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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html
F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 111機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1554985450/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
探検
F-35 Lightning II 総合スレッド 112機目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MMe3-SMcD)
2019/04/19(金) 21:09:07.74ID:KjaD+HKuM427名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-gqZK)
2019/04/28(日) 18:36:59.63ID:w2QgYRJL0 >>388
F-35は明らかに低コスト何だが・・・
F-35は明らかに低コスト何だが・・・
428名無し三等兵 (オイコラミネオ MMb1-As3i)
2019/04/28(日) 18:55:09.39ID:luLb8kNlM >>423
そんなこといったら軍板の情報なんて何も知らんでも全然問題ないじゃんwww
そんなこといったら軍板の情報なんて何も知らんでも全然問題ないじゃんwww
429名無し三等兵 (ワッチョイ 5dad-HJzg)
2019/04/28(日) 18:58:14.66ID:SERvP0hh0 1機当たり30年の運用コストが330〜350億って感じじゃろ
ユニットコストが安くなったとはこれで低コストというのはちょっと無理があろう
ユニットコストが安くなったとはこれで低コストというのはちょっと無理があろう
430名無し三等兵 (ワッチョイ 8575-jluM)
2019/04/28(日) 19:46:37.35ID:g4H9vNuu0 墜ちたやつ見つかったん?
お前らちょっと手伝って来いよ
お前らちょっと手伝って来いよ
431名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-l98v)
2019/04/28(日) 19:57:12.19ID:Wr4vE1nXM 日本の恥。
世界中の空軍の恥晒し。
空自…。
世界中の空軍の恥晒し。
空自…。
432名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-UShC)
2019/04/28(日) 20:07:34.23ID:PrzCUnBV0 F−35Bを落っことした米海兵隊の悪口はそこまでだ!
433名無し三等兵 (オッペケ Sr01-U1Qc)
2019/04/28(日) 22:42:56.37ID:zKJEF7jSr A型の初墜落の原因がハードウェアなのかソフトウェアなのかそれが問題なんだけどね
最新配備機で今まで重大墜落事故がなかったのは事実で統計的には優秀
最新配備機で今まで重大墜落事故がなかったのは事実で統計的には優秀
434名無し三等兵 (ワッチョイ 4b63-HJzg)
2019/04/28(日) 23:29:48.27ID:NAbIsPRy0 結局F-35の無人機化計画ってどうなったんだ?
436名無し三等兵 (ササクッテロ Sp01-EN7O)
2019/04/28(日) 23:56:15.77ID:3yvMo0gcp なるほど、全てではないにせよ、流用はできないパーツ類があるわけですね
ただ、今は設計図さえあれば航空機のパーツすらも
3Dプリンターでワンオフメイクできてしまう時代
モノづくりの概念が根底から変わってきている
新たな空対空艦載機の設計やシステムの開発の方が遥かに時間がかかる
その開発自体はもちろん必要だけど、実際の運用面でのFSには実機での
プラクティスも必要になるでしょう
後継機種の開発には現行機種での運用の中での検証も不可欠
その役目を果たしうる最適の機材は、米海軍空対空艦載機の
現行機種がない以上、退役した最終型機種の近代化と再登板
という筋書きもあり得なくないかと思いました
ただ、今は設計図さえあれば航空機のパーツすらも
3Dプリンターでワンオフメイクできてしまう時代
モノづくりの概念が根底から変わってきている
新たな空対空艦載機の設計やシステムの開発の方が遥かに時間がかかる
その開発自体はもちろん必要だけど、実際の運用面でのFSには実機での
プラクティスも必要になるでしょう
後継機種の開発には現行機種での運用の中での検証も不可欠
その役目を果たしうる最適の機材は、米海軍空対空艦載機の
現行機種がない以上、退役した最終型機種の近代化と再登板
という筋書きもあり得なくないかと思いました
437名無し三等兵 (ワッチョイ 1d63-KxX0)
2019/04/29(月) 00:00:21.53ID:z33hyoUE0 改修できないF15の存在を知らない人はいないよね?
438名無し三等兵 (ワッチョイ 5dad-HJzg)
2019/04/29(月) 00:39:12.76ID:MxRmWg9b0 C型は完全におわってる
FMCは5%とかいうレベルでMCも40%以下
しかも今だけ低いじゃなくて下降トレンドでそうなってるのがほんと終わってる
FMCは5%とかいうレベルでMCも40%以下
しかも今だけ低いじゃなくて下降トレンドでそうなってるのがほんと終わってる
440名無し三等兵 (ワッチョイ 8d44-EaEq)
2019/04/29(月) 01:04:00.74ID:2/yigTYD0441名無し三等兵 (ワッチョイ e501-HJzg)
2019/04/29(月) 01:09:20.60ID:oYitOLnE0 戦闘機の部品ってそんなに不足するくらいすぐ疲労するもんなのか
ケチって事故でも起されたら大変だからしょうがないけど
ケチって事故でも起されたら大変だからしょうがないけど
442名無し三等兵 (ササクッテロ Sp01-EN7O)
2019/04/29(月) 01:29:06.46ID:m+ARo3fsp443名無し三等兵 (ワッチョイ 9b5d-JBVG)
2019/04/29(月) 01:32:32.12ID:9b822SNV0444名無し三等兵 (スププ Sd43-OCqi)
2019/04/29(月) 01:59:05.70ID:Z7QVtMJId F35は失敗なんだけどどうあっても失敗とは認める訳にはいかんのだろうな。今更引き返せねえもんなw
446名無し三等兵 (ワッチョイ 5568-HJzg)
2019/04/29(月) 04:07:09.68ID:bPfNnD5i0447名無し三等兵 (ササクッテロ Sp01-OieO)
2019/04/29(月) 04:12:59.10ID:nfp3si7Op >>440
時間が掛かって割に合わないから今のところ量産では
使わないけどジェットエンジンの高温部品も
インコネルで作れるし、戦闘機の胴体や翼の
フレームを一体構造で作ってリベットを無くして
強度を上げようとしている。
時間が掛かって割に合わないから今のところ量産では
使わないけどジェットエンジンの高温部品も
インコネルで作れるし、戦闘機の胴体や翼の
フレームを一体構造で作ってリベットを無くして
強度を上げようとしている。
449名無し三等兵 (ササクッテロ Sp01-EN7O)
2019/04/29(月) 08:13:57.58ID:m+ARo3fsp だからね、カネに見合うか見合わないかの判断は
情勢と局面で常に変化するわけですよ
F-14不要論が強まったのも冷戦が終わって空対空の絶対強者を
艦載機にするコストベネフィットが薄れたから
ところが中露の戦闘機の空戦能力のレベルが上がってきたんで
相対的な優位性に基づく抑止力が保てなくなってきた
再び優位性を確保するには長い開発期間とコストかかる
情勢の変化に基づく長期戦略の読み違いに暫定的な対応を
果たさなければならい状況において、当座をしのぐ改修が
カネに見合うか見合わないかは国防省のオツム次第では
情勢と局面で常に変化するわけですよ
F-14不要論が強まったのも冷戦が終わって空対空の絶対強者を
艦載機にするコストベネフィットが薄れたから
ところが中露の戦闘機の空戦能力のレベルが上がってきたんで
相対的な優位性に基づく抑止力が保てなくなってきた
再び優位性を確保するには長い開発期間とコストかかる
情勢の変化に基づく長期戦略の読み違いに暫定的な対応を
果たさなければならい状況において、当座をしのぐ改修が
カネに見合うか見合わないかは国防省のオツム次第では
450名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-UShC)
2019/04/29(月) 08:55:08.94ID:1G+V+wwZ0 >>449
当座シノギではカネに見合わないし、陳腐化が早すぎるからやらないって何度も言っておりますがな
3Dプリンターだって作れるのはその物性に適したものだけ、ややこしい精密部品はまた別
基本的な操作と整備の体系の違うものを、無理やり入れるくらいなら既存機の生産数増やすだけやで
当座シノギではカネに見合わないし、陳腐化が早すぎるからやらないって何度も言っておりますがな
3Dプリンターだって作れるのはその物性に適したものだけ、ややこしい精密部品はまた別
基本的な操作と整備の体系の違うものを、無理やり入れるくらいなら既存機の生産数増やすだけやで
451名無し三等兵 (ワッチョイ 552c-MRXB)
2019/04/29(月) 09:43:31.82ID:vSq5PRex0 >>440
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2019/02/orbex-engine-1.jpg
ロケットベンチャーのロケットエンジンだが、燃焼室が3Dプリンターで作られているのが判る。
精度も耐熱性も強度も必要な部品だぞ。
日本のH3ロケットのエンジンも一部3Dプリンターが用いられる。
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2019/02/orbex-engine-1.jpg
ロケットベンチャーのロケットエンジンだが、燃焼室が3Dプリンターで作られているのが判る。
精度も耐熱性も強度も必要な部品だぞ。
日本のH3ロケットのエンジンも一部3Dプリンターが用いられる。
452名無し三等兵 (ワッチョイ e334-I5Aq)
2019/04/29(月) 09:44:26.03ID:HTJu0LLA0 しかし大日本絵画の本読むと、イランのF-14もフランス全面協力のイラクのミラージュに撃墜されてしまうんだよな。
イラントップエースのF-14でさえ撃墜された。
イラントップエースのF-14でさえ撃墜された。
453名無し三等兵 (ササクッテロ Sp01-EN7O)
2019/04/29(月) 09:50:18.69ID:m+ARo3fsp 思うに、兵器の陳腐化っていうのは一方向性のものじゃなくて
螺旋状のものだと思うんですよね
必死になって進化させたつもりが、ふと気がつくと
周回遅れの機材の方が目的に適っているというのは
兵器に限らずあるあるな話だと思います
ややこしい精密機械もオリジナルを再生しようとするより
現代の技術で代替可能なものを流用する方が圧倒的にコスパが良い
ということはイメージできるかと思います。
螺旋状のものだと思うんですよね
必死になって進化させたつもりが、ふと気がつくと
周回遅れの機材の方が目的に適っているというのは
兵器に限らずあるあるな話だと思います
ややこしい精密機械もオリジナルを再生しようとするより
現代の技術で代替可能なものを流用する方が圧倒的にコスパが良い
ということはイメージできるかと思います。
454名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-UShC)
2019/04/29(月) 10:03:56.43ID:1G+V+wwZ0 >>440の認識はちと古いとは思うが、とはいえ高精度高強度部品を多数組み合わせる部品には
3Dプリンターが向かないのも確かでな・・・
単体形状が複雑なものや、大きさの小さいものには向いてる
それ以外は結局向かず、そして調達が面倒なのがまさにそれ以外の…最初にあげた部品なんでなあ
航空機部品って面倒くさいものしかないよ
>>453
その考えは大間違い
一つ世代をまたげば絶望的に陳腐化するのが、この手の先端兵器なのでね
周回遅れの機材でどうにもならないから、F-14は砂漠に埋もれているのだよ
ややこしい精密機械は、オリジナルどうこうじゃなく、目的としている仕様を実現しなければならない
たとえば、いつ作ったって、9Gに耐える0.005mm精度の精密ポンプなんてもんはコストかかるだろ?
現代技術は万能じゃないし、かかる手間自体が絶対的に多いんだよ
んな手間掛けるよりまだ現行機増産するほうがマシ
3Dプリンターが向かないのも確かでな・・・
単体形状が複雑なものや、大きさの小さいものには向いてる
それ以外は結局向かず、そして調達が面倒なのがまさにそれ以外の…最初にあげた部品なんでなあ
航空機部品って面倒くさいものしかないよ
>>453
その考えは大間違い
一つ世代をまたげば絶望的に陳腐化するのが、この手の先端兵器なのでね
周回遅れの機材でどうにもならないから、F-14は砂漠に埋もれているのだよ
ややこしい精密機械は、オリジナルどうこうじゃなく、目的としている仕様を実現しなければならない
たとえば、いつ作ったって、9Gに耐える0.005mm精度の精密ポンプなんてもんはコストかかるだろ?
現代技術は万能じゃないし、かかる手間自体が絶対的に多いんだよ
んな手間掛けるよりまだ現行機増産するほうがマシ
455名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-UShC)
2019/04/29(月) 10:05:12.74ID:1G+V+wwZ0 それに、現行で使っていないものをまた入れるとなると、その整備や教育にも新規の手間がかかる
それならやっぱり現行機を入れるほうが流用がきくんでな
F-14の事は忘れちまえ、あれは砂漠で朽ちるだけの少数の記念品だ
それならやっぱり現行機を入れるほうが流用がきくんでな
F-14の事は忘れちまえ、あれは砂漠で朽ちるだけの少数の記念品だ
456名無し三等兵 (ワッチョイ 4b63-HJzg)
2019/04/29(月) 10:23:55.01ID:4fN6M3ZG0 高度なAIが実用化段階に入ってて
有人と無人の組み合わせが一部ある機種もあったりと
完全有人から無人組み合わせになるという段階で
いろいろと試してるようなもんじゃないかな?
3Dプリントで完全対応が出れば、一番理想だね。
有人と無人の組み合わせが一部ある機種もあったりと
完全有人から無人組み合わせになるという段階で
いろいろと試してるようなもんじゃないかな?
3Dプリントで完全対応が出れば、一番理想だね。
457名無し三等兵 (ワッチョイ 552c-MRXB)
2019/04/29(月) 10:36:04.99ID:vSq5PRex0 >>454
http://inglobaldress.com/?p=195
3Dプリンターで金型はつくれる(切削機械と一体になってる)
http://www.ina111.org/wp-content/uploads/Rutherford-Photo-791x1024.jpg
このロケットエンジンの液体酸素のターボポンブも3Dプリンターで作られてる。
ボールベアリングは作れないだろうが、それは普通の工作機械でも一緒。
それなりに配慮はいるかもしれないが、
3Dプリンターで既に鋳造削り出しで作れるのなら基本的何でも作れる。
http://inglobaldress.com/?p=195
3Dプリンターで金型はつくれる(切削機械と一体になってる)
http://www.ina111.org/wp-content/uploads/Rutherford-Photo-791x1024.jpg
このロケットエンジンの液体酸素のターボポンブも3Dプリンターで作られてる。
ボールベアリングは作れないだろうが、それは普通の工作機械でも一緒。
それなりに配慮はいるかもしれないが、
3Dプリンターで既に鋳造削り出しで作れるのなら基本的何でも作れる。
458名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-UShC)
2019/04/29(月) 10:49:45.50ID:1G+V+wwZ0 >>457
ポンプのモーターそのものが3Dプリンター出力ってワケじゃないからな、それ
単体形状が複雑なものの好例ではあるけどね…
だいぶ手間を減らせてるのは認めるが、総重量10t級のロケットじゃちょっとまだ段階としては小さいんじゃないかな
ホリエモンロケットの存在が無意味になる
ポンプのモーターそのものが3Dプリンター出力ってワケじゃないからな、それ
単体形状が複雑なものの好例ではあるけどね…
だいぶ手間を減らせてるのは認めるが、総重量10t級のロケットじゃちょっとまだ段階としては小さいんじゃないかな
ホリエモンロケットの存在が無意味になる
459名無し三等兵 (ワッチョイ 552c-MRXB)
2019/04/29(月) 11:12:59.63ID:vSq5PRex0 >>458
電気回路は無理だよ、「ああいえば、こういう」式の返答だな・・。
次期日本ノロケットのH3のLE-9だってターボポンプのケースは3Dプリンター製だよ。
3Dプリンターは、高精度小ロットに向いているのでむしろ航空産業向けだし・・。
https://www.dmgmori.co.jp/sp/nano/nanotech2018/demo.html
電気回路は無理だよ、「ああいえば、こういう」式の返答だな・・。
次期日本ノロケットのH3のLE-9だってターボポンプのケースは3Dプリンター製だよ。
3Dプリンターは、高精度小ロットに向いているのでむしろ航空産業向けだし・・。
https://www.dmgmori.co.jp/sp/nano/nanotech2018/demo.html
460名無し三等兵 (ササクッテロ Sp01-EN7O)
2019/04/29(月) 11:18:58.73ID:m+ARo3fsp はい、3Dプリンターは大きなものを作るのには向きません
だから機体の主要部分などを作成することはできません
だから既存の機体を筐体として利用して中身を入れ替える
といったミッションには最適のシステムと言えると思います
だから機体の主要部分などを作成することはできません
だから既存の機体を筐体として利用して中身を入れ替える
といったミッションには最適のシステムと言えると思います
461名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-UShC)
2019/04/29(月) 11:26:55.74ID:1G+V+wwZ0462名無し三等兵 (ワッチョイ 9b5d-JBVG)
2019/04/29(月) 11:50:28.65ID:9b822SNV0 素直に
「3Dプリンタについて無知でしたゴメンナサイ」
が何故言えないのか
「3Dプリンタについて無知でしたゴメンナサイ」
が何故言えないのか
463名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-UShC)
2019/04/29(月) 12:00:53.99ID:1G+V+wwZ0 単体形状が複雑なものには向いてるっていってるし、精密ポンプが安価って話でもないだろ?
ズレてんのになんでゴメンナサイになるのかと
ズレてんのになんでゴメンナサイになるのかと
464名無し三等兵 (ササクッテロ Sp01-EN7O)
2019/04/29(月) 12:01:51.99ID:m+ARo3fsp 少し舌足らずでした
周回遅れの機材の方が目的に適った機能を有しているので、
それを近代化する事で現状の局面を打開する事もあり得る
という意図です
進化と言っても実質的に進んでいるのは電子機器類の分野
ステルス機能を除いたら機体やエンジンそのものが劇的に
向上しているわけではないと思います
周回遅れの機材の方が目的に適った機能を有しているので、
それを近代化する事で現状の局面を打開する事もあり得る
という意図です
進化と言っても実質的に進んでいるのは電子機器類の分野
ステルス機能を除いたら機体やエンジンそのものが劇的に
向上しているわけではないと思います
465名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-UShC)
2019/04/29(月) 12:06:12.75ID:1G+V+wwZ0 同じ規格のF100エンジンでも、初期型と少し前の最新で推力5割もアップしているのに、劇的に向上していないだと・・・?
F135エンジンは倍近い推力になってるのにか
周回遅れの機材では現状の局面打破は無理だよ、きちんと歩みを進めるほうがいい
F135エンジンは倍近い推力になってるのにか
周回遅れの機材では現状の局面打破は無理だよ、きちんと歩みを進めるほうがいい
466名無し三等兵 (ササクッテロ Sp01-EN7O)
2019/04/29(月) 12:06:41.82ID:m+ARo3fsp 兵器の陳腐化が早いのではなく、情勢の変化が極めて早いため
多様性に乏しい兵器編成では変化に対応できなくなるわけです
F-35のような統合型の兵器はその典型的な例かと思います
多様性に乏しい兵器編成では変化に対応できなくなるわけです
F-35のような統合型の兵器はその典型的な例かと思います
467名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-UShC)
2019/04/29(月) 12:10:34.43ID:1G+V+wwZ0 情勢の変化に対応したいなら、なおの事世代が古く少数しかない、記念品でしかないF-14レストアは悪手
Su-27の艦載型を中国が出してくるからといって、今更手間掛けてF-14ちょっぴり出しても優位にならないって事でね
つまらない幻想だし、盛り上がらないからやめとけ
Su-27の艦載型を中国が出してくるからといって、今更手間掛けてF-14ちょっぴり出しても優位にならないって事でね
つまらない幻想だし、盛り上がらないからやめとけ
468名無し三等兵 (ササクッテロ Sp01-EN7O)
2019/04/29(月) 12:13:17.85ID:m+ARo3fsp たった5割の向上など電子機器の世界では劇的な向上とは呼びません
数千倍もの機能の向上や拡大がごく短期間で進むのが電子分野です
数千倍もの機能の向上や拡大がごく短期間で進むのが電子分野です
469名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-UShC)
2019/04/29(月) 12:17:01.96ID:1G+V+wwZ0 電子機器の世界なぞ関係ない、多様性や機体本体の性能を語るならエンジン推力は最重要の話だ
たった5割ではなく、とんでもない5割だよ
F-14の復帰を語るなら、絶対に避けて通れない部分だ
もうやめとけ
たった5割ではなく、とんでもない5割だよ
F-14の復帰を語るなら、絶対に避けて通れない部分だ
もうやめとけ
470名無し三等兵 (ワッチョイ cb8f-HJzg)
2019/04/29(月) 12:34:22.31ID:CSl050Ms0 兵器開発には金と時間が掛かるんだから
いつの時代も情勢変化を読み間違えた兵器が出来てしまうのは仕方ない
ただその意味においてF-35の場合三軍共用ってコンセプトが最悪だったな
単純計算は出来ないが共用化してる部分を増やそうとすれば全体が足を引っ張るわけで
いつの時代も情勢変化を読み間違えた兵器が出来てしまうのは仕方ない
ただその意味においてF-35の場合三軍共用ってコンセプトが最悪だったな
単純計算は出来ないが共用化してる部分を増やそうとすれば全体が足を引っ張るわけで
471名無し三等兵 (ササクッテロ Sp01-EN7O)
2019/04/29(月) 13:03:15.65ID:m+ARo3fsp 情勢の変化に対応する新型機が実戦配備されるまでに
何年の歳月がかかるでしょうか
その間にパワーバランスが後退するリスクを鑑みれば
当座の凌ぎには一定のコストをかけてでも現状局面に
対応し得る体制を早急に整える必要があるという判断は
考えられなくもないし、妥当なものだと思いますよ
何年の歳月がかかるでしょうか
その間にパワーバランスが後退するリスクを鑑みれば
当座の凌ぎには一定のコストをかけてでも現状局面に
対応し得る体制を早急に整える必要があるという判断は
考えられなくもないし、妥当なものだと思いますよ
472名無し三等兵 (ササクッテロ Sp01-EN7O)
2019/04/29(月) 13:07:50.73ID:m+ARo3fsp F-14で言うならエンジン換装による推力強化は
近代化改造における最重要課題になるでしょうね
過去にもエンジン換装を経験している機種ですし
ランディングギアの強化も課題だと思います
近代化改造における最重要課題になるでしょうね
過去にもエンジン換装を経験している機種ですし
ランディングギアの強化も課題だと思います
473名無し三等兵 (アウアウクー MM81-y4bA)
2019/04/29(月) 13:08:48.39ID:jVC28ROJM 戦闘機には当たらないと言われてるフェニックスなんぞ要らんからAMRAAM後継のMR-LRAAM作ったほうがいい
474名無し三等兵 (ワッチョイ e334-I5Aq)
2019/04/29(月) 13:13:36.94ID:HTJu0LLA0 確かに電子機器の5割と推力を5割を同じようにいうのはただの詭弁だな
475名無し三等兵 (ワッチョイ e334-I5Aq)
2019/04/29(月) 13:16:26.68ID:HTJu0LLA0 MiG-21を改造してFC-1にしたように、
三菱F-1を改造してFC-1のようにできないものか
三菱F-1を改造してFC-1のようにできないものか
476名無し三等兵 (ワッチョイ e334-I5Aq)
2019/04/29(月) 13:22:42.91ID:HTJu0LLA0 MiG-21を改造してFC-1にしたように、
三菱F-1を改造してFC-1のようにできないものか
三菱F-1を改造してFC-1のようにできないものか
477名無し三等兵 (ササクッテロ Sp01-EN7O)
2019/04/29(月) 13:37:49.72ID:m+ARo3fsp 優れたエンジンがあって換装が可能であれば換装すれば良いでしょうね
478名無し三等兵 (ワッチョイ d5ad-MRXB)
2019/04/29(月) 13:52:31.96ID:Yai0k7tg0 F-1ってそこまでするほどの機体だっけ?
479名無し三等兵 (ワッチョイ e334-I5Aq)
2019/04/29(月) 14:00:14.78ID:HTJu0LLA0 国産でアメリカに気を使わなくていいのがいい
480名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-UShC)
2019/04/29(月) 14:00:36.42ID:1G+V+wwZ0481名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-UShC)
2019/04/29(月) 14:02:18.36ID:1G+V+wwZ0 >>477
換装するだけじゃ飛べないぞ?
内部フルチェックして最新の設計盛り込んだ部品発注して、徹底的に更新して試験してなんて、新型機作れるだけの時間がかかる
それだけの時間を掛けて、ちょこっとだけ空力がいいかもしれないF-14が10機
ははw
換装するだけじゃ飛べないぞ?
内部フルチェックして最新の設計盛り込んだ部品発注して、徹底的に更新して試験してなんて、新型機作れるだけの時間がかかる
それだけの時間を掛けて、ちょこっとだけ空力がいいかもしれないF-14が10機
ははw
482名無し三等兵 (ササクッテロ Sp01-EN7O)
2019/04/29(月) 14:22:13.57ID:m+ARo3fsp いかにも日本的な軍事戦術の視点だと思いますが
アメリカという国は時に改修や修理をしながら
戦場に向かうこともやってのける国ですよ
アメリカという国は時に改修や修理をしながら
戦場に向かうこともやってのける国ですよ
483名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-UShC)
2019/04/29(月) 14:27:24.21ID:1G+V+wwZ0 >>482
それは十分な準備と意思があった上での話でね
たかが10機のF-14のために、そこまでする準備も意思もどこにもありゃしないよ
それくらいならまだF-15でも新造して基地派遣したほうがマシさ、F-14と比べて現行で部品を作ってる
それは十分な準備と意思があった上での話でね
たかが10機のF-14のために、そこまでする準備も意思もどこにもありゃしないよ
それくらいならまだF-15でも新造して基地派遣したほうがマシさ、F-14と比べて現行で部品を作ってる
484名無し三等兵 (ワッチョイ 55c3-KxX0)
2019/04/29(月) 15:14:01.05ID:xSaquMX+0 ID:m+ARo3fspの人はF-14が必要だという前提を疑わずに立てた上で、机上の空論を並べてるだけな気がするなあ
485名無し三等兵 (ワンミングク MMb9-l98v)
2019/04/29(月) 15:50:30.78ID:rjUQ6ZT9M 日本の恥。
世界中の空軍の恥晒し。
空自…。
世界中の空軍の恥晒し。
空自…。
486名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-UShC)
2019/04/29(月) 15:53:43.73ID:1G+V+wwZ0 F-35Bを甲板の上ですら落とした米海兵隊への悪口はやめるんだ!
487名無し三等兵 (ワッチョイ 0dba-psZZ)
2019/04/29(月) 16:05:29.67ID:iPa7hQ2A0 “軍事機密の塊”墜落F-35A海底捜索 異例の態勢で開始
2019年4月29日 月曜 午後0:13
航空自衛隊の最新鋭ステルス戦闘機、F-35Aが青森県沖で墜落した事故から、30日で3週間となる。
アメリカ軍が29日午後、特殊な船で海底の捜索を開始した。
この赤い大型船は、アメリカ軍がチャーターした民間の深海活動支援船「ファン・ゴッホ」。
F-35Aが墜落した海域に29日午後、到着し、捜索を始めた。
墜落現場は、海の深さがおよそ1,500メートルある。
「ファン・ゴッホ」は、水深3,000メートルまで届く大型クレーンのほか、無人潜水機を装備している。
捜索にあたっている日本側の2隻と協力して、軍事機密の塊のF-35Aの機体の引き上げと、パイロットの発見を急いでいる。
(北海道文化放送)
https://www.fnn.jp/posts/00416926CX
2019年4月29日 月曜 午後0:13
航空自衛隊の最新鋭ステルス戦闘機、F-35Aが青森県沖で墜落した事故から、30日で3週間となる。
アメリカ軍が29日午後、特殊な船で海底の捜索を開始した。
この赤い大型船は、アメリカ軍がチャーターした民間の深海活動支援船「ファン・ゴッホ」。
F-35Aが墜落した海域に29日午後、到着し、捜索を始めた。
墜落現場は、海の深さがおよそ1,500メートルある。
「ファン・ゴッホ」は、水深3,000メートルまで届く大型クレーンのほか、無人潜水機を装備している。
捜索にあたっている日本側の2隻と協力して、軍事機密の塊のF-35Aの機体の引き上げと、パイロットの発見を急いでいる。
(北海道文化放送)
https://www.fnn.jp/posts/00416926CX
488名無し三等兵 (ワッチョイ d5ad-MRXB)
2019/04/29(月) 17:24:05.54ID:Yai0k7tg0 F-14をなんとかするのなら、せめてガウォーク形態へ変形するようにしてほしい
489名無し三等兵 (ササクッテロリ Sp01-EN7O)
2019/04/29(月) 18:54:03.26ID:e6GYXR9Tp 十分な準備があればそんな無茶はしないでしょう
準備がない中で、単に意思を示す目的でもなく、
勝つために決断し、そして実行したわけです
平時の官僚の判断ではできないことだと思います
1隻15000億円もの航空母艦に空対空艦載機を1機も配備せずに
実戦投入するリスクを認識すればなりふり構わないでしょうね
準備がない中で、単に意思を示す目的でもなく、
勝つために決断し、そして実行したわけです
平時の官僚の判断ではできないことだと思います
1隻15000億円もの航空母艦に空対空艦載機を1機も配備せずに
実戦投入するリスクを認識すればなりふり構わないでしょうね
490名無し三等兵 (オッペケ Sr01-U1Qc)
2019/04/29(月) 19:05:27.49ID:nY9CPMwfr VF-1歩道橋にぶつかっても建物にぶつかっても飛べる機体w
欲しいわな
欲しいわな
491名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-UShC)
2019/04/29(月) 19:22:26.48ID:1G+V+wwZ0 >>489
十分な準備があれば無茶はしないとわかってるじゃないかw
そして実際の米海軍が、F-14復帰などと言うヨタなんぞ実行する気配はない
つまりそんな無茶はしないし、戦時だからってヨタに逃げるようなこともないわけだよ
空対空艦載機を1機も配備しないのは、別にリスクでもなんでもないって事なのさ
十分な準備があれば無茶はしないとわかってるじゃないかw
そして実際の米海軍が、F-14復帰などと言うヨタなんぞ実行する気配はない
つまりそんな無茶はしないし、戦時だからってヨタに逃げるようなこともないわけだよ
空対空艦載機を1機も配備しないのは、別にリスクでもなんでもないって事なのさ
492名無し三等兵 (ワッチョイ e334-I5Aq)
2019/04/29(月) 19:25:23.34ID:HTJu0LLA0 もう川崎あたりで空対空ステルス戦闘ヘリでも開発する方が早いかもしれないな
494名無し三等兵 (オッペケ Sr01-c/oN)
2019/04/29(月) 19:34:51.95ID:Na2mPBVcr >>490
別に可変しなくてもミサイルが全て小型核弾頭で起爆すると周辺空間ごと削りとれる無双戦闘機は欲しいわな
別に可変しなくてもミサイルが全て小型核弾頭で起爆すると周辺空間ごと削りとれる無双戦闘機は欲しいわな
496名無し三等兵 (ササクッテロリ Sp01-EN7O)
2019/04/29(月) 20:35:28.29ID:e6GYXR9Tp ところでF-22とF-35のハイブリッド機をロッキードが
空自に売込む構想って去年からあったんですね
http://gazoo.com/my/sites/0001447925/ntkd29/Lists/Posts/Post.aspx?ID=8657
F-14やYF-23を世に送り出したノースロップ-グラマンの方が
先に模索を始めたそうだけど、正式な提案ってもうあったのかな
空自に売込む構想って去年からあったんですね
http://gazoo.com/my/sites/0001447925/ntkd29/Lists/Posts/Post.aspx?ID=8657
F-14やYF-23を世に送り出したノースロップ-グラマンの方が
先に模索を始めたそうだけど、正式な提案ってもうあったのかな
497名無し三等兵 (スップ Sd43-JBVG)
2019/04/29(月) 21:00:53.24ID:O+bz9VOtd498名無し三等兵 (ワッチョイ e334-I5Aq)
2019/04/29(月) 21:06:04.23ID:HTJu0LLA0 この際、F-3はむしろF-22よりも強いのを目指すべきだな。
499名無し三等兵 (ワッチョイ e334-I5Aq)
2019/04/29(月) 21:09:13.57ID:HTJu0LLA0 F−3には別にハリアーとかA−10などの要素は必要ない。
F−35のダメ成分を無理に混ぜる必要はない。
F−35のダメ成分を無理に混ぜる必要はない。
500名無し三等兵 (ワッチョイ 23ad-FsVY)
2019/04/29(月) 21:15:05.90ID:alf4Ru160 対地対艦任務はどうする?
ウエポンベイのサイズに関わるけど
ウエポンベイのサイズに関わるけど
501名無し三等兵 (ワッチョイ cb8f-HJzg)
2019/04/29(月) 21:29:15.13ID:CSl050Ms0 もうF-35のスレじゃなくなってるなw
墜落事故が全部悪い
墜落事故が全部悪い
502名無し三等兵 (ワッチョイ 4ba5-GhCw)
2019/04/29(月) 21:31:49.62ID:ErDn62FY0 >>500
対艦は水平線に隠れてミサイル射程まで接近するから、ウエポンベイのサイズは関係無いんじゃない?
機外搭載可能で低空飛行が出来るなら良い。
対地は日本の場合使い所がほぼ無いんでどうでも良い。
内地で対地攻撃はこの必要性が発生した時点で制空権取られてるよな。
離島奪還の場合、まず敵艦船のせん滅になるわけで、必要なのは対艦攻撃機と海軍力だな。
そして敵艦船をせん滅した時点で、離島の敵は籠城なんかしないで降伏するので、対地攻撃まず無い。
対艦は水平線に隠れてミサイル射程まで接近するから、ウエポンベイのサイズは関係無いんじゃない?
機外搭載可能で低空飛行が出来るなら良い。
対地は日本の場合使い所がほぼ無いんでどうでも良い。
内地で対地攻撃はこの必要性が発生した時点で制空権取られてるよな。
離島奪還の場合、まず敵艦船のせん滅になるわけで、必要なのは対艦攻撃機と海軍力だな。
そして敵艦船をせん滅した時点で、離島の敵は籠城なんかしないで降伏するので、対地攻撃まず無い。
503名無し三等兵 (ワッチョイ cb8f-HJzg)
2019/04/29(月) 21:35:37.80ID:CSl050Ms0 >>502
F-35用の対艦ミサイルをわざわざステルス性を損なわない形状で開発してるの知らないのか・・・・
日本が相変わらず対艦性能を重視した国産機なり共同開発機を使うならできればウェポンベイ内臓可能なものにするだろう
そうでなければステルスはある程度犠牲にしていくという路線になる
F-35用の対艦ミサイルをわざわざステルス性を損なわない形状で開発してるの知らないのか・・・・
日本が相変わらず対艦性能を重視した国産機なり共同開発機を使うならできればウェポンベイ内臓可能なものにするだろう
そうでなければステルスはある程度犠牲にしていくという路線になる
504名無し三等兵 (スップ Sd43-JBVG)
2019/04/29(月) 21:36:06.71ID:O+bz9VOtd 現行ASM-3は射程が足りないので、射程延伸型を開発するらしい
新型を搭載出来ないと意味がない
新型を搭載出来ないと意味がない
505名無し三等兵 (ワッチョイ 23ad-FsVY)
2019/04/29(月) 21:39:31.78ID:alf4Ru160 確実に大型化するし
入るかなぁ…ASM-3改
入るかなぁ…ASM-3改
506名無し三等兵 (ワッチョイ 657c-BSTh)
2019/04/29(月) 21:47:16.36ID:u5X1m4pM0508名無し三等兵 (ラクッペ MMe1-LZPH)
2019/04/29(月) 22:46:37.71ID:yxduSi8cM509名無し三等兵 (ラクッペ MMe1-LZPH)
2019/04/29(月) 22:46:53.07ID:yxduSi8cM510名無し三等兵 (ラクッペ MMe1-LZPH)
2019/04/29(月) 22:47:08.85ID:yxduSi8cM511名無し三等兵 (ササクッテロリ Sp01-EN7O)
2019/04/29(月) 23:56:07.45ID:e6GYXR9Tp いいじゃない艦上機型YF-23で
https://newsphere.jp/world-report/20180713-1/
https://newsphere.jp/world-report/20180713-1/
513名無し三等兵 (ワッチョイ 5568-HJzg)
2019/04/30(火) 05:22:59.60ID:f1RgoWTP0514名無し三等兵 (ワッチョイ 4ba5-MRXB)
2019/04/30(火) 07:56:00.22ID:7ysxeYaA0 双発は迫力ある 安心感ある
515名無し三等兵 (ワッチョイ 6b66-8oBG)
2019/04/30(火) 09:00:38.00ID:CFEWRomn0516名無し三等兵 (ササクッテロリ Sp01-EN7O)
2019/04/30(火) 09:56:18.04ID:cdj3kWn1p517名無し三等兵 (ワッチョイ 6b66-8oBG)
2019/04/30(火) 10:35:58.24ID:CFEWRomn0 >>516
普通に画像検索すれば最初に出てくる。
ttp://3.bp.blogspot.com/-r3t2jiW2IUc/TbManGzPT2I/AAAAAAAABJE/KPYgEyC8cfg/s280/natf-23.jpg
普通に画像検索すれば最初に出てくる。
ttp://3.bp.blogspot.com/-r3t2jiW2IUc/TbManGzPT2I/AAAAAAAABJE/KPYgEyC8cfg/s280/natf-23.jpg
518名無し三等兵 (ササクッテロリ Sp01-EN7O)
2019/04/30(火) 11:19:17.53ID:cdj3kWn1p F-35に比べたら圧倒的に格好いいと思いました
519名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-8qwT)
2019/04/30(火) 13:00:34.76ID:kND2GTsS0 カナードってステルスでは禁忌みたいに聞くが
520名無し三等兵 (ワッチョイ 4da2-lbZQ)
2019/04/30(火) 13:55:39.12ID:Igm+MOwc0 >>503
LRASMの開発完了でF35に対艦ミサイルを載せる理由がなくなってるのですが
LRASMの開発完了でF35に対艦ミサイルを載せる理由がなくなってるのですが
521名無し三等兵 (ワッチョイ 4ba5-MRXB)
2019/04/30(火) 14:18:21.27ID:7ysxeYaA0 中国のやつがカナードついてるからぜんぜんだめって聞いた
ステルス機でも普段はレーダーリフレクターつけて映るようにしてるけど、
ほんとちっちゃいポッチみたいなもの
カナードみたいにでかいポッチならもうステルス性台無し
ステルス機でも普段はレーダーリフレクターつけて映るようにしてるけど、
ほんとちっちゃいポッチみたいなもの
カナードみたいにでかいポッチならもうステルス性台無し
522名無し三等兵 (ワッチョイ d5ad-MRXB)
2019/04/30(火) 14:25:05.03ID:+QepDF1W0 逆に、1万倍の大きさでレーダーに映る特殊な装置とか作れたら楽しそう
523名無し三等兵 (ワッチョイ 9bde-zXaJ)
2019/04/30(火) 14:30:03.10ID:qfRuQh3n0 >>521
逆でしょう。
NATF YF-23でカナード採用してるって事は新素材を使うなどすればカナードあってもステルス性は損なわれないって証拠。
ステルスでカナードダメって言ってるのはニワカの軍ヲタだぞ(笑)アメリカのLMの中の人とか専門家が言ってるんじゃ無いから
逆でしょう。
NATF YF-23でカナード採用してるって事は新素材を使うなどすればカナードあってもステルス性は損なわれないって証拠。
ステルスでカナードダメって言ってるのはニワカの軍ヲタだぞ(笑)アメリカのLMの中の人とか専門家が言ってるんじゃ無いから
524名無し三等兵 (ワッチョイ 9bde-zXaJ)
2019/04/30(火) 14:31:46.97ID:qfRuQh3n0 >>521
それともアメリカのプロの専門家がえ〜カナード付けるとステルス悪くなるの?全然知らなかったあ〜と言うとでも?
それともアメリカのプロの専門家がえ〜カナード付けるとステルス悪くなるの?全然知らなかったあ〜と言うとでも?
525名無し三等兵 (ワッチョイ 9bde-zXaJ)
2019/04/30(火) 14:38:51.89ID:qfRuQh3n0 あとJ20をバカにしている人が多いけどあれを設計している技術者は日本で言えば東大よりも上のレベルの人たちだぞ。国際大学ランキングでは北京大学のほうが東大よりもずっと上だからね。
526名無し三等兵 (ワッチョイ 4da2-lbZQ)
2019/04/30(火) 14:43:30.56ID:Igm+MOwc0 まあ試験機みたいなもんだよ。
技術レベルは作り続けれる事が重要。日本の戦艦なら金剛から扶桑に当たるところで正直使い物にならないと思う
技術レベルは作り続けれる事が重要。日本の戦艦なら金剛から扶桑に当たるところで正直使い物にならないと思う
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