F-35 Lightning II　総合スレッド　113機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMd7-/Orp) · 2019/05/03(金) 21:16:44.50

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　112機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555675747/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-L8v1) · 2019/05/06(月) 10:49:30.61

20万飛行時間近く飛んでて墜落が2機だから少ない方

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-R0y6) · 2019/05/06(月) 11:21:56.07

ウェポンベイを改修するんじゃなく新型ラック搭載してAMRAAM6発内装できるようにするんだな
https://grandfleet.info/military-news/f35-weapon-bay-sidekick/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f701-VE06) · 2019/05/06(月) 11:43:36.95

墜落した機体は過去2回不具合で緊急着陸してたらしいから原因は機体だろ
日本のF35全配備機で不具合3件のうち2件がこの国産初号機の機体

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-M/K3) · 2019/05/06(月) 11:48:03.12

ウエポンベイを改修したから新型ラック搭載できるようになったんでないの？
物理的なスペースを拡げずに搭載量を増やせたならこれまでがどれだけ間抜けな設計だったことになるが
配線配管を見直してスペース確保し搭載量を増やしたと聞いたような…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/06(月) 11:49:42.01

ある程度余裕を持たせていた、というのが正解だろうな
開発・改修が進んでそのぶんの余裕を活用できるようになったのなら、それはすばらしいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/06(月) 11:51:37.50

>>175
まだ判明してないからだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-ilQt) · 2019/05/06(月) 12:00:13.70

F-22のときと同じで酸素供給関連が怪しいけどね
酸欠だか中毒だか症状が出てた可能性はある

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-ilQt) · 2019/05/06(月) 12:04:46.79

>>179
まぬけではなくA型　B型　C型で共通にしてた　量産効果出すためだね
だがもちろんA型とC型は内部容積がずっと広い　
F-22の量産数が減りF-35にも十分な対空能力を求められて空いてる分の容積にもAAMを載せれるようにするだけ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-L8v1) · 2019/05/06(月) 12:16:40.17

最初は6発の要求無かったんだから何もおかしくないな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5f-v7M/) · 2019/05/06(月) 12:32:07.37

アホか。
アドバンスド・スーパーホーネットは、ハードポイントにルーフキャリアみたいな形状のステルスカバーを付けて、そこに兵装を搭載する。
F-35 ライトニングⅡ にも、同様のカバーを開発して、ビーストモードでもステルス対応にしようって話だよ。別に不備でも何でもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-aAYL) · 2019/05/06(月) 12:34:27.05

それ確かキャンセルされたって話を聞いたような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 567d-7GOi) · 2019/05/06(月) 12:36:04.36

対空戦闘のソフトウェアが未完成なのに空中戦をしたのが悪い
大人しく爆撃の練習でもしとけば良かったのに

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-WGy0) · 2019/05/06(月) 12:38:37.95

>>181
判明してないから安全側にとるなら日本のように飛行停止にするけど、他国はそうしていないからお察し。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-WGy0) · 2019/05/06(月) 12:40:56.25

>>187
墜ちたAX-5ってブロック3Fアップデート済みでなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6763-R0y6) · 2019/05/06(月) 12:43:38.61

>>185
アドバンスドっぽいの海軍改修で対応するようなことなかったけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC) · 2019/05/06(月) 13:04:47.80

記事読んだら、機外のハードポイントではなくてウェポンベイのラック改修で搭載量増量と明記されてる訳だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6) · 2019/05/06(月) 13:06:05.54

>>174
パイロットの不調が原因であることは確かに多いが
今回の件で空間失調が有力視されてる根拠みたいなものがあったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ff-zb9T) · 2019/05/06(月) 13:11:32.67

>>192
>有力視されてる根拠
推定できる理由の中では、トップにまず出てくる。
他はこれから・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6) · 2019/05/06(月) 13:14:55.24

それは単に過去の事故の傾向から可能性が高いという話だろ？
特に情報がない中で「有力視」と言うとまるで裏づけがあるかのようじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC) · 2019/05/06(月) 13:33:30.03

新型ラックで搭載量を増やせるのは良いけど
作業性が悪化したりはしないのかなー
基本的に地上装填のA型は安定した場所で作業できるけど
海軍仕様のC型は、揺れる海上でそれをする訳だからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/06(月) 13:44:46.45

バーディゴ君じゃないの？
有力視されてるなんてどこにもないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e27d-R0y6) · 2019/05/06(月) 13:56:30.13

>>195
専用のドリーで搭載位置の下まで運んでジャッキアップして取り付けるだけだから変わらないよ
人力作業はラックに取り付ける際の補助とミサイル本体取り付けた後の羽の取り付けくらい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-KGaC) · 2019/05/06(月) 14:49:22.04

>>182
もしパイロットの遺体が回収できたらその辺も解明できるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6) · 2019/05/06(月) 15:22:59.72

仮に機外に出てなかったとしても
海中に一ヶ月だからまず絶望的だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-R0y6) · 2019/05/06(月) 15:44:06.57

世界の評価
https://i.imgur.com/TBfxUM1.jpg
https://i.imgur.com/GMC5kbd.jpg
https://i.imgur.com/yjYXBFC.jpg
https://i.imgur.com/uo1k36M.jpg
https://i.imgur.com/LS5wpuy.jpg
https://i.imgur.com/uIme6fP.png
https://i.imgur.com/oOFzLRa.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/06(月) 15:46:54.78

なんで日本のミリオタは持ち上げてるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2fad-Cg3z) · 2019/05/06(月) 15:48:28.23

新しいものが好きだから
他の選択肢より良さげだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8eda-L8v1) · 2019/05/06(月) 15:51:28.88

これで世界の評価とか言われても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-lVuW) · 2019/05/06(月) 16:11:20.86

つうか、別に持ち上げてはいないと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-lVuW) · 2019/05/06(月) 16:15:29.74

持ち上げてるってのは、A-10とかT-74とかみたいなんやろ
この辺と比べたら全く持ち上げてない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-zRzj) · 2019/05/06(月) 16:27:36.56

世界初のライトニング空母。
いずも。

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 16:30:59.06

岩国の航空ショーでの映像見たが、凄いことは凄いだろ

VTOLするのに普通のF-35とのそれほど差のない性能
極端な話、ヘリ積める3000トン以上の船なら戦闘機を運用できるってことだしね

だからロシアもいまステルスVSTOL戦闘機を開発中だろ
まあ、ロシアはVSTOL戦闘機の先輩ってこともあるが

中国はこの手のは開発してないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-lVuW) · 2019/05/06(月) 16:54:26.32

運用と搭載の違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/06(月) 17:01:54.96

今後はいかに安く敵をキルするかが課題になるので高コスト戦闘機は時代遅れになると思うぞ。開発自体も無駄
IEDや手製ロケット弾は何も凄くないが費用対効果で絶対勝てないからな

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-oqd2) · 2019/05/06(月) 17:03:16.43

>>207
WASPとかアメリカが先だろ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-lVuW) · 2019/05/06(月) 17:09:28.99

>>209
するとF-5の復活だな
エンジンを双発にしてデザインリファインして空力改善してアビオ強化すればまだまだいけるやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f719-R0y6) · 2019/05/06(月) 17:15:02.13

>>200
景気のいいときに導入決めて、本格的な導入が始まる前に景気後退で導入中止とか
縮小だからな。そりゃ評価もこうなるわ。食えない葡萄はすっぱい葡萄に違いない。

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 17:15:44.18

>>210
船に乗っけたのはロシアが初では？

Yak-38のスタイルはF-35も踏襲している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/06(月) 17:18:56.65

ヒズボラがイスラエルにやってる嫌がらせがコスパ最強すぎるので、安い対抗手段を作らないといけない

1、ヒズボラがお手製の安いロケット弾を撃つ
2、イスラエルはアイアンドームで迎撃する
3、ヒズボラはお手製のデコイを置いて退避する
4、イスラエルは戦闘機で報復爆撃（殆どはデコイ）をする
F35だとデコイへの攻撃に今より金がかかるためヒズボラは更にニンマリできる。EODASなんてデコイのカモ

どう考えてもミサイルや格安無人機研究を進めた方がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2fad-Cg3z) · 2019/05/06(月) 17:30:14.23

>>211
F-5はもともと双発でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6) · 2019/05/06(月) 18:19:30.47

>>214
まあこれは民間への犠牲も考慮しないなりふり構わぬやり方だが
高価な防衛システムを構築しても安価でローテクな手段で対抗されてしまうっていうのはスターウォーズ計画のころからのジレンマだな
ステルスもいずれそうなるのか・・・・？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efad-k0Y/) · 2019/05/06(月) 18:38:17.39

今の時代だと爆弾積んだ自律特攻ドローン突っ込ませるのが流行りだしこれからの空対地、防空はそっちの方向でシフトしてもおかしくないんじゃない？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-lwQC) · 2019/05/06(月) 18:40:02.08

>>207
G制限が違う、機体内の兵器搭載量が違う、
機関砲が機体内、行動半径が広いなどなど。
色々違うんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-svTN) · 2019/05/06(月) 18:41:03.80

>>209
JSFは高コスト戦闘機にならないはずだったんだけどな。
コスト優先で統合戦闘機作るはずが、各方面の要求を受け入れるために高価なアビオニクス詰め込み、矛盾する要求をこなす為に無理な設計と開発期間の長期化を招き、あげくに高価で信頼性も調達製も悪く、それでいて空軍も海軍も満足できない代物に仕上がっただけ。
満足できるのは元がハリアーの海兵隊ぐらいか。
それにしても初めからハリアーの後継と限定してれば、もっと安価で高性能な機体を調達できただろうに。
VSTOL機とCTOL機の統合とか気の狂ったことを言い出した奴は腹を切るべき。
開発コンセプトの迷走と矛盾する要求の抱え込みすぎは駄作機誕生の安定条件だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6) · 2019/05/06(月) 18:47:02.17

これだけ開発期間を要するなら、そもそも共用率の低いC型は別のプランにしたほうが良かっただろうし
A型ももはやF-22とのハイ・ローと言うには中途半端な位置づけになってるからな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-WGy0) · 2019/05/06(月) 18:58:30.04

海軍はまだ形も無いアドバンスドホーネットで第5世代機に対抗するらしい
あくまでステルス機の補助的役割な空軍のF-15Xとは対照的

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-in8l) · 2019/05/06(月) 19:09:21.24

>>201
F-35厨にそんな立派な考えは何もないよ

「自衛隊が導入した最強F-35に同化して万能感と承認欲求満たしたい底辺国民」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0634-I89P) · 2019/05/06(月) 19:10:38.11

格安無人機は警視庁のジャマ―でも撃墜できそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0634-I89P) · 2019/05/06(月) 19:13:45.58

F-５を復活させられるなら、三菱Ｆ-１の魔改造の方が純国産でできる。

機動性の弱点はミサイルの方の機動性向上、シーカーの性能向上でどうにかできそうだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-UklA) · 2019/05/06(月) 19:16:52.91

>>220
BかCを別にですね。
F-4と同じく海軍機のほうを優先していらない補強を外して空軍機を作るかぐらいでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2fad-Cg3z) · 2019/05/06(月) 19:18:54.50

せめて、F-20にしようよ
尾翼にはもちろん一角獣

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-svTN) · 2019/05/06(月) 19:23:31.53

>>220
Cのパーツ共用率が低くなったのはBのせいで胴体構造の設計自由度が下がったからだろう。
基本的に陸上機に対する艦載機の要求は構造強化と翼面荷重低下でしか無いんだから、Aの胴にパーツ追加で構造補強できるゆとりがあれば、翼以外はほぼCと共有できたはずだ。
そういう余裕を奪ったのがB.だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0634-I89P) · 2019/05/06(月) 19:25:35.55

三菱Ｆ-１にはブラックボックスがないので日本の自由に魔改造できるという利点がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/06(月) 19:26:03.19

>>227
元々Bを作る話にAとCを相乗りさせろと議会からねじ込まれたという経緯なんでな、Bが無ければ作られなかったのだ
その意味では海兵隊が一番得したのだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0634-I89P) · 2019/05/06(月) 19:27:37.79

三菱Ｆ-１にはブラックボックスがないので日本の自由に魔改造できるという利点がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6) · 2019/05/06(月) 19:28:45.97

もうそんな夢はユーロファイター選定しなかった時点で諦めろ・・・・
というかいい加減F-3あたりのスレでやれよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-M/K3) · 2019/05/06(月) 19:33:37.08

3軍統合せずそれぞれ独自開発してもステルスって鬼門踏んでれば安価にはならなかったと予想する
そして海空軍はスパホとF-15Xの追加調達へ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-UklA) · 2019/05/06(月) 19:43:22.08

海兵隊だけ別枠にして開発していればマシだったろうなとはつくづく思う。
後続機に使えるパーツをつかうようにしてフレームの再設計して空、海あたりと共通にできればよかったんだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0634-I89P) · 2019/05/06(月) 20:00:24.22

そもそも今どき海兵隊専用の垂直離着陸戦闘機なんて必要なんだろうかって気もするが？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-wvL8) · 2019/05/06(月) 20:06:19.16

明らかに違うB型だけ別で作れば良かったんだよね
海兵隊だけがウハウハ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6) · 2019/05/06(月) 20:11:35.44

>>234
非対称戦争ではほしいと思ってるんじゃないの
もっとも今のアメリカ政府は世界の警察をどんどん縮小する方向に動いてるようだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0634-I89P) · 2019/05/06(月) 20:16:04.65

非対称戦争ならブラックホークをステルスにしたようなので十分じゃないだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a2fd-86aj) · 2019/05/06(月) 20:25:45.61

いうて2000年代を知ってたら、新型戦闘(攻撃)機開発の計画を2つ3つ並行で動かせたわけないことくらい分かってるだろお前ら
非対称戦、対テロ戦争一色の頃で、正規戦争用の本格兵器なんてどの国の議会もそうそう予算なぞ認めるもんじゃなかった
JSFは国際共同開発と3機種共通でやったからこそあの時代に開発できた機体であって、理屈から言えば不合理だが現実から言えば仕方がなかったで終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e202-zde+) · 2019/05/06(月) 20:42:00.24

>>234
どうせ作るなら強襲揚陸艦で離発着できたほうが使いやすいんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-svTN) · 2019/05/06(月) 20:48:14.58

>>238
狂ったコンセプトの開発をやったばっかりに普通の開発計画なら2つ、3つ動かせるぐらいの予算と時間を食いつぶしてしまったわけでｗ
何もかも手に入れようとして結局全部失うという童話によくあるパターンｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-KGaC) · 2019/05/06(月) 20:51:44.15

海兵隊の上陸作戦支援のためなら垂直離着陸機の
空からの援護じゃなくて戦艦の艦砲射撃でしょうに

火力でカバーできる面積が桁違いだし
対空時間も限られいちいち基地や空母に戻らなきゃならない
航空機と敵前の海面に駐留できる艦船じゃ敵への圧力も段違い

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-wvL8) · 2019/05/06(月) 21:14:04.04

コンコルド、サンダーチーフ、アードバーグの失敗から何も学んでないよな
>>238
2000年代のアメリカは戦争しまくってたから戦闘機開発にはむしろ追い風だったと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06a5-Vzb7) · 2019/05/06(月) 21:20:19.26

>>219
事故が多すぎるハリアーを更新する為に開発したF-35Bだけど、開発途中でFBW化して自動着艦装置付けたハリアーベースの実験機あったんだよな。
予算があったからFBW化出来たんだけど、それ実用化しちゃった方が安かったと思う。
攻撃能力の近代化は正直制空権無いゲリラやテロリストが主な相手だから要らんと思う。

昔必要とされてきた兵器の近代化は、現代の戦場だと高価すぎて使えない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8eda-L8v1) · 2019/05/06(月) 21:21:51.11

その前に失敗しまくって後が無くなったのもあるな
同時に複数の開発をする余裕がなくなった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-oqd2) · 2019/05/06(月) 21:23:36.49

>>243
V-280がすぐ先に控えているからもうハリアーからいい加減に離れろ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-wvL8) · 2019/05/06(月) 21:24:00.09

A-10の後継どうすんだろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-L8v1) · 2019/05/06(月) 21:26:48.14

>>242
逆風だろ、対テロ戦争で金使いすぎて削減された

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6) · 2019/05/06(月) 21:27:02.34

今だと戦艦など出てこないというツッコミはまあおいといて
上陸支援ならミサイルでいいだろうな
どちらかというと艦隊防空に使いたいんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0634-I89P) · 2019/05/06(月) 21:32:29.28

艦隊防空なら通常型正規空母の艦載機にやらせればいい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-L8v1) · 2019/05/06(月) 21:36:10.48

自前で使える機体ってやっぱ欲しいもんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0634-I89P) · 2019/05/06(月) 21:36:12.91

戦艦とは言わずとも，今の駆逐艦は艦砲射撃を想定した砲を装備している。

上陸支援の艦砲射撃なんか別に40㎝砲とかである必要はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a2fd-86aj) · 2019/05/06(月) 21:39:11.35

>>242
んなわけあるかい
世界中で治安戦、非対称戦や対ゲリコマ対策が最重要視されてた頃だぞ
ならずもの国家は現状の装備で十分すぎて、かといって街中で爆弾仕掛けるテロリスト相手に、
戦闘機や軍艦に何ができるんだって話で、重装備類は普通の更新ですらアップアップだったでしょうが
あの辺りはアメリカの覇権のある種の絶頂期で、今後数十年は今の秩序に真っ向から歯向かってくる奴なんて現れんやろ感凄かった

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-KGaC) · 2019/05/06(月) 21:40:00.45

ミサイルは構造物等の点への打撃力ですしね
（核ミサイルは別として）
上陸作戦で艦砲射撃と同じ規模で面への制圧力を
確保するのはコストがかかり過ぎて無理かと

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-k0Y/) · 2019/05/06(月) 21:40:01.85

AC-130やB-52を滞空させて必要に応じて精密爆弾なり落とせば良いのでは？
艦船からステルス機出張らせて攻撃させるよりもさ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-wvL8) · 2019/05/06(月) 21:43:05.60

艦砲射撃の優位性は面における炸薬投射量なんだよ。駆逐艦なんて豆鉄砲じゃ面制圧ができない
まあ、どう考えても運用コストと対応力が戦艦>F35で非現実的だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce5d-in8l) · 2019/05/06(月) 21:44:01.73

的外れな書き込みばっかりだな
海兵隊の任務に艦隊防空はない
F-35Bは海兵隊が自前でCASをやるためのもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a2fd-86aj) · 2019/05/06(月) 21:53:38.99

>>255
＞が一個で済むわけないだろ、と突っ込んでみる
だいたい戦艦の主砲弾は破壊力がデカすぎて、いざ上陸したときに海兵隊員が進むのにも邪魔になるってどっかで見たぞ
今後のトレンドは精密攻撃による効率重視・必要十分の追及であって、過剰・過大な破壊ではないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0634-I89P) · 2019/05/06(月) 22:05:29.61

近接航空支援なんてヘリの方がいいんじゃないかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0634-I89P) · 2019/05/06(月) 22:06:01.43

近接航空支援なんてヘリの方がいいんじゃないかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-aAYL) · 2019/05/06(月) 22:08:12.09

足が遅いじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-ahOC) · 2019/05/06(月) 22:30:31.37

F35は高価な機体になったが
思ったほど高価ではなかった
F22獲得では防衛省は単機で２５０億円は見積もっていたわけだし
自衛隊はこれを１００機は導入することを考えていたはずだ
F22獲得が出来ずに浮いた分の金で、F35を純増するってのも考えても良いと思うが
現状では中国どころか半島二国を相手にするのも難しいだろうからな
もう百機くらい導入があっても良いような気もするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e22c-V8M8) · 2019/05/06(月) 22:35:52.09

F-35Bの運用を米海兵隊方式に倣うのか、独自の運用形式を模索するのか気になるとこではあるな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-KGaC) · 2019/05/06(月) 22:37:33.79

自前でCASするというのはわかるんだけど
航続距離と速度が要求される地点から離発着するなら
通常の空母艦載攻撃機の方が良いでしょうし
海軍と連携するのが嫌だから自前の揚陸艦から発着できるBにしました
っていうのもなんだかなぁ、と
揚陸艦で敵前上陸できる状況なら航続距離も速度も要らないのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42bb-q2Vw) · 2019/05/06(月) 22:38:06.19

MANPADSの高性能低価格化のおかげで非対称戦ですら容易にヘリや攻撃機でCASって訳にもいかなくなってきてるしねえ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/06(月) 22:38:15.32

>>262
イギリス空軍やイタリア海軍的な運用も考えられるしな
まあいずも型の改修がどれくらいのものになるかもあるんでね？もしかしたらブロック挟み込んで胴体延長とか荒技してくるかもしれんし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce5d-in8l) · 2019/05/06(月) 22:40:25.91

海兵隊は独立した作戦行動をできるように
F-35Bに限らず
自前でM1戦車、兵站部隊、工兵も所有してる
当然AH-1攻撃ヘリも持っている

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-KGaC) · 2019/05/06(月) 22:44:16.18

>>257
人海戦術の中国相手に精密とか効率とかは意味をなさないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC) · 2019/05/06(月) 22:58:32.87

キミらコックピットの話は全くしたがらないね
ガンダムのコックピットよりνガンダムのコックピットの方がイイでしょ？
コックピットもF35の売りの一つでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/06(月) 23:05:02.52

後付でどれも変えられちゃうからな･･･

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-aAYL) · 2019/05/06(月) 23:07:37.93

F-15Xやアドバンストスーパーホーネットで追随する例の一枚グラスコックピット
なんかいい名称ないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e27d-R0y6) · 2019/05/06(月) 23:12:06.21

>>262
米海兵隊のSTOVL機は地上部隊の動きに合わせて戦線の背後に前進配備される
揚陸艦に乗せてるから勘違いされる事が多いが、基本陸上から運用されるもの
海兵隊がF-35Bを一番評価してるのがCTOL運用が可能な点

日本が運用する時は独自の形を模索するしかないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/06(月) 23:15:47.45

南西諸島の基地での分散運用とその補助としてのいずも運用なら、意外と形は近いかもしれないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6) · 2019/05/06(月) 23:23:05.90

>>266
ならばなおさら自前で防空はしないが近接航空支援はするというのは的外れではないかね
そもそも正規空母が居る前提ならどちらもF-35Bが主力にはならないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce5d-in8l) · 2019/05/06(月) 23:45:35.85

>>273
海兵隊は本土防衛を目的としない外征専門の歩兵が基本だから防空任務は請け負わない

なんなら海兵隊のパイロット・整備員も基本的な歩兵訓練を受けてから航空団の養成訓練を受ける課程になっている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-ahOC) · 2019/05/06(月) 23:51:11.48

F-35Bになって運用制約が大幅に減って普通の戦闘機として使えるようになったのがあまりにも大きい

F-35 Lightning II 総合スレッド 113機目

F-35 Lightning II　総合スレッド　113機目