F-35 Lightning II　総合スレッド　112機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-SMcD) · 2019/04/19(金) 21:09:07.74

!extend:on:vvvvv:1000:512
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　111機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1554985450/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-UklA) · 2019/05/02(木) 19:31:38.74

>>779
垂直離陸できないグリペンいれるぐらいならPre-MSIPを近代化＋レストアして運用した方が人材の使い回しと在庫の使い回しが出来る分安くつくわ
>>784
平時こそ対中でのスクランブルとかでの意味はあるとは思うけどね。
問題はF-35Bしか運用できない機体をいれるよりも空港拡大しろだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/02(木) 19:39:08.89

在庫の使い回し云々言うくせに空港拡大しろと言いだす二枚舌

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ff-zb9T) · 2019/05/02(木) 19:48:53.61

>>786
>空港拡大しろ
滑走路、誘導路、エプロン、ハンガーは2倍でちょうど良いぜ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-aAYL) · 2019/05/02(木) 20:01:33.31

>>785
Pre-MSIPを近代化改修するくらいならグリペンの方がまだましだと思うが…
いやF-35の方がもっといいけど

近代化改修に金が掛かりすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/02(木) 20:02:06.92

クッソ金かかる奴だろそれ
中国と違って日本の場合立ち退き問題とかプロ市民反対とかでそう簡単に出来ないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/02(木) 20:08:33.94

このスレでは何度も上がってるが
F4→スパホ、F15全て→完成を待ってF35が良かったんだよ
改修したところで40年の機体が持たない

スパホは厚木に整備工場があるし、米海軍もしばらく使うからパーツ共有の面でも安定してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-UklA) · 2019/05/02(木) 20:17:03.94

>>788
三型（仮）はデータパス取り替えるし。
セントラルコンピュターその他諸々取り替えるんで近代化改修機と比較すると冷却系の近代化程度で済むよ？
多分それらの工事いれても70億程度では？＞Preの形態三型（仮）改修
なんで導入費がライセンス生産で一機130億以上するグリペンNGと比較するならまだ（維持費はさておき）導入費に関しては安くすむ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-aAYL) · 2019/05/02(木) 20:18:08.77

F-35買った方が安いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/02(木) 20:20:20.24

70億もかけて40年前の機体を改修する方がコスパがいいと思ってるのか...
金属疲労等のハード面の寿命はどの道くるんだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-UklA) · 2019/05/02(木) 20:23:09.21

>>792
相対比較がF-35ではなくグリペンNGだからね。
そして私もまだマシといってるだけでしかないよ。（あくまでグリペンNGいれる比較として）

F-35Bに関してはどうせ大幅なハードの近代化はないんだから優先的にいれて良いと思う。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-aAYL) · 2019/05/02(木) 20:24:17.88

ところで、買うとしてもグリペンE/Fでは？というツッコミは…どうでもいいか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/02(木) 20:25:41.84

>>785
スクランブルのたびに垂直着陸って燃費悪いし
当然通常型より複雑な分ランニングコスト高いだろう
そもそも配備数の少ないB型をアラート任務にまわすだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e22c-V4mE) · 2019/05/02(木) 20:25:47.14

>>790
日本があのタイミングで購入表明してなければ計画そのものが暗礁に乗り上げてた可能性も微存。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/02(木) 20:27:45.57

>>796
今だと短距離離陸と短距離着陸なんでね英国式に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/02(木) 20:32:34.19

グリペンNG:燃料3,780kg航続距離2,500km
F35B:燃料6,123kg航続距離1,667km
F35A:燃料8,958kg航続距離2,200km

どっかでも指摘されてたけどF35がいかに燃料をバカぐいするか分かるよね
産油国でもない日本が離島にF35を置いたところで燃料が無くて飛べない
飛行機飛ばすのには整備と輸送力が必要なの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/02(木) 20:33:17.15

>>798
細かい話だが実施してるのは空母だろう
諸島の小規模空港で実施できる体制にするとしたら垂直より広い範囲の舗装見直しとかしなきゃダメじゃなかろうか

どちらにしても多少マシになるだけでやはり通常型より燃費悪いのは変わらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-UklA) · 2019/05/02(木) 20:33:59.37

>>796
そのあたりは解らないね。
防衛省がどういう判断するか次第では？
まあグリペンはとりあえずいらねといいたいが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e22c-V4mE) · 2019/05/02(木) 20:36:19.20

機体の潜在的な弱点含めてステルス機の運用と対ステルス戦闘のノウハウ得る必要もある。
なるだけ早く実際に実機を飛行隊組める単位で得る必要性もあったと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/02(木) 20:44:37.90

おいおいウソ書くなよ……
グリペンの航続距離ってそれフェリーだろ？F-35の方は戦闘行動半径より短いじゃないか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-L8v1) · 2019/05/02(木) 20:50:34.34

F-35は2200km「以上」だからな、嘘は言ってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-7VaK) · 2019/05/02(木) 20:51:49.02

>>799
F-35の方は戦闘行動半径×2くらいになってない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/02(木) 21:06:22.71

>>803
内部燃料比較でフェリーだと4000kmだぞ？
グリペンEは機体サイズも大型化してスパホみたいなもんになってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f701-VE06) · 2019/05/02(木) 21:09:43.80

F35のデモ飛行見るとただまっすぐ飛んでるだけで必死な感じのエンジン音だもんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/02(木) 21:10:30.33

見るからに重そうに飛んでるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efad-k0Y/) · 2019/05/02(木) 21:28:40.34

で、グリペンEは完成したの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-UklA) · 2019/05/02(木) 21:54:09.15

してないし。予算をつけないとする予定もないのでは？＞グリペンE/Fの完成

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/02(木) 22:25:14.98

>>808
重いかどうかがみてわかんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/02(木) 22:26:34.70

>>799
戦闘行動半径をただ2倍にしても航続距離にならんだろ･･･

過去スレで散々燃料消費率やら何やらで議論して、その倍程度が妥当じゃないかって結果でてるぞ
ああ、どっかの情報館にあるような5600kmってのはナシな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/02(木) 22:48:23.71

f35情報館をソースにしてるタコと一緒にしないで欲しいんだが、キモいから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/02(木) 22:51:03.54

実際それと同レベルの与太だろ
バカ情報を真に受けて垂れ流すって意味じゃ同じだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/02(木) 22:52:29.70

ヤバそうだからNGにしとくわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/02(木) 22:55:38.78

ほら出た、こいつ自分が言い負かされるといつもこれだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-svTN) · 2019/05/02(木) 23:07:18.15

>>790
繋ぎでF-4の後釜はF-2でよかったのではってのならちょいちょい出てきてたけど、ライノとか君みたいなアホが推してるだけでしょ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-aAYL) · 2019/05/02(木) 23:10:36.39

F-2が無理だと分かった時点で
割と電子戦機配線済みのライノを繋ぎにするのどうかなって思ってた…

まぁF-35が間に合ったのでそれで良しとしよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/02(木) 23:17:22.60

F2もかなりアレな機体で見かけだけの国産機だから生産打ち切りは当然だと思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a201-JE5Y) · 2019/05/02(木) 23:19:47.45

当然じゃねーだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-aAYL) · 2019/05/02(木) 23:22:47.48

でもF-2の代わりにF-35が手に入ったと考えればラッキーでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/02(木) 23:32:38.69

>>821
現時点でF35が飛べなくなってるので繋ぎを入れておく必要があったのは確か
F2は国産で別枠なのでF35やF15とは別に考えないといけないのが日本のややこしさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-UklA) · 2019/05/03(金) 00:32:51.04

>>817
新規でって言う前提でF-35以外だとエアフレーム的に他に選択肢はなかったかなとは思ってる＞F/A-18
かなりイヤだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/03(金) 00:41:04.80

>>823
飛行特性的にありえん、艦への低速発着に特化したつくりなんだからインターセプトできんわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-R0y6) · 2019/05/03(金) 00:45:49.11

まぁ　Tu-95ベアちゃんのお出迎えならスパホでも十分だと思うけどねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/03(金) 00:50:16.88

それこそスパホじゃむりだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-lVuW) · 2019/05/03(金) 00:54:30.45

速度で妥協してる機体はインターセプターには向いてないねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ff-zb9T) · 2019/05/03(金) 00:56:20.34

>>825
>Tu-95ベアちゃん
脚遅くないぞ。。。最高速950km/h

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/03(金) 00:57:34.08

しかも運用高度が･･･
これこそF-22クラスでないときつい、F-35でもきつい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-UklA) · 2019/05/03(金) 00:59:01.58

>>826
当時の情勢でF-35を除くとキングオブ産廃のタイフーンかすでに持っているF-15系列かF/A-18だぞ。
選択肢が他あれば教えてくれ状態だったしね。
そんなもんいれるんならF-2いれてくれよ。ではあったけど。新規エアフレームという点で考えると本気で他に選択肢がなかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f701-VE06) · 2019/05/03(金) 01:03:26.02

韓国だってロシア兵器買ってるんだから
アメリカ以外から買ってもいいと思うけどなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/03(金) 01:08:17.84

>>830
まだその中では産廃のタイフーンが一番まっとうな選択肢かな･･･一応空対空メインの設計だしね
多分買ったらどこかの時点でフレーム再設計か補強は免れないが、それでもスパホより空力特性は期待できる
だがすべてを吹き飛ばしたのがF-35だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-UklA) · 2019/05/03(金) 01:16:38.43

>>832
いれたら一機あたり300億は堅そうですな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-svTN) · 2019/05/03(金) 01:24:45.55

>>831
どれも借金のカタとしてでしょ
返してもらえないから仕方なく現物で返済してもらうことにしただけで積極的に新規に金払ってまで買ったわけじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/03(金) 01:49:50.85

＞まだその中では産廃のタイフーンが一番まっとうな選択肢かな･･･一応空対空メインの設計だしね
AESAレーダー非搭載、開発ほぼ停止のクソ機体はねぇわ

＞だがすべてを吹き飛ばしたのがF-35だった
もっとねぇわw F35の空力なんて最も酷いレベルだぞ

スパホが最も完成された最新鋭の4.5世代機で防空、対艦攻撃も可能なマルチロール機であることを知らない奴多すぎ
ラファール、スパホ、タイフーン、F22、グリペンの初飛行日を調べてこいよ。スーパーホーネットが最新鋭の意味がわかるから

インターセプトならステルス機より使い勝手がいいだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-ahOC) · 2019/05/03(金) 02:30:44.06

ダッソーラファールを選ぶ手もあるだろ
フランスはアメリカ機の当て馬にされるのが嫌気が差したから
この前のFXには参加しなかっただけだ
F35以外の機体を幾らか導入したいからと言えば
ほいほいと選定に参加するよ
ラファールは機体性能ではタイフーンに負けないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb83-WGy0) · 2019/05/03(金) 02:52:18.01

タイフーンの方が改修範囲広いらしいから
デルタ翼止めて普通の形状に出来るかもなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/03(金) 03:02:38.47

今の開発状況だとラファールは選択肢に十分ありえるな
ただタイフーンはない。あれが行き詰まった一番の理由はAESAレーダーで日本の技術にすがりつく気がみえみえだった
当時の条件だと「ブラックボックス化はしませんがそちらの技術は開示してください」で副音声はレーダー技術よこせだから

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-4qxK) · 2019/05/03(金) 03:47:34.34

ラファールとかタイフーンを選択肢に入れるとかここにはアホしかいないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-UklA) · 2019/05/03(金) 04:49:15.10

>>838
機体本体の開発費も出せそしてEUで全部製造なも追加でなおかつ納期？
2030年じゃあねも追加かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23bb-PtfS) · 2019/05/03(金) 06:50:40.61

>>832
fcsがダメだろう。　候補にあがるはずがないレベル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23bb-PtfS) · 2019/05/03(金) 06:54:10.25

>>839
昔からいる。ほぼ一人の変人。理屈はない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-L8v1) · 2019/05/03(金) 07:18:07.68

https://seapowermagazine.org/lockheed-develops-rack-to-make-f-35a-c-a-six-shooter/

F-35A/C用のAMRAAM6発化ラックを開発
Bとは互換性なし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ab-Dk7V) · 2019/05/03(金) 07:31:09.79

>>843

ほ～～で、これでAIM-9X（orAIM-132&AAM-5)が接続できるなら、AIM-120×４＋SRAAM×２を内装できるが…どうなんだろうね。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-oppc) · 2019/05/03(金) 07:59:03.65

>>844
サイドワインダー系とか載せる必要あるんかなあ？中距離ミサイルの本数増やした方が良いんでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-R0y6) · 2019/05/03(金) 08:18:15.18

なんとか中距離6本と短距離2本積めないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ede-6gBt) · 2019/05/03(金) 08:31:09.32

>>845
近距離で敵に遭遇したらどうする?

中射程は攻撃用
短射程は防御用

使いみちが別

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-R0y6) · 2019/05/03(金) 08:40:41.15

>>847

AMRAAMの最短発射距離は短距離ミサイル並みなので防御用にもなるし
指揮管制の体制が整った空自の海上戦闘で突発的に奇襲されるって可能性が低い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-R0y6) · 2019/05/03(金) 08:50:32.82

正直いってAIM-120Cとか不安でしょうがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/03(金) 09:01:01.84

>>846
物理的に入らない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-Hz6x) · 2019/05/03(金) 10:10:04.95

>>848
重さも大きさも違うから自衛用に二発残す運用ならサイドワインダーとかのSRMでいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/03(金) 10:22:54.11

>>833
2013年に、本体関連費を調達数で割ったら1機600億円だったF-35の悪口はやめるんだ！

>>835
AESAはアップデートすりゃいい、F-35はクウリキだなんだを吹き飛ばすアビオとステルスの融合だからな

スパホは一番防空能力が低い、飛行性能が根本的に低いんだからインターセプトができん
アレはあくまでも艦載機、限定状況への特化した期待だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/03(金) 10:25:06.05

>>839
スパホみたいな短足鈍足低速機を入れるくらいなら、まだハンパなタイフーンのほうがマシ
速度考えろって話だな
ま、F-35導入してる今となっては話題にする意味もないがｗ

>>843
いつの納入分からになるんだろう、既存のF-35もこれに改修できればいいんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-Cg3z) · 2019/05/03(金) 10:40:55.13

AIM-120とAIM-9Xでは9Xの方が若干幅が小さいのか

AAM-5とAIM-9Xで搭載時にどこまで互換性を確保できるか、
あるいはそもそも無理か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/03(金) 10:45:40.41

スパホは空母防衛任務も加味した機体なんだが？インターセプトができない？w空母をどうやって守るんですかね
オーストラリアが購入してる

スパホが短足？F35情報館に騙された情弱かよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-G2hY) · 2019/05/03(金) 10:45:44.88

入れるならF15が一番良かった

日本の場合スクランブルが多いのだから機体寿命が長く運用実績が多いF15がベストだった

大体F15より後に導入したF2の方が先に引退っておかしいだろ

タイフーンとか欠陥で寿命が悲惨だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/03(金) 10:59:34.27

>>855
今まで空母とスパホが相手してきたのは、弱小国やせいぜい中規模の国程度だぞ
日本のように強力なロシアや、最近勢力伸ばす中国の戦闘機とオラつきあったことはねえ
せいぜい海峡通過程度だ

スパホは低速時の安定性に特化した機体だ、日本に入れるには、迎撃用途ではまったく適さないゴミだよｗ
だから選ばれなかった事実がある

またF35情報館とか言ってるな、お前実はそこの常連だろ？気色悪いからそこの名前を出すな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/03(金) 11:05:40.06

しかしよう、日本に選ばれたF-35のスレで、今更選定からもれたスパホをようｗ
必死で推すってのは･･･アレだなｗ
フられた男が、必死で俺のほうが良かったんだぞ！俺にもチャンスあったんだぞ！と叫んでるみたいでなあ

良くないぞ、やめとけ
スパホの名前を出すな、いい加減しつこいし関係ないしゴミだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-R0y6) · 2019/05/03(金) 11:08:00.68

F-4分だけで言えばF-35で正解だろ
防空だけじゃなくてVS4世代機訓練やら地上レーダーで実用ステルス機使ってどう映るかデータ取れたり色々有用

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-in8l) · 2019/05/03(金) 11:12:21.27

スパホの加速は酷過ぎてインターセプターには向かないよ

GAOのデータ
https://t.co/EHhBsnkWUE

p24,26に航続距離
p30に加速のデータがある

マッハ0.8から1.6まで加速した場合(35000ft)、C型は2:12の所、Eは3:04もかかる

海面上昇率
F-15：254m/秒以上
F/A-18C：254m/秒
F-14D：229m/秒以上(243.8m/秒との資料も)
F/A-18E：228m/秒 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-4qxK) · 2019/05/03(金) 11:15:21.13

>>853
スパホはだめだからラファールやタイフーンがマシとかも十分頭おかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/03(金) 11:17:07.13

>>861
ラファールはダメだろ、短足の度合いはスパホとかわらん
まだその3つから選ぶなら、早いほうを選ぶのが筋だ、要撃機にスパホの出る幕はない
グラウラーなら入れてもかまわんがな

んでさ、ここF-35のスレなんだけど？

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SDd3-VE06) · 2019/05/03(金) 11:23:40.04

政治・外交無視で語ってもシャーない。EU圏は論外。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-Cg3z) · 2019/05/03(金) 11:25:34.23

グラウラーもアメリカと同じレベルのECM機器を使えないと役に立たん

ところでインドネシアが遷都するねえ
ジャカルタから、多分ボルネオに移動する

F-111にしろスパホにしろ、オーストラリアは隣の人口大国のインドネシアが
北部に攻め込んで来たら対処できないという事で
報復手段という事で、首都を一気に叩ける機種をという事で
選んだとの事
つまりそれだけの航続距離はある

だが、ボルネオに行っちゃったらきつくなるなあ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-oqd2) · 2019/05/03(金) 12:05:48.04

>>864
一対一ならインドネシアもベトナムみたいに森林のゲリラ戦に持ち込めばすぐには負けなさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/03(金) 12:16:49.07

>>864
ボルネオ島は無いだろ、パレンバン辺りじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/03(金) 12:17:55.11

インターセプトに向いてるか向いてないかではステルス機をインターセプトに使うのは向いてないという意味で
使えるか使えないかならすでに使ってる

オーストラリアの当初の計画
スパホを買う→F35を買う→陳腐化したスパホはグラウラーにする（スパホとは別にグラウラー追加）

日本はグラウラーを別に買う検討しててこのままだと他機種運用の極みになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/03(金) 12:24:12.47

>>867
多分グラウラーは買わないと思うぞ
P-1に機材積み込むとかになるんでないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-CmcO) · 2019/05/03(金) 12:29:09.22

現状はF-35を入れるのが最善な選択だと思う。F-4からの入れ替えはさっさと済ませて、F-15preとの入れ替えを進めてほしい。
ただ、アラートで使うのは勿体ないよね。
現状はF-2をアラートで使っているんだろうけど、対艦番長として温存したい。F-3の完成まではね。
現状としてはF-15msipを近代化改修しながらアラートの主力として頑張ってもらうのがいいのかな。
足りないならF-15preを下取りでF-15Xを40機くらい買ったらどうだろ？
F/A-18より良くない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2fad-Cg3z) · 2019/05/03(金) 12:42:45.85

ラファール・グリペンなんかは別に悪い選択ではないでしょ
米製で合わせておくほうが色々やりやすいだろうし
貿易交渉も楽なんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/03(金) 12:46:21.42

>>868
というか日本の諜報レベルの酷さ的に売ったとしても100%モンキーモデルだろうな
>>869
F4の代替だったが計画の遅れでヤバい状態になってる事実。事故は不測の事態とはいえ更に飛行停止になってる
オーストラリアのF35までの"つなぎ"でスパホ導入は正しいし、カナダの調達延長も初期ロットを避ける意味で間違ってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/03(金) 12:46:49.84

>>870
ラファールはF414に換装して米製兵器使えるならなあ……今の仏系エンジンと兵器ではちょっと……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d719-R0y6) · 2019/05/03(金) 12:55:52.51

Lockheed Martin ‘Sidekick’ development offers six internal AIM-120s for F-35A/C variants
Robin Hughes, London - Jane's Missiles & Rockets
02 May 2019
https://www.janes.com/article/88236/lockheed-martin-sidekick-development-offers-six-internal-aim-120s-for-f-35a-c-variants

いよいよ、F-35へのAMRAAM 6発内装が現実になってきたっぽい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efde-6gBt) · 2019/05/03(金) 13:08:11.60

>>851
値段もね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/03(金) 13:10:34.77

>>867
リフレクター出せばまだステルス秘匿しながらインターセプトできる
あまりにも加速が残念なスパホの出る幕はどこにもない
ステルス機としてつかうこともできない、残念だけどここでクダまいても採用の目はないよ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-oqd2) · 2019/05/03(金) 13:11:19.52

>>873
F-35C買いだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/03(金) 13:12:16.99

>>871
置き換え先の調達予算は全部出たので、もうF-4の状態はヤバくないよ
つなぎのスパホ導入は話すらない、無意味だ

ゴミを押し付けようとするなよ、せめてこの世に存在する計画ベースで話してくれや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/03(金) 13:13:47.91

しかしなんでスパホくんは、話すら出てないスパホ導入にこだわるのかねえ
自分の脳内が現実になると思っているのか

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9e-LYQd) · 2019/05/03(金) 13:42:51.53

F-35の飛行停止が未だに解ける見込みが無いからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2fad-Cg3z) · 2019/05/03(金) 14:02:23.96

F-2あるしつなぎならF-16で良いでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/03(金) 14:04:01.73

F2がF16だったら今の問題はなくなるんだけどな
意地はってガラパコス機体を作っちゃうからこうなる

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-4qxK) · 2019/05/03(金) 14:10:25.29

ガラパゴスじゃないF-35買ってもこんだけ問題出るんだから一緒でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0634-I89P) · 2019/05/03(金) 14:18:44.53

ロシアのエスコートジャマ―の性能如何では、奇襲される可能性も非常に大きい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0634-I89P) · 2019/05/03(金) 14:20:05.38

F-15DJに戦闘機用ジャマ―を搭載すればいいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-svTN) · 2019/05/03(金) 14:45:45.41

>>880
グリペンともどもF-16では航続距離、ハードポイント数ともに非ステルス機にしては物足りなさすぎる
レーダーだなんだのあっさいスペックしか見てないでしょ君

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