの魅力が･･･？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM81-y4bA) · 2019/04/25(木) 08:56:52.24

>>231
それだけの目的なら古典的なデッドマン装置やバイタルサインのモニターとオートパイロットの組み合わせで充分
ただ戦闘機の用途を考えると日常のルーチンから突然戦闘行為みたいな非日常に飛ぶわけだしどこまで介入できるかは微妙なところ

複座は人の為の贅沢なスペースを複数作る必要があるし最も高価な部品たるパイロットを二つ積まなきゃならんから
高度な判断のいる行為を任務中に複数同時でやるのでもなければ厳しい、電子戦装置のオペレーションとかね
単なる予備にするだけなら万一の時には1人に落ちて貰う方が結果的には「損失が少ない」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-H/9k) · 2019/04/25(木) 08:59:20.53

所詮冷戦終わって戦闘機の大量生産受注がなくなった上に、アビオニクスコスト増大で機体が高くなった

で低良生産になるとコスト加算で生産ペースも悪化
現状コストと生産性で将来はUAV→それよりもセンサーをって戦いになる。

センサーをビット放出であとは長いミサイル叩き込むだけ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-JBVG) · 2019/04/25(木) 09:48:31.58

ICE改修したF-4ならAMRAAMが撃てるんで高高度を飛んでミサイルキャリアーとしてもう一花咲かせる余地はある

実際、ドイツ空軍はF-4ICEでまだまだやる気だったが軍事予算削減で無理やり退役させられた

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM81-y4bA) · 2019/04/25(木) 09:58:37.69

いい加減エアフレームガタが来てる、複座戦闘機なのでPが余計に拘束される。いまさら要らんよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-C854) · 2019/04/25(木) 10:10:20.31

ミサイルキャリアーなんてのに貴重なパイロットを割くのが無駄

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3bb-3G4z) · 2019/04/25(木) 10:24:17.98

オートパイロットで現代の桜花にでもすればええやん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM81-y4bA) · 2019/04/25(木) 10:44:43.50

それ、現代の用語ではミサイルて言うんだよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0dba-psZZ) · 2019/04/25(木) 10:45:13.72

チャウショール外相とアカル国防相、S－400とF－35についての会議

メヴリュト・チャウショール外務大臣とフルシ・アカル国防大臣が、F－35戦闘機とS－400システムに関するプロセスについて話し合うために面会した。

24.04.2019 ~ 25.04.2019
チャウショール外相とアカル国防相、S－400とF－35についての会議
首都アンカラにある国防省の建物で開かれ、チャウショール大臣とアカル大臣が主導した会議に、ヤシャル・ギュレル参謀総長とトルコ軍の諸司令官も臨席した。

アメリカのシリア撤退プロセス、ロシアからのS－400システム購入、アメリカとの間のF－35戦闘機をめぐる緊張について話し合われた会議で、これらの件に関するアメリカ政府の提案と、それに対するトルコ側の提案について協議された。

チャウショール大臣は会議に先立って発表を行い、

「アメリカがいくつかの提案をした。我々の提案と合うものもあれば、合わないものもある。
我々もそれに対する提案をこちら側で協議している」と語った。

トルコがロシアからS－400システムを購入することに反対しているアメリカ政府は、パトリオット・システムの提案を引き出して会談の場に臨んだ。

会議では、シリア情勢や任務部隊についても話し合われた。

会議では、アメリカとのメカニズム会議での話し合いが予定されているテーマについても調整された。

（2019年4月24日）

http://www.trt.net.tr/japanese/toruko/2019/04/24/tiyausiyoruwai-xiang-toakaruguo-fang-xiang-s-400tof-35nituitenohui-yi-1189379 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-9NGj) · 2019/04/25(木) 13:17:58.59

>>240
ステルス戦闘機を「ノドから手が出るほど欲しい」ロシア空軍がせっかく莫大な予算をかけて開発したSu-57を
ごくごく少量調達で終わらせてるのが実際のSu-57の能力を示してる　西側基準でセミステルス機程度の機体
もちろんこれから発展させる気はあるだろうけど現在はF-35と比べるレベルにない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-HJzg) · 2019/04/25(木) 13:36:41.05

近い将来対ステルスレーダーが作られることを見込んだ
こんなもんでいいや的な妥協ステルスの可能性

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-lbZQ) · 2019/04/25(木) 13:56:41.37

それはあるな
ロシアは高額高性能よりも安くて効果的な方法を取る
ミサイル防衛だってロシアの「核ミサイルを増やす方が安いじゃん」の意見が正しいし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp01-weA+) · 2019/04/25(木) 14:03:33.84

米軍内だってf35嫌いな派閥いるし
絶対的な存在に思えないけどなステルスって

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM81-y4bA) · 2019/04/25(木) 14:27:55.39

質と量のせめぎ合いだから、後者が選択肢に入る国は割高な選択肢を好まない人もいる
日本には関係のない話だな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-C854) · 2019/04/25(木) 14:28:33.38

ステルスってのは対抗手段だから
電波を使った探知方法が廃れない限り
電波ステルスが無くなることはないよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp01-OieO) · 2019/04/25(木) 14:43:32.71

>>250
元々のコンセプトがステルス性はF22以下、
その代わり価格は安く、武装は一杯だから。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp01-EN7O) · 2019/04/25(木) 14:44:28.88

>>240
F32の魅力はステルス無しでもF15以上の戦闘能力があること

F35は結局のところ、対地対艦に加え対空も攻撃できる能力がある
マルチロール攻撃機であって、戦闘機と呼べる代物ではない

そんな機の配備を成立させている理由が従来型レーダーからの
高度なステルス性という一点に特化したものなら、ある日突然
その前提が覆される時が必ず来る

だからF35がF4EJの後継機という位置付けであれば理解できる
しかしF15の後継機Ff32でなければならないと思う次第

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-Jpms) · 2019/04/25(木) 15:09:50.64

ハイフンなしの馬鹿はさあ、ありもしないF-32なんて語っても無意味なないこと分かってないの?
X-32がそのままF-32になるわけじゃないんだよ
じゃあ金かけて実用化すればいいではなくJSFの機体故にあのデザインを出してきたのに、
共用をがもはや考慮しなくていい中であれを前提に実用化目指す必要がどこにあるんだと
F-4どうこうほざいてる件も含めて、控えめにいってｻｻｸｯﾃﾛﾙはバカでしょ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-A6M+) · 2019/04/25(木) 15:13:16.77

>>250
金が無いから自分の都合の良い将来を信じる気持ちも分かるけど負けフラグだよね

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-lbZQ) · 2019/04/25(木) 15:15:52.04

ハイフンに拘るニワカはNG推奨

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da2-lbZQ) · 2019/04/25(木) 15:25:52.44

アメリカは質と量の両方を取れるふざけた国だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55c3-KxX0) · 2019/04/25(木) 15:39:56.92

個人攻撃はNG

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8f-HJzg) · 2019/04/25(木) 17:31:29.06

ハイフンなしはニワカｗ
FA-18とF/A-18どっちが正しいのかみたいなしょーもない議論でもする？

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-C854) · 2019/04/25(木) 17:36:08.48

F32とか意味不明だしNG

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba5-MRXB) · 2019/04/25(木) 18:08:59.88

でもF35は確かにファルコンの後継って気がする　イーグルの後継じゃない
ラプターより強いって説もあるけど、なんか頼りない気もする
でも米軍ですらラプター見捨ててんだよねえ　ぜんぜん作ってない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp01-EN7O) · 2019/04/25(木) 18:20:02.59

F35の源流はF104だね
F79一基積んだスターファイターと
F79二基積んだファントムⅡ

F35の弩級エンジンの双発機を見てみたい気もするw

ここでは例のハイブリッド機をF32と呼んでるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp01-EN7O) · 2019/04/25(木) 18:21:12.25

ごめんFJ79

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba7-7fbs) · 2019/04/25(木) 18:48:04.18

この子ってスーパークルーズできるんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d63-KxX0) · 2019/04/25(木) 18:57:31.63

>>241
確かにコックピットやパイロットスーツでコストがかかるが
プレデターの技術と組み合わせて
コパイを基地に配備するというのはどうかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-EN7O) · 2019/04/25(木) 19:10:13.64

空自戦闘機のパイロットの年収が安くてびっくりした
複座にして墜落防止率が5%上がれば高価な機体を守る
ベネフィットが十分出るんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da2-lbZQ) · 2019/04/25(木) 19:16:56.48

なんか意味わからない事を言いだす人が増えてて怖いんだが
>>264
＞でもF35は確かにファルコンの後継って気がする　イーグルの後継じゃない
F16、F18、ハリアー、A10の後継でしょ。イーグルの後継はF22と色んなところで説明されてる

>>265
＞F35の源流はF104だね
＞F79一基積んだスターファイターと
＞F79二基積んだファントムⅡ
＞
＞F35の弩級エンジンの双発機を見てみたい気もするw
＞
＞ここでは例のハイブリッド機をF32と呼んでるんじゃないの？

ん？概念的にはサンダーチーフだろ。その後アードバーグ

>>267
一時的に音速を超えるのは可能。スーパークルーズはほぼできない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-IzCQ) · 2019/04/25(木) 19:17:06.05

>>269
給料しかコストがかかってないとか思ってんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d63-KxX0) · 2019/04/25(木) 19:19:01.77

年収に関わらず育成費が数千万だろ
判断力と言語力と胆力も備えたエリートがパイロットだし
表面コストだけでは語れない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp01-EN7O) · 2019/04/25(木) 19:19:30.04

>>267
単発機なのにできるらしい
そこは素直にすごいと思ったけど
ケツから見ると宇宙戦艦みたいな馬鹿でかいエンジン積んでるw
MiG-25かよと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8f-HJzg) · 2019/04/25(木) 19:53:43.17

系譜云々の話を現代に適用するのはもはや難しいのでは
エンジンだけ見ればF-22との関連性だってあるわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da2-lbZQ) · 2019/04/25(木) 19:56:11.37

そんなのやるならF16を運用した方が安いし数が確保できる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM81-y4bA) · 2019/04/25(木) 20:01:41.41

>>268
とりたてた任務もないのに数年に一度の緊急時に備えて気を張っておけとか人間に出来る？
任務を課すなら課すで無人機の弱点(中継の必要やら)が出てくるのにうっかり落とせないとか両者の悪いところどりになるし

そんな仕事は油断しない機械に任せりゃ良いのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a381-OieO) · 2019/04/25(木) 20:46:29.45

>>266
…J79な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-UShC) · 2019/04/25(木) 21:38:58.62

>>256
X-32程度の規模の機体を発展させて、F-15以上の戦闘力に･･･？
ちょっと無理筋過ぎるな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-XlEF) · 2019/04/25(木) 21:39:34.94

なんかこう、AX-5の件からあからさまに汚客さんが増えたな。
共産党あたりが騒いでるからか。

防衛への理解が少しはまともになった今でこんなだから、F-4の空中爆発のときとかさぞかし面倒くさかったのだろうな。
当時は載せているネットはないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-UShC) · 2019/04/25(木) 21:42:48.80

>>249
果たして本当に「のどから手が出るほど欲しい」かどうかは微妙な気もする
ロシアは経済力自体が悲惨なことになってもいるし、見た目より制限の大きな国なのかもしれない
Su-57大好き派としては、飛行性能はF-35より上であると言い張りたいが、ステルスにする気のない目玉を見ちまうとな…
まだまだだよな…たしかにな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8f-HJzg) · 2019/04/25(木) 22:12:59.84

確かに経済的にどん底だった時期もあるが
今は制裁受けてるとは言え資源国としては回復してるだろあそこ
ロシアは長大な防空権抱えてるし仮想敵国になる相手が多すぎるから
まだまだ高価で制限も多い5世代ステル機に注力するよりは
4.5世代の量産でしのごうということなんだろう
アメリカとてすべてをステルスに置き換えるわけではないのだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da2-lbZQ) · 2019/04/25(木) 22:19:10.42

制裁を受けてると言ってもほぼ形骸化してるし、EUの主要石油輸出国にはパイプラインがあるから大して影響はないだろうな
このスレではあまり指摘してないが、金持ちの中国と技術のあるロシアの距離が縮まるのが怖い

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-U1Qc) · 2019/04/25(木) 22:44:44.07

F-22やF-35の米製のステルス機はメンテナンス代が高いからなー維持が大変
だからとりあえず作りましたなSU-57
戦いは数と質なんでF-35に投資出来る国は選択肢が無いし、これからの戦闘機は開発に資金が掛かるから共同開発がどうしても必要だろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da2-lbZQ) · 2019/04/25(木) 23:07:30.64

共同開発の方が金がかかるってのがF35とタイフーンで痛いほど分かったんじゃないの
イギリスはテンペスト開発してるし、グリペンは自国に必要なものだけを取り入れて成功した事を見ると共同開発は減る流れになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-ZqJX) · 2019/04/25(木) 23:44:03.69

【おい、シンゾー】Ｆ３５　さらなる値上げ　米メディア報道　日本も導入進める
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1556185895/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da2-lbZQ) · 2019/04/25(木) 23:54:17.91

トランプが変わったら一気に調達数減りそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-Jpms) · 2019/04/25(木) 23:56:28.95

F-35は共同開発故に費用が天井知らずになったり開発期間が伸びに伸びたわけでないし最初から出資率はアメリカだけが異常なくらい突出してて他国はオマケレベル
アメリカ単独でやってたらスムーズに行ったとかいう話ではない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-9NGj) · 2019/04/26(金) 00:06:11.39

>>256
X-32に過剰な期待を寄せすぎてないか?ｗ
あれはレーダーの搭載位置すら十分な面積を確保できてない機体
ステルス性なしでF-15以上なんてどこから出てきた話かしらないが夢物語　X-35がえらばれたのは必然的だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8f-HJzg) · 2019/04/26(金) 00:15:24.73

>>284
つってもテンペストってタイフーンの次あたりにくるようなものだろ
タイフーンは一応はその多用途性は確保してるし
フル装備でもスーパークルーズ実現してるのは兵器運用の柔軟性ではメリットだろう
F-35の場合はあくまでウェポンベイに収まる範囲でだし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-EN7O) · 2019/04/26(金) 05:06:42.31

ロッキードが打診してきているF22とF35のハイブリッド機って
実現可能性はどうなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-mEZ1) · 2019/04/26(金) 05:32:55.31

ほぼない＞ハイブリット案
YF-23とX-32の方が技術者がまだ比較的手すきだから実現性あるんじゃあない？っていわれるLV

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da2-lbZQ) · 2019/04/26(金) 06:34:05.29

>>290
ハイブリッドは言うほど大掛かりなものではなく、F22にF35世代のアビオニクスの一部を突っ込む単純なアップデート案だからあり得なくはない
近代化改修はそこらじゅうの機体でもやってる

一番の問題は開発言語が違うことと、F22自体の数が少なくニッチな事。

>>291
試験機を実践化する方があり得ないわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 259b-9A7W) · 2019/04/26(金) 07:44:15.15

ハイブリッド機案はとっくに頓挫してるでしょ？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-EN7O) · 2019/04/26(金) 07:47:04.24

F22は米議会で輸出禁止決議？が出てるけど、
F22にF35のアビオニクス突っ込んだらF22じゃないから桶
ってことになるんですかねー

普通に考えたらF22改とかF22IIとかで禁止措置の範疇に
なりそうなものだけど、議会の面子が立てばいいんですかね

さすがにYF23はないと思いますけどね
実現したら面白いとは思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bde-zXaJ) · 2019/04/26(金) 08:01:41.20

>>223
AAMだとミサイルの射程が短いからな。ミサイル発射機体も前方にいる必要が有るのでステルスでないとダメだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da2-lbZQ) · 2019/04/26(金) 08:04:21.36

ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-EN7O君はあまりに無知なのでもっと勉強して書き込みなさい
アメリカ議会の国防歳出法によるF22の禁輸は2015まででもう失効してるし、オビー修正条項は解釈次第ではいくらでも変わる（機体自体はだいぶ古い）

F32とか存在もしない機体をあげてる時点でお察し

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe1-A6M+) · 2019/04/26(金) 08:12:02.91

F-22自体の禁輸は失効してても開発の途中でやっぱ禁輸するはて言えばいいだけだからな
提案されても全く信用無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bde-zXaJ) · 2019/04/26(金) 08:21:26.58

>>257
ハイフン有りの人ってIME何使ってるの?google日本語入力だとハイフン別画面に切り替えないと入力出来ないから面倒くさいんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bde-zXaJ) · 2019/04/26(金) 08:23:21.53

>>265
あと15年待ってくれ(防衛省)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da2-lbZQ) · 2019/04/26(金) 08:27:06.09

禁輸よりもラインが閉じてて再開するのに莫大な金がかかる事が問題なんだろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-FZF2) · 2019/04/26(金) 08:28:20.37

>296
君、甘過ぎ。人生うまくいってないでしょう？
F-22禁輸を成立させた議会の考え方はまったく変化していない。F-35も最終段階で英含めた全同盟国にはダウングレード版を提供しようと真剣に議論する連中だ。

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