【F35B艦載】いずも型護衛艦162番艦【ヘリ空母】

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 21:27:24.06

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦161番艦【ヘリ空母】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1554475384/

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 16:34:32.73

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 16:34:49.69

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 16:53:12.47

これかｗ

日本の自衛隊、米の支援受けインド洋まで進出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190524-00080151-chosun-kr

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 17:39:59.25

300メートルって正規空母並みの長さ。
いずもの船首部分を輪切りして70メートルの胴体を追加しても細すぎる船体。
朝鮮日報らしいしアホな記事。

そんな改造より全長280メートル、甲板幅50メートルの新造船を造ったほうがいい。

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 18:49:50.96

新造揚陸艦や輸送艦をフラットデッキ化したり陸自駐屯地からも運用出来るであろうF-35Bが相当怖いんだね
無茶振りしてF-35B排除妄想で心の平静保ってる

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 18:52:04.78

日本にF-35B配備されなければ令和だけど心は平静ってか（ドャｧ

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 19:01:19.37

山田くーｎ（ｒｙ

ひゅうが型なら前側の甲板をもう少し広げて余裕があっても良いかな、とおもうけど、（バランス取れるならスキージャンプ設置もアリ）
スキージャンプ無しで550ftで離陸できるF-35B相手に、いずも型がわざわざ甲板を弄る理由は薄いでしょうに。
発艦する時、ある程度間離せたら10秒くらいで2機を上にあげる、とか出来て運用が楽にはなるだろうけどさ。

なお、CIWS配置の見直し位はやってもバチが当たら無い模様。

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 19:02:28.58

https://pbs.twimg.com/media/D7e7dWzUYAEmnsQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D7e7dWxU8AEVEFE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D7e7dWuVsAIo01m.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D7e7dW5UIAATBCc.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D7aPdVAVsAIgcjF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D7aPdwiUYAAByl8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D7aPeQ2U8AI7hNX.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 19:06:16.13

>>799
すごいなぁ
あの小さい甲板に並ぶラファール30機の迫力

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 19:10:28.74

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 19:10:44.22

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 20:45:41.81

>>961
流石に『小さい』は言い過ぎ
というか想定する運用や必要規模をまず設定しないと意味のない類の話になる
だいたいそれを言い出したら、『小さくない』空母なんて米国のスーパーキャリアしかない

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 21:46:09.47

https://dotup.org/uploda/dotup.org1857344.jpg
（＾ω＾）ノ

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 01:01:14.08

>>978
まあ、いずも型もクレマンソー級くらいのサイズはあるからね。

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 01:30:44.21

>>972
単にport fwdのデッキを長方形になるよう付け足すだけじゃね

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 04:21:03.62

「いずも」乗員数1000名（乗員470名+被災者500名収容可能）
「原子力空母」乗員数5000名（操艦要員:3200名. 航空要員:2480名）

この違いって何？…運用云々じゃなくて船体に対する乗員キャパの問題として。

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 07:55:22.41

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 08:44:22.79

>>981
足し算あってないぞ

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 11:26:28.35

明日、かがに乗船したトランプから
日米で東支那海からインド洋迄パトロールするには
この船では小さい300メートル級の船造れよと言われそう。
そして35Bをあと100機買え!嫌なら米国製車を買え!と脅されそう。

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 14:11:18.37

>>984
300m級ならカタパルト付きだろうからその場合買わされるのらF-35Cだろ
ついでにボーイングの救済のためにうちの海軍みたいにホーネットも買えと言いそう

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 14:24:56.31

アメリカ人にとっての「空母」って言ったらニミッツ級の全長と全幅だからな
トランプが「これが空母？小さいなオイ・・・こんなチビ空母で米中戦争を一緒に戦えるのか？」
って思っても不思議じゃないわ

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 14:35:07.93

ワスプ「・・・」

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 14:38:43.65

そこで米国の第4第6艦隊のレンタルですよ

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 14:54:23.36

明日、かがの上でトランプにもっと大きい空母(護衛艦)作ったらと言われたら
安倍ちゃんもっけの幸い。
野党が反対しても280メートル級の護衛艦(強襲揚陸艦)造る言い訳が出来る。

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 14:57:19.62

作ったら、じゃなくて輸入したら、だろ

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 14:59:29.48

空母作れより在日米軍の駐留経費増やせの方が100倍可能性高いから安心しろ

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 14:59:55.77

おいおい船まで買わされのかよ!

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 15:01:40.72

原潜や原子力空母なら喜んで

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 15:02:22.53

タワラ売ってやってもいい案はあったな

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 15:07:15.34

ワスプ艦上のメモリアルデーの演説で「日本がF-35B買うぜ！」っていうのが本命
軍事にやけに詳しい赤旗さんも同意見
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-05-26/2019052601_03_1.html

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 15:17:51.52

>>993
ただし原子炉ぬきで。
あとメンテもしないし色々教えないけど。

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 15:21:34.92

これからの艦隊はNIFC-CA
に対応しないといけないし
NIFC-CAに対応するにはE-2Dを運用しないといけないし
E-2Dを運用するにはカタパルトが必要だし
カタパルトが必要ならアメリカの技術が必要

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 18:57:33.61

再掲。

　--世界の艦船　「いずも」空母化！　2019年4月号　P83--

　「いずも」型DDH　内嶋　修　（元自衛艦隊司令部幕僚長・海将補）
　…なお、現在の格納庫の容積であっても、哨戒ヘリコプターの一部を随伴する他艦、もしくは、艦上駐機とするだけで、哨戒ヘリコプター2機、
　多用途ヘリコプター2機、V22オスプレイ2機、F-35B 6機が収容できることから、格納庫内に収容する航空機の種類・数を工夫することで、
　F-35Bの収容機数をさらに増やし10機以上とすることは十分に可能である。

　※内嶋　修　海上自衛隊自衛艦隊司令部幕僚長　H28.07.01離職
　https://www.mod.go.jp/j/proceed/saishushoku/pdf/280401-290331.pdf

　--世界の艦船　「いずも」空母化！　2019年4月号各ページより抜粋--

　各艦格納庫サイズ比較

　いずも　長さ145メートル　×　幅21メートル　（約3,000平方メートル）　P24

　カブール　長さ134メートル　×　幅21メートル　（約2,800平方メートル）　P44

　アメリカ級　長さ約120メートル　×　幅約20～24メートル　（約2,400平方メートルでいずもの約8割）　P29

　ワスプ級　長さ約76メートル　×　※幅の記載無し　（約1,900平方メートルでアメリカ級の約8割）　P32

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 18:58:37.91

すまん。誤爆したw

次スレw

【F35B艦載】いずも型護衛艦163番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558951037/

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 19:00:09.74

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