【防衛空母】いずも型航空護衛艦 4番艦

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 19:27:20.99

いずも型の空母化改修について好きに語れ！

■ 前スレ
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528008627/

・本スレに準じたNGワード設定推奨
・連投ｷﾁあるや政治ネタコピペｷﾁは触らずNGIDに突っ込んで鬼スルー進行で
・次スレは950踏んだ人がトライ、ダメなら書き込み控えて10スレおきにリトライで

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 00:20:24.66

>>260
そのトリエステ　スキージャンプを付けるとかって話があったはず

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 00:45:33.07

イタリアのアレは今の政府がおかしいだけだから、どうせ元通りB型も導入するだろう
仮に10年近く導入の空白ができたとしてもB型ならラインはまだまだ元気だろうし、いずれ政策見直しか政権交代で元に戻る

それよか、個人的にトリエステがあんまりカッコよく感じられない
艦橋が悪いんだと思うんだが、なんかのっぺりした塔みたいでどうも……カヴールのあの造形美はどこへ行ったんだイタリア海軍！

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 00:51:07.13

列島艦橋　＝　英国様式　＝　・・・全部言わせんな

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 06:47:44.73

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 19:16:09.06

QEの基本デザインはおフランスだから結構あか抜けてると思う。
BAE案の山脈艦橋の方が英国っぽい…というかぶっちゃけダサかった。

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 19:49:17.71

>>230
まずお前は知識が無さすぎ、
F-35Bは基本的に陸上配備で有る事は既定方針だろが、
その次の運用として有事の際に民間空港を活用する、
第三の選択肢としていずも型も利用できる様にする。
ってのが基本方針なのは随分前から報道されている。
お前が土素人なだけだよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 20:53:13.28

>>256
普通に考えたら、島嶼奪還・揚陸支援なら本土配備のF-2やA型で十分だろうからねぇ。
B型も運用可能な大掛かりな強襲揚陸艦の線は消え、LSTで代替するというのも頷ける話。

しかし、B型は42機も導入することが決定、にわかに軽空母の話も出てきた。
これは、中共との対決を明確にしてきた米国と歩調を合わせ、台湾・南シナ海への関与を
強化するつもりなんじゃないか。この一連の流れは、
従来よりもより直接的な関与・貢献が求められている、その表れという感じがする。

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 21:06:52.05

どうして
普通に考えたら島嶼奪還・揚陸支援なら本土配備のF-2やA型で十分だろうから、
なんて答えが出るの？

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 21:29:52.31

国内限定だからかと。
尖閣、与那国、石垣、宮古辺りが占領されたらいずもとBも参加させるのがベターだけど(Pの休息や戦闘機の補給等を考えると)、
他の地域は様々な陸上基地からなんとでもなるから。
仮に、日本もどっかの国の奪還に強制参加ならいずもとBがベストだけど。

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 21:55:33.96

つかまさに南西諸島のためのF-35Bでしょ

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 22:06:20.85

>>266
基本的に陸上配備とはされているけれども、案外やることは普通の空母そのものになりそうでもある
元より艦上運用を考えたら結構な訓練が必要何で乗せることになるのは分かってるんだけども、
この前のトランプ大統領来日時にあった、DDHかがでの安倍総理の演説聞くと普通に空母として地域安定に寄与しますとしか聞こえん
もちろん陸上配備というのも嘘じゃないだろうけど、いうほど限定的な空母っぽい運用だけで終わらせる気はなさそうに思える

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 23:00:14.12

次期防では、いずも改の建造もやるって、森本と五典がいってたからな
真面目に軽空母を中心に据えるんだろう

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 23:09:35.34

>>270
>まさに南西諸島のためのF-35B
それだけなら陸上機で十分。
明らかに南シナ海・太平洋島嶼国家・インド洋狙い。
小笠原が危ない！なんて記事が出たけど、本当はパラオ防衛とかだよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 23:56:48.54

敵の哨戒ヘリコプターや哨戒機を狩る為に、いずも型にF-35Bを載せるのはありだな
イージス艦のSAMやSH-60Kだけでは敵機を積極的に狩る事は難しいし、
毎回空自に頼んでF-15JやF-2に来てもらうのは現実的でない

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 00:31:39.12

艦内修理改善にイイんでないかしら？　いずもに載せるとか

日刊工業新聞　2019年05月18日
三菱重工が金属3Dプリンターを変える！精度向上・大型部品の造形容易に

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 01:20:36.97

>>230

米軍みたいに露天繋留でやればF35Bを14機、SH60を7機搭載できる。
なんとかなるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 07:11:33.17

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 07:11:48.62

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 22:51:09.32

防衛省、調査・研究予算を執行できない状況に

防衛省の調査・研究に係わる予算が、
中国などに防衛機密が漏洩する懸念から執行できない状況になっていることがＪＮＮの取材で分かりました。

　「ファーウェイがやってきたことは、安全保障や軍事の観点から非常に危険だ」（トランプ大統領）
中国の通信機器大手・ファーウェイを“安全保障上のリスク”とし、政府機関がファーウェイ製品を使うことを禁じたトランプ大統領。
こうした“中国リスク”への懸念に対し、日本の防衛省も対応を迫られていることがＪＮＮの取材で分かりました。
中略
　先月、安倍総理がトランプ大統領と視察に訪れた、いずも型護衛艦「かが」。
防衛省は今年度、この船の“空母化”に向けた調査研究を行う予定ですが、実は今、そのための予算が執行できない状況になっているのです。
背景にあるのが、中国などへの防衛機密の漏洩への懸念です。

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 22:52:30.57

>>279 続き
「防衛省が関係する企業の幹部に、中国人女性が就任したようだ」（防衛省幹部）
　先月、安倍総理がトランプ大統領と視察に訪れた、いずも型護衛艦「かが」。防衛省は今年度、この船の“空母化”に向けた調査研究を行う予定ですが、実は今、そのための予算が執行できない状況になっているのです。
背景にあるのが、中国などへの防衛機密の漏洩への懸念です。
　「防衛省が関係する企業の幹部に、中国人女性が就任したようだ」（防衛省幹部）
政府関係者によると、去年、防衛省のコンサルティング業務を請け負う企業の関係会社の幹部に中国人女性が就任。防衛省内に機密漏洩に対する危機感が生まれたといいます。一体、何が問題なのでしょうか。
　「中国の国家情報法というものが大きいと思います。あらゆる個人や組織は中国政府の情報活動に協力しないといけない一文がある」（日本大学危機管理学部・小谷賢教授）
　企業側はＪＮＮの取材に対し、「機密情報などの取り扱いには厳格な管理体制を取っている」と情報漏洩の可能性を否定していますが、防衛省は今年５月、調査研究などに係わる入札で新たな規程を策定しました。
　ＪＮＮが入手した資料によると、これまで入札を価格のみで決める「価格競争入札」などを一部で採用してきましたが、今後は業績などのほか、「経歴」や「国籍」なども含めた「総合評価入札」のみで行うことを決めたということです。
　防衛省は、新たな規程による入札に向け所定の手続きを進めていて、近く入札が始まる見通しですが、“中国リスク”への対応を日本も迫られている現状が浮き彫りになった形です。

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 13:13:49.37

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3692585.html
リンクくらい貼れよ無能

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 23:04:44.52

西太平洋　フィリピン海だか沖で露艦が米艦に異常接近のあがってるな
熱くなってきたな　まったく

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 08:12:10.06

ロシアのは茶々入れでしょ、平常運転。
まぁサハリン経由で日本入国フリーパスを迫っているけど。油断しちゃダメよ、安部ちゃん♪

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 13:52:58.55

>>282
詳細がわからんからどっちの言い分が正しいか不明だけど、15m～30mてあの規模の艦船にとっちゃ目の前だからな
すこし舵切ったらあっという間にぶつかるレベルなんで、正直笑えん
挑発にしては危ないし、ホントに何があったんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 16:01:26.08

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 16:01:41.00

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 16:01:56.47

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 18:33:48.10

冷戦時代は右側からわざと接近して相手側に回避のルールを押し付ける嫌がらせがしょっちゅうあったみたいらしいね

離着艦で直進している空母に接近してくるソ連艦に対して、それを阻止しようと同じく空母の護衛艦がソ連艦に接近するみたいな

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 21:30:03.23

太平洋　伊豆諸島沖なんかにくるのもそう遠くない日かな？
いずも　早期警戒機要るやろ

沖縄本島と宮古島間通過　中国海軍の空母「遼寧」
6/11(火) 17:26配信
中国海軍の空母「遼寧」が11日朝、沖縄本島と宮古島の間の海域を通過して、東シナ海から太平洋に展開したことがわかった。
政府関係者によると、
中国海軍の空母「遼寧」や中国版イージス艦とも呼ばれる「052D型ミサイル駆逐艦」など、
6隻の艦隊が11日午前、沖縄本島と宮古島の間の海域を通過して、東シナ海から太平洋に向け航行した。
空母「遼寧」が、この海域を通過して太平洋に出たのは、2016年と2018年に次いで3回目で、2018年は太平洋で艦載機の着艦訓練を実施した。
防衛省は、台湾やアメリカなどをけん制する狙いもあるとみて、警戒と監視を続けている。

**名無し三等兵** · 2019/06/20(木) 20:31:35.37

あたご型2隻とまや型2隻はひゅうが型2隻といずも型2隻を護衛する為の護衛艦。
あきづき型4隻はこんごう型4隻を護衛する為の護衛艦。

そうなると、あさひ型はどこに何の為に配備されるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/06/20(木) 22:14:40.49

次世代の新機軸の試験艦をかねているので、どこにというものではない

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 08:21:08.18

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 23:22:16.08

中途半端な空母を建造しても、それでは敵艦隊や敵空軍基地への積極攻勢には使えない

**名無し三等兵** · 2019/06/24(月) 22:46:31.45

海自正規空母保有待ったなし！

タンカー防衛は自国で＝ホルムズ海峡通過、日本などに要求－トランプ米大統領
2019年06月24日22時12分

トランプ米大統領は２４日、ツイッターで、
日本や中国などに対し、
中東の原油輸送の大動脈ホルムズ海峡を通過する自国の石油タンカーは自分で守るべきだと主張した。
「なぜ米国が代償なしに他国のために輸送路を守っているのか」と指摘。
「米国は最大のエネルギー生産国になっており（ホルムズ海峡に）とどまる必要さえない」とも述べた。

トランプさんよ　考えて書いてくれよ

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 20:08:08.69

よく考えたうえでのツイだろ

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 20:31:25.19

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 20:56:52.31

なぜ米国が他国の輸送路を守っているのかって？
そういう自由で安全な流通体制を守り維持することが米国の理念、そして米国自身の利益になるからだろ
自分で初めて自分の為にやってることを、何を今さら

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 21:48:21.44

もう状況が全く変わってるんだから辞めたくもなるさ
あとはかってにやってね、ってね

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 22:12:12.27

さすがに米の比率が大きすぎるってことなんだろうな
予算見るとこれは文句言いたくなるわ

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 01:18:17.10

他スレでも書いたけども
おっくーさんがツイで触れて下さってるのを書くよ

パリでモック展示されたFCAS(NGF)空母艦載機可能だったんすね
で2035～40年頃に次期仏空母がドゴールに代わって就役予定だそーです

FCAS(NGF)はデカイ機体になりそうなんで次期仏空母もドゴールより大きくなる可能性
FCAS(NGF)にドイツ以外にスペインも参加表明したけども
スペインも現在の軽空母ではなく正規空母保有してのスペインもまた本格的な空母保有の可能性があり得るかもだそーです
　
空自次期戦闘機　仏FCAS(NGF)と組むの面白いかもね
ドゴール後継空母ってのもあるしね　可能性は限りなく低いけども興味深い計画ですね

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 01:21:58.43

>>300
艦載機になるけどドイツはどーゆ事になるんや？　また外れるんか？って思ったけどあれか？
ドイツが欧州空母とか言ってたあれか？

ドイツはこれで艦載機を保有することになり派遣
これで欧州空母って算段かいな？

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 08:08:22.12

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 08:08:37.40

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 22:49:56.64

>>297
米国が石油輸出国になると、中東の航路妨害が米国の利益になるのよな

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 06:24:24.53

中東油田に依存しなくていいだけでまだ輸入国だよ
それと案外シェールオイルのオイルピークは早いかもしれない

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 21:47:46.83

シェールオイルを採掘するのに水を使うから、
水が石油で汚染されて飲料水や農業用水として使えなくなる

**名無し三等兵** · 2019/07/02(火) 21:37:14.10

巨大与党でヒトラー化する安
倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、

「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安

倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 12:14:16.26

伊のトリエステ
スキージャンプ付いた画像が出てるな

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 20:54:28.60

世界の艦船HPはまだ更新してないから詳細は分からんけども

アマゾンでは　内容紹介　世界の空母2019

とある　またかというか例年恒例かもしれんけども早くないか？　空母
正直いずも改詳細が分かるまで　記事待っとくべきでしょ

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 21:23:07.04

とうとう来たな　
韓国情報投下ツイのバーベットさんより　コピペさせて頂きます

＞韓国軍がF-35B戦闘機を搭載可能な新型揚陸艦(LPX-2)の建造事業を承認したことが取材でわかったと。
＞報道によれば、軍は去る12日、合同参謀会議において海軍の「次世代大型輸送艦事業」を承認した。
＞新型揚陸艦は排水量3万㌧、飛行甲板長さ250mで、2段格納庫及び耐熱甲板等を備える

＞新型揚陸艦は短距離離陸及び垂直着陸が可能なF-35B戦闘機を16機搭載可能な設計で、戦力化目標は2030年。
＞今後建造計画が国防中期計画に転換されれば、艦艇建造に3兆ウォン、
＞F-35B等の艦載機購入に更に2兆ウォン以上が必要になると

＞中央日報22日午後6時19分報道。複数の政府筋によれば去る12日行われた合同参謀会議において
＞「ステルス戦闘機を搭載する大型輸送艦-Ⅱの建造」を含む長期戦力所要が決定されたと。
＞匿名の政府筋は「大型輸送艦-Ⅱは以前の大型輸送艦とは異なり戦車・装甲車を載せるスペースがない」と話した

＞「近隣諸国を考慮し大型輸送艦と名付けたが、実質空母」と伝えた。建造には多額の予算が必要のため他軍の牽制が激しく、
＞それにより事業時期が先送りされる可能性に関し軍関係者は「大統領府の関心事業のため、
＞今回の政府の任期内に予算割当まで終わると知っている」と話したと

＞中央日報の取材によれば、現在推進中の空母は排水量4万㌧程度、スキージャンプ台を備え、F-35B戦闘機16機を搭載。
＞空母用のF-35B導入は、空軍のFX-2次事業のF-35A戦闘機20機を同B型に替え行う可能性が高いと。
＞現在韓国国防研究院が関係研究を行っており、9月中旬頃にその結果が出ると

＞MBC8時ニュース報道。軍は独島級大型輸送艦より2倍近く大きい3番目の大型輸送艦事業に着手したと。
＞2026年以降を想定し決定された長期戦力所要に、排水量3万㌧、飛行甲板長さ250mの、仮称「白翎島」艦計画が含まれ、
＞軍はこのため追加導入のF-35A戦闘機20機を垂直離着陸が可能なB型に替える案も検討中

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 21:24:25.63

>>310
所謂　ファンカルロスの拡大版みたいな船かな？

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 22:02:57.03

多分ウェルドッグも無いか限定的なようだから、カヴールみたいになるのでは？

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 22:14:05.67

＞新型揚陸艦は排水量3万㌧、飛行甲板長さ250mで、2段格納庫及び耐熱甲板等を備える
　
海兵隊載せるとあるからあると思います

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 23:16:57.85

>>310-313
サイズと機能から考えるともろにワスプ級・アメリカ級だね。

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 00:37:34.64

戦車は乗せないそうだからなぁ……

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 06:46:35.07

>>310
＞新型揚陸艦は短距離離陸及び垂直着陸が可能なF-35B戦闘機を16機搭載可能な設計
しかし、これってどうなんだろうな。
アメリカは、韓国は長期的には中国側に付いて中国の衛星国となると見ているらしいし、
そのためか有事統制権の返還が近いうちに行われる見込みで、それは即ち在韓米軍撤退と
米韓同盟の解消に繋がると考えられる。そんな韓国にF-35Bを売るだろうか。
将来的には、対立する勢力（いわゆるレッドチーム）の戦力を強化する、敵に塩を送る
という事になるのでは？

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 17:08:55.44

>>310
ばーべっとって在ﾁｮﾝじゃないの？

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 17:56:44.66

遼寧、カッコいいにゃーｗ

改修後の遼寧
http://imepic.jp/20190726/256680
http://imepic.jp/20190726/256690

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 21:09:15.27

>>271
全然違う発想だな。
F-35Bの運用目的が抗湛性の強化で、
支那の攻撃第一波で嘉手納、那覇、普天間の各飛行場が壊滅する
という前提で運用を考えているんだよ。
その上で前記の飛行場は米空軍、空自が補修するが、
南西諸島に多数有る空港は陸自が補修する事になっている。
その上でそれらの空港も使えないときの為にいずも等が利用されるって戦略何だが・・・

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 01:11:02.27

韓国所謂　強襲揚陸艦ではなく純軽空母の計画との記事も出てるのか
LPX-2と出てるがLPはカモフラージュで実際は（L）CVと
長さ２６０　幅４５　３５B１６機運用

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 17:42:33.28

でもウェルドックあり、海兵隊2000人らしい

**名無し三等兵** · 2019/08/01(木) 20:35:00.83

防衛省　HP

8月1日防衛省の取組｜
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」(パンフレット)を更新

何が変わったのか　どこが変わったのかよーわからん

**名無し三等兵** · 2019/08/01(木) 20:45:45.82

>>314
ワスプ級4万トン、アメリカ級4万6千トン
比べて、かなり小さい。
因みにいずも型が2万6千トン、いずも型に揚陸艦装備を付加した様な物だな。

**名無し三等兵** · 2019/08/01(木) 20:58:01.44

>>294
お前、正規空母の意味判って無い。

**名無し三等兵** · 2019/08/01(木) 21:05:55.70

>>274
なんで現実的で無いのか判らん、
基本的に空自のエアーカバー内で海自が活動するんだが・・・

**名無し三等兵** · 2019/08/01(木) 21:25:36.96

>>306
???
何の関連が有るんだ?
普通の油田では塩水を入れているんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/08/01(木) 21:31:24.21

>>306
油母頁岩って内陸にあるから、周りに塩水が無い所も多いんだよなあ

そしてアメリカ内陸で、農業用水にすべきオガララ帯水層の水を
シェールオイル採掘に使ってしまって
地下水の枯渇が懸念されている

**名無し三等兵** · 2019/08/01(木) 23:10:56.95

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/01(木) 23:11:12.54

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 00:31:35.58

小さな地震も頻発してるそうだね

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 13:30:26.26

完全スレチだけど、シェールガスは、元々流動性の低い油を取り出すために界面活性剤入りの水を使っているので、まぁいろんな余計な物も溶けだすのでそれが悪さするそうな。
トリクロロベンゼンとか今でも使ってるんか？非常にヤバいぞそれは流石に。

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 21:24:11.84

>>331
解かっている癖に。だから今までやってこなかったの。

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 15:45:06.81

>>331
ガスなのかオイルなのか

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 18:55:57.10

おなじおなじ

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 20:43:20.93

同じシェール（頁岩）から算出するって言いたいんだろうけど、オイルとガスは別物だよ。オイルシェールを処理して得たガスも、オイルシェールガスと呼ばれて、シェールガスとは区別されている。

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 00:06:21.60

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 20:31:35.07

いずも改修ポンチ絵　今月位にはでるのかな？

防衛予算、最大の5.3兆円超　来年度概算要求
政治 2019/8/6 2:00日本経済新聞　電子版

防衛省は2020年度予算の概算要求について、米軍再編関連経費を含めて5兆3千億円超を計上する方向で調整に入った。
過去最大になる見通しだ。当初予算ベースの防衛費は13年度から7年連続で増加している。
年末の予算編成に向けて、米国が主導する中東・ホルムズ海峡の安全確保に向けた有志連合構想などによって額が上積みされる可能性もある。
20年度予算の概算要求額は過去最大の5兆2574億円だった19年度の当初…

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 04:30:30.83

ポンチ絵つってもどうせ現行の形状にスキージャンプくっつけただけのものだろうしな
カヴールとかフアン・カルロス1世とそのまま姉妹艦みたいな感じの見た目

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 05:00:18.99

カタパルがない以上不可欠な変更とはいえ、かが共々あの美しいフルフラットな全通甲板じゃなくなっちゃうんだねぇ
ちょっとだけ悲C

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 12:12:47.59

>>338 >>339
記事とかではスキージャンプは付かない見込みが多いけどね

個人的には付かないと思う
いずも改はあくまで固定翼機運用能力取得に於ける試験艦の能力しかない
搭載能力（機体・燃料・弾薬等）が艦体規模では現状大改修やっても大して向上見込めないからね

米海兵強襲と同じようなフラットな甲板なままでしょうね

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 12:15:53.65

というか艦速があるから合成風力ジャンプ台無くても稼げるんでないの
ジャンプ台付ける改修する位ならブロック差し込んで船体延長とかの方があるんでないかね

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 12:22:10.04

建造中ならまだしも既存艦の船体延長するなら新造するよ

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 13:59:44.03

>>340
> いずも改はあくまで固定翼機運用能力取得に於ける試験艦の能力しかない
> 搭載能力（機体・燃料・弾薬等）が艦体規模では現状大改修やっても大して向上見込めないからね

全く以って同感
ヘリ空母として建造されているいずもでは機体の搭載能力以前に単発とはいえ大型の戦闘機であるF-35Bにとっては
燃料・弾薬の搭載量がとても限られているから、空母としての継戦能力は非常に限定されたものにならざるを得ない

だから本格的な作戦に耐えるSTOVL軽空母というよりは、実質的には

＞固定翼機運用能力取得に於ける試験艦

だというのは正にその通りだと思う
（ましてや、いずも型よりもさらに小型の「ひゅうが型も軽空母に改造しよう」なんて軍板でしばしば見かける意見は
船の規模を無視して単にフラットトップならF-35B乗っけて軽空母にできると思い込んでる単純極まりない浅はかな考えで失笑物）

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 14:30:02.64

遼寧すら練習空母じゃないかって説もあるよね

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 17:07:06.49

少なくとも中国北京政府は『実験空母』と位置づけてるよ。冷静なもんだ。

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 19:59:02.19

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 19:59:19.53

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 22:31:29.61

>>345
その冷静さがチャイナは見くびれない理由だしチャイナを甘く見てはこちらが火傷する危険性が高い理由でもあるよね
韓国とチャイナとではそこが決定的に違う

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 23:49:49.05

ここを足場に、更に高みを目指す意思と能力を持ってる訳だからね。
しかし何年も前、横浜の大桟橋でひゅうが型を見学した際、自衛隊もまた空母を所持する強い意思を持ってると確信したものだよ。
早くもなければ一足飛びでも無いけれど、ゆっくりと民意に訴えかけ続け、着実に建造と運用のノウハウを身に付けていく姿勢を感じたものだ。

艦内に入ると、当時は日本最大のエレベーターまで案内されて、格納庫から甲板まで運ばれ、更に反対側のエレベーターは甲板から格納庫へと見学客を運ぶ。
その流れるような作業を見ていると、ヘリばかりではなく、いつかは固定翼機でこれをやる気だなと、否応無く感じさせられたものだ。

見学ってのも、あれで中々に役に立つもんだな。単なるデーターではなく、肌身から情報を得られることもあるんだと教えられたわ。

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 05:06:42.89

人口もGDPも中国は圧倒的にデカいから
まあデカいだけではあるがデカいってことは力ではあるよね

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 09:29:01.30

なんだかんだ言ってチャイナは凄いよ
最終的には空母作って、しかもカタパルト装備だもんよ
載せる機体はどうするのか分からないけど。今の機体を改修するのかな？

え？南チョン？漂流する鉄屑造るのは得意と聞いているが？

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 12:39:42.93

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**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 12:39:56.42

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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 15:45:32.40

>>343
>大型の戦闘機であるF-35B
F-35スレで「F-35は大型機だ」と主張して暴れてた人ですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 18:03:37.33

なんか米空母みたいに、敵国の沿岸にいすわって、長期間の航空支援できないと本格空母ではない論がある気がする

継戦能力といっても、そもそもどういう戦闘想定してるのかによるだろうに

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 22:52:28.17

>>355
敵国の沿岸かどうかは別にして例えば１週間程度は作戦海域に留まって航空作戦を継続できるか？って問題だよ
元が対潜ヘリを運用する母艦として設計・建造されているいずも型の改造ではF-35Bという大型戦闘機の母艦としては
弾薬庫や燃料庫の容量が小さすぎてすぐに空になるから、作戦海域から離脱して洋上補給するなり母港に帰投して補給するなりしないと
ならないから継戦能力に乏しいと言ってるんだよ

>>354
F-35は間違いなく大型戦闘機だよ
あれが大型戦闘機でなければF-15Jも大型戦闘機でなくなる

航空機の大小は離陸最大重量で決まる
最大重量こそが航空機の様々な構成要素（求められた性能に必要なエンジンの推力や翼面積）を決める上で最も重要なファクターだからね
機体の全長からは翼面積もエンジン推力も何も決まらない

とりわけ飛行機の中でも特に高度な飛行性能（旋回性能や加速性など）を求められる戦闘機や攻撃機の場合は
他の用途の飛行機（例えば輸送機や戦略爆撃機や対潜哨戒機など）に比べて機体の特性を決定するファクターとしての重量の重要性は格段に高い

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 07:10:33.76

>>356
その航空作戦が何を指してるのかを指摘してるんやよ
米空母みたいに持続的な対地航空支援を前提にしてね？

でも、いまとのところ公式にはそういう目的でいずもを空母にするとは出てないはずやろ

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 07:36:15.19

>>356
お前F-35スレで散々論破されて逃げ出した癖に懲りないねｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 07:54:45.60

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**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 07:55:00.89

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