!extend:on:vvvvv:1000:512
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html
F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 112機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555675747/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
F-35 Lightning II 総合スレッド 113機目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MMd7-/Orp)
2019/05/03(金) 21:16:44.50ID:kgfBoo+bM182名無し三等兵 (スフッ Sd02-ilQt)
2019/05/06(月) 12:00:13.70ID:vBdlAaShd F-22のときと同じで酸素供給関連が怪しいけどね
酸欠だか中毒だか症状が出てた可能性はある
酸欠だか中毒だか症状が出てた可能性はある
183名無し三等兵 (スフッ Sd02-ilQt)
2019/05/06(月) 12:04:46.79ID:vBdlAaShd >>179
まぬけではなくA型 B型 C型で共通にしてた 量産効果出すためだね
だがもちろんA型とC型は内部容積がずっと広い
F-22の量産数が減りF-35にも十分な対空能力を求められて空いてる分の容積にもAAMを載せれるようにするだけ
まぬけではなくA型 B型 C型で共通にしてた 量産効果出すためだね
だがもちろんA型とC型は内部容積がずっと広い
F-22の量産数が減りF-35にも十分な対空能力を求められて空いてる分の容積にもAAMを載せれるようにするだけ
184名無し三等兵 (スップ Sd22-L8v1)
2019/05/06(月) 12:16:40.17ID:D7/uhUxvd 最初は6発の要求無かったんだから何もおかしくないな
185名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp5f-v7M/)
2019/05/06(月) 12:32:07.37ID:YdtxmV+sp アホか。
アドバンスド・スーパーホーネットは、ハードポイントにルーフキャリアみたいな形状のステルスカバーを付けて、そこに兵装を搭載する。
F-35 ライトニングU にも、同様のカバーを開発して、ビーストモードでもステルス対応にしようって話だよ。別に不備でも何でもない。
アドバンスド・スーパーホーネットは、ハードポイントにルーフキャリアみたいな形状のステルスカバーを付けて、そこに兵装を搭載する。
F-35 ライトニングU にも、同様のカバーを開発して、ビーストモードでもステルス対応にしようって話だよ。別に不備でも何でもない。
186名無し三等兵 (ワッチョイ 62ad-aAYL)
2019/05/06(月) 12:34:27.05ID:gUnaEuBn0 それ確かキャンセルされたって話を聞いたような
187名無し三等兵 (ワッチョイ 567d-7GOi)
2019/05/06(月) 12:36:04.36ID:OzsIiyl70 対空戦闘のソフトウェアが未完成なのに空中戦をしたのが悪い
大人しく爆撃の練習でもしとけば良かったのに
大人しく爆撃の練習でもしとけば良かったのに
188名無し三等兵 (スップ Sd22-WGy0)
2019/05/06(月) 12:38:37.95ID:5H8bO0RSd >>181
判明してないから安全側にとるなら日本のように飛行停止にするけど、他国はそうしていないからお察し。
判明してないから安全側にとるなら日本のように飛行停止にするけど、他国はそうしていないからお察し。
190名無し三等兵 (ワッチョイ 6763-R0y6)
2019/05/06(月) 12:43:38.61ID:vynhxMgK0 >>185
アドバンスドっぽいの海軍改修で対応するようなことなかったけ?
アドバンスドっぽいの海軍改修で対応するようなことなかったけ?
191名無し三等兵 (ワッチョイ 2363-ahOC)
2019/05/06(月) 13:04:47.80ID:JCAspN+u0 記事読んだら、機外のハードポイントではなくてウェポンベイのラック改修で搭載量増量と明記されてる訳だが
192名無し三等兵 (ワッチョイ 2f8f-R0y6)
2019/05/06(月) 13:06:05.54ID:f/lE1epk0193名無し三等兵 (ワッチョイ 67ff-zb9T)
2019/05/06(月) 13:11:32.67ID:tOuwDilr0194名無し三等兵 (ワッチョイ 2f8f-R0y6)
2019/05/06(月) 13:14:55.24ID:f/lE1epk0 それは単に過去の事故の傾向から可能性が高いという話だろ?
特に情報がない中で「有力視」と言うとまるで裏づけがあるかのようじゃないか
特に情報がない中で「有力視」と言うとまるで裏づけがあるかのようじゃないか
195名無し三等兵 (ワッチョイ 2363-ahOC)
2019/05/06(月) 13:33:30.03ID:JCAspN+u0 新型ラックで搭載量を増やせるのは良いけど
作業性が悪化したりはしないのかなー
基本的に地上装填のA型は安定した場所で作業できるけど
海軍仕様のC型は、揺れる海上でそれをする訳だからなぁ
作業性が悪化したりはしないのかなー
基本的に地上装填のA型は安定した場所で作業できるけど
海軍仕様のC型は、揺れる海上でそれをする訳だからなぁ
196名無し三等兵 (ワッチョイ 9ba2-wvL8)
2019/05/06(月) 13:44:46.45ID:saC2maiN0 バーディゴ君じゃないの?
有力視されてるなんてどこにもないぞ
有力視されてるなんてどこにもないぞ
197名無し三等兵 (ワッチョイ e27d-R0y6)
2019/05/06(月) 13:56:30.13ID:oWIRWjFV0198名無し三等兵 (ササクッテロル Sp5f-KGaC)
2019/05/06(月) 14:49:22.04ID:mqcyi5mqp >>182
もしパイロットの遺体が回収できたらその辺も解明できるんだろうか
もしパイロットの遺体が回収できたらその辺も解明できるんだろうか
199名無し三等兵 (ワッチョイ 2f8f-R0y6)
2019/05/06(月) 15:22:59.72ID:f/lE1epk0 仮に機外に出てなかったとしても
海中に一ヶ月だからまず絶望的だろうな
海中に一ヶ月だからまず絶望的だろうな
200名無し三等兵 (ワッチョイ 22f1-R0y6)
2019/05/06(月) 15:44:06.57ID:YXjGLC6m0201名無し三等兵 (ワッチョイ 9ba2-wvL8)
2019/05/06(月) 15:46:54.78ID:saC2maiN0 なんで日本のミリオタは持ち上げてるんだろうな
202名無し三等兵 (ワッチョイ 2fad-Cg3z)
2019/05/06(月) 15:48:28.23ID:vqBqNfeb0 新しいものが好きだから
他の選択肢より良さげだから
他の選択肢より良さげだから
203名無し三等兵 (ワッチョイ 8eda-L8v1)
2019/05/06(月) 15:51:28.88ID:vkpKXkkf0 これで世界の評価とか言われても
204名無し三等兵 (ワッチョイ 0e02-lVuW)
2019/05/06(月) 16:11:20.86ID:gu+/DgcF0 つうか、別に持ち上げてはいないと思うが
205名無し三等兵 (ワッチョイ 0e02-lVuW)
2019/05/06(月) 16:15:29.74ID:gu+/DgcF0 持ち上げてるってのは、A-10とかT-74とかみたいなんやろ
この辺と比べたら全く持ち上げてない
この辺と比べたら全く持ち上げてない
206名無し三等兵 (ワンミングク MM92-zRzj)
2019/05/06(月) 16:27:36.56ID:RsZd/QXMM 世界初のライトニング空母。
いずも。
いずも。
207名無し三等兵
2019/05/06(月) 16:30:59.06 岩国の航空ショーでの映像見たが、凄いことは凄いだろ
VTOLするのに普通のF-35とのそれほど差のない性能
極端な話、ヘリ積める3000トン以上の船なら戦闘機を運用できるってことだしね
だからロシアもいまステルスVSTOL戦闘機を開発中だろ
まあ、ロシアはVSTOL戦闘機の先輩ってこともあるが
中国はこの手のは開発してないのかな?
VTOLするのに普通のF-35とのそれほど差のない性能
極端な話、ヘリ積める3000トン以上の船なら戦闘機を運用できるってことだしね
だからロシアもいまステルスVSTOL戦闘機を開発中だろ
まあ、ロシアはVSTOL戦闘機の先輩ってこともあるが
中国はこの手のは開発してないのかな?
208名無し三等兵 (ワッチョイ 0e02-lVuW)
2019/05/06(月) 16:54:26.32ID:gu+/DgcF0 運用と搭載の違い
209名無し三等兵 (ワッチョイ 9ba2-wvL8)
2019/05/06(月) 17:01:54.96ID:saC2maiN0 今後はいかに安く敵をキルするかが課題になるので高コスト戦闘機は時代遅れになると思うぞ。開発自体も無駄
IEDや手製ロケット弾は何も凄くないが費用対効果で絶対勝てないからな
IEDや手製ロケット弾は何も凄くないが費用対効果で絶対勝てないからな
210名無し三等兵 (オイコラミネオ MMe7-oqd2)
2019/05/06(月) 17:03:16.43ID:8ZwYVK1DM >>207
WASPとかアメリカが先だろ。
WASPとかアメリカが先だろ。
211名無し三等兵 (オッペケ Sr5f-lVuW)
2019/05/06(月) 17:09:28.99ID:T7O9lOfhr212名無し三等兵 (ワッチョイ f719-R0y6)
2019/05/06(月) 17:15:02.13ID:ktQvlsgR0214名無し三等兵 (ワッチョイ 9ba2-wvL8)
2019/05/06(月) 17:18:56.65ID:saC2maiN0 ヒズボラがイスラエルにやってる嫌がらせがコスパ最強すぎるので、安い対抗手段を作らないといけない
1、ヒズボラがお手製の安いロケット弾を撃つ
2、イスラエルはアイアンドームで迎撃する
3、ヒズボラはお手製のデコイを置いて退避する
4、イスラエルは戦闘機で報復爆撃(殆どはデコイ)をする
F35だとデコイへの攻撃に今より金がかかるためヒズボラは更にニンマリできる。EODASなんてデコイのカモ
どう考えてもミサイルや格安無人機研究を進めた方がいい
1、ヒズボラがお手製の安いロケット弾を撃つ
2、イスラエルはアイアンドームで迎撃する
3、ヒズボラはお手製のデコイを置いて退避する
4、イスラエルは戦闘機で報復爆撃(殆どはデコイ)をする
F35だとデコイへの攻撃に今より金がかかるためヒズボラは更にニンマリできる。EODASなんてデコイのカモ
どう考えてもミサイルや格安無人機研究を進めた方がいい
216名無し三等兵 (ワッチョイ 2f8f-R0y6)
2019/05/06(月) 18:19:30.47ID:f/lE1epk0 >>214
まあこれは民間への犠牲も考慮しないなりふり構わぬやり方だが
高価な防衛システムを構築しても安価でローテクな手段で対抗されてしまうっていうのはスターウォーズ計画のころからのジレンマだな
ステルスもいずれそうなるのか・・・・?
まあこれは民間への犠牲も考慮しないなりふり構わぬやり方だが
高価な防衛システムを構築しても安価でローテクな手段で対抗されてしまうっていうのはスターウォーズ計画のころからのジレンマだな
ステルスもいずれそうなるのか・・・・?
217名無し三等兵 (ワッチョイ efad-k0Y/)
2019/05/06(月) 18:38:17.39ID:Ev1xV6VG0 今の時代だと爆弾積んだ自律特攻ドローン突っ込ませるのが流行りだしこれからの空対地、防空はそっちの方向でシフトしてもおかしくないんじゃない?
218名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5f-lwQC)
2019/05/06(月) 18:40:02.08ID:L4/Ut2M0p219名無し三等兵 (ワッチョイ 23da-svTN)
2019/05/06(月) 18:41:03.80ID:nHxzEOlf0 >>209
JSFは高コスト戦闘機にならないはずだったんだけどな。
コスト優先で統合戦闘機作るはずが、各方面の要求を受け入れるために高価なアビオニクス詰め込み、矛盾する要求をこなす為に無理な設計と開発期間の長期化を招き、あげくに高価で信頼性も調達製も悪く、それでいて空軍も海軍も満足できない代物に仕上がっただけ。
満足できるのは元がハリアーの海兵隊ぐらいか。
それにしても初めからハリアーの後継と限定してれば、もっと安価で高性能な機体を調達できただろうに。
VSTOL機とCTOL機の統合とか気の狂ったことを言い出した奴は腹を切るべき。
開発コンセプトの迷走と矛盾する要求の抱え込みすぎは駄作機誕生の安定条件だな。
JSFは高コスト戦闘機にならないはずだったんだけどな。
コスト優先で統合戦闘機作るはずが、各方面の要求を受け入れるために高価なアビオニクス詰め込み、矛盾する要求をこなす為に無理な設計と開発期間の長期化を招き、あげくに高価で信頼性も調達製も悪く、それでいて空軍も海軍も満足できない代物に仕上がっただけ。
満足できるのは元がハリアーの海兵隊ぐらいか。
それにしても初めからハリアーの後継と限定してれば、もっと安価で高性能な機体を調達できただろうに。
VSTOL機とCTOL機の統合とか気の狂ったことを言い出した奴は腹を切るべき。
開発コンセプトの迷走と矛盾する要求の抱え込みすぎは駄作機誕生の安定条件だな。
220名無し三等兵 (ワッチョイ 2f8f-R0y6)
2019/05/06(月) 18:47:02.17ID:f/lE1epk0 これだけ開発期間を要するなら、そもそも共用率の低いC型は別のプランにしたほうが良かっただろうし
A型ももはやF-22とのハイ・ローと言うには中途半端な位置づけになってるからな
A型ももはやF-22とのハイ・ローと言うには中途半端な位置づけになってるからな
221名無し三等兵 (スップ Sd02-WGy0)
2019/05/06(月) 18:58:30.04ID:KDPLI2fmd 海軍はまだ形も無いアドバンスドホーネットで第5世代機に対抗するらしい
あくまでステルス機の補助的役割な空軍のF-15Xとは対照的
あくまでステルス機の補助的役割な空軍のF-15Xとは対照的
222名無し三等兵 (スッップ Sd02-in8l)
2019/05/06(月) 19:09:21.24ID:FEUxyRW4d223名無し三等兵 (ワッチョイ 0634-I89P)
2019/05/06(月) 19:10:38.11ID:TTmV2jjm0 格安無人機は警視庁のジャマ―でも撃墜できそう
224名無し三等兵 (ワッチョイ 0634-I89P)
2019/05/06(月) 19:13:45.58ID:TTmV2jjm0 F-5を復活させられるなら、三菱F-1の魔改造の方が純国産でできる。
機動性の弱点はミサイルの方の機動性向上、シーカーの性能向上でどうにかできそうだし。
機動性の弱点はミサイルの方の機動性向上、シーカーの性能向上でどうにかできそうだし。
225名無し三等兵 (ワッチョイ 0603-UklA)
2019/05/06(月) 19:16:52.91ID:YFf0/M6i0226名無し三等兵 (ワッチョイ 2fad-Cg3z)
2019/05/06(月) 19:18:54.50ID:vqBqNfeb0 せめて、F-20にしようよ
尾翼にはもちろん一角獣
尾翼にはもちろん一角獣
227名無し三等兵 (ワッチョイ 23da-svTN)
2019/05/06(月) 19:23:31.53ID:nHxzEOlf0 >>220
Cのパーツ共用率が低くなったのはBのせいで胴体構造の設計自由度が下がったからだろう。
基本的に陸上機に対する艦載機の要求は構造強化と翼面荷重低下でしか無いんだから、Aの胴にパーツ追加で構造補強できるゆとりがあれば、翼以外はほぼCと共有できたはずだ。
そういう余裕を奪ったのがB.だな。
Cのパーツ共用率が低くなったのはBのせいで胴体構造の設計自由度が下がったからだろう。
基本的に陸上機に対する艦載機の要求は構造強化と翼面荷重低下でしか無いんだから、Aの胴にパーツ追加で構造補強できるゆとりがあれば、翼以外はほぼCと共有できたはずだ。
そういう余裕を奪ったのがB.だな。
228名無し三等兵 (ワッチョイ 0634-I89P)
2019/05/06(月) 19:25:35.55ID:TTmV2jjm0 三菱F-1にはブラックボックスがないので日本の自由に魔改造できるという利点がある。
229名無し三等兵 (ワッチョイ 1254-oppc)
2019/05/06(月) 19:26:03.19ID:qqgQRliA0230名無し三等兵 (ワッチョイ 0634-I89P)
2019/05/06(月) 19:27:37.79ID:TTmV2jjm0 三菱F-1にはブラックボックスがないので日本の自由に魔改造できるという利点がある。
231名無し三等兵 (ワッチョイ 2f8f-R0y6)
2019/05/06(月) 19:28:45.97ID:f/lE1epk0 もうそんな夢はユーロファイター選定しなかった時点で諦めろ・・・・
というかいい加減F-3あたりのスレでやれよ
というかいい加減F-3あたりのスレでやれよ
232名無し三等兵 (ワッチョイ df01-M/K3)
2019/05/06(月) 19:33:37.08ID:1cDg15XV0 3軍統合せずそれぞれ独自開発してもステルスって鬼門踏んでれば安価にはならなかったと予想する
そして海空軍はスパホとF-15Xの追加調達へ…
そして海空軍はスパホとF-15Xの追加調達へ…
233名無し三等兵 (ワッチョイ 0603-UklA)
2019/05/06(月) 19:43:22.08ID:YFf0/M6i0 海兵隊だけ別枠にして開発していればマシだったろうなとはつくづく思う。
後続機に使えるパーツをつかうようにしてフレームの再設計して空、海あたりと共通にできればよかったんだがな
後続機に使えるパーツをつかうようにしてフレームの再設計して空、海あたりと共通にできればよかったんだがな
234名無し三等兵 (ワッチョイ 0634-I89P)
2019/05/06(月) 20:00:24.22ID:TTmV2jjm0 そもそも今どき海兵隊専用の垂直離着陸戦闘機なんて必要なんだろうかって気もするが?
235名無し三等兵 (オイコラミネオ MMe7-wvL8)
2019/05/06(月) 20:06:19.16ID:026D61TYM 明らかに違うB型だけ別で作れば良かったんだよね
海兵隊だけがウハウハ
海兵隊だけがウハウハ
236名無し三等兵 (ワッチョイ 2f8f-R0y6)
2019/05/06(月) 20:11:35.44ID:f/lE1epk0237名無し三等兵 (ワッチョイ 0634-I89P)
2019/05/06(月) 20:16:04.65ID:TTmV2jjm0 非対称戦争ならブラックホークをステルスにしたようなので十分じゃないだろうか
238名無し三等兵 (ワッチョイ a2fd-86aj)
2019/05/06(月) 20:25:45.61ID:tVWkk55R0 いうて2000年代を知ってたら、新型戦闘(攻撃)機開発の計画を2つ3つ並行で動かせたわけないことくらい分かってるだろお前ら
非対称戦、対テロ戦争一色の頃で、正規戦争用の本格兵器なんてどの国の議会もそうそう予算なぞ認めるもんじゃなかった
JSFは国際共同開発と3機種共通でやったからこそあの時代に開発できた機体であって、理屈から言えば不合理だが現実から言えば仕方がなかったで終わり
非対称戦、対テロ戦争一色の頃で、正規戦争用の本格兵器なんてどの国の議会もそうそう予算なぞ認めるもんじゃなかった
JSFは国際共同開発と3機種共通でやったからこそあの時代に開発できた機体であって、理屈から言えば不合理だが現実から言えば仕方がなかったで終わり
239名無し三等兵 (ワッチョイ e202-zde+)
2019/05/06(月) 20:42:00.24ID:cXjAaGUA0 >>234
どうせ作るなら強襲揚陸艦で離発着できたほうが使いやすいんじゃないの
どうせ作るなら強襲揚陸艦で離発着できたほうが使いやすいんじゃないの
240名無し三等兵 (ワッチョイ 23da-svTN)
2019/05/06(月) 20:48:14.58ID:nHxzEOlf0 >>238
狂ったコンセプトの開発をやったばっかりに普通の開発計画なら2つ、3つ動かせるぐらいの予算と時間を食いつぶしてしまったわけでw
何もかも手に入れようとして結局全部失うという童話によくあるパターンw
狂ったコンセプトの開発をやったばっかりに普通の開発計画なら2つ、3つ動かせるぐらいの予算と時間を食いつぶしてしまったわけでw
何もかも手に入れようとして結局全部失うという童話によくあるパターンw
241名無し三等兵 (ササクッテロル Sp5f-KGaC)
2019/05/06(月) 20:51:44.15ID:mqcyi5mqp 海兵隊の上陸作戦支援のためなら垂直離着陸機の
空からの援護じゃなくて戦艦の艦砲射撃でしょうに
火力でカバーできる面積が桁違いだし
対空時間も限られいちいち基地や空母に戻らなきゃならない
航空機と敵前の海面に駐留できる艦船じゃ敵への圧力も段違い
空からの援護じゃなくて戦艦の艦砲射撃でしょうに
火力でカバーできる面積が桁違いだし
対空時間も限られいちいち基地や空母に戻らなきゃならない
航空機と敵前の海面に駐留できる艦船じゃ敵への圧力も段違い
242名無し三等兵 (オイコラミネオ MMe7-wvL8)
2019/05/06(月) 21:14:04.04ID:026D61TYM243名無し三等兵 (ワッチョイ 06a5-Vzb7)
2019/05/06(月) 21:20:19.26ID:8XsbSIWA0 >>219
事故が多すぎるハリアーを更新する為に開発したF-35Bだけど、開発途中でFBW化して自動着艦装置付けたハリアーベースの実験機あったんだよな。
予算があったからFBW化出来たんだけど、それ実用化しちゃった方が安かったと思う。
攻撃能力の近代化は正直制空権無いゲリラやテロリストが主な相手だから要らんと思う。
昔必要とされてきた兵器の近代化は、現代の戦場だと高価すぎて使えない。
事故が多すぎるハリアーを更新する為に開発したF-35Bだけど、開発途中でFBW化して自動着艦装置付けたハリアーベースの実験機あったんだよな。
予算があったからFBW化出来たんだけど、それ実用化しちゃった方が安かったと思う。
攻撃能力の近代化は正直制空権無いゲリラやテロリストが主な相手だから要らんと思う。
昔必要とされてきた兵器の近代化は、現代の戦場だと高価すぎて使えない。
244名無し三等兵 (ワッチョイ 8eda-L8v1)
2019/05/06(月) 21:21:51.11ID:vkpKXkkf0 その前に失敗しまくって後が無くなったのもあるな
同時に複数の開発をする余裕がなくなった
同時に複数の開発をする余裕がなくなった
245名無し三等兵 (アウアウエー Sa3a-oqd2)
2019/05/06(月) 21:23:36.49ID:30EXB1Pca >>243
V-280がすぐ先に控えているからもうハリアーからいい加減に離れろ
V-280がすぐ先に控えているからもうハリアーからいい加減に離れろ
246名無し三等兵 (オイコラミネオ MMe7-wvL8)
2019/05/06(月) 21:24:00.09ID:026D61TYM A-10の後継どうすんだろ
248名無し三等兵 (ワッチョイ 2f8f-R0y6)
2019/05/06(月) 21:27:02.34ID:f/lE1epk0 今だと戦艦など出てこないというツッコミはまあおいといて
上陸支援ならミサイルでいいだろうな
どちらかというと艦隊防空に使いたいんじゃないの
上陸支援ならミサイルでいいだろうな
どちらかというと艦隊防空に使いたいんじゃないの
249名無し三等兵 (ワッチョイ 0634-I89P)
2019/05/06(月) 21:32:29.28ID:TTmV2jjm0 艦隊防空なら通常型正規空母の艦載機にやらせればいい
250名無し三等兵 (スップ Sd22-L8v1)
2019/05/06(月) 21:36:10.48ID:X8kCWIFJd 自前で使える機体ってやっぱ欲しいもんよ
251名無し三等兵 (ワッチョイ 0634-I89P)
2019/05/06(月) 21:36:12.91ID:TTmV2jjm0 戦艦とは言わずとも,今の駆逐艦は艦砲射撃を想定した砲を装備している。
上陸支援の艦砲射撃なんか別に40p砲とかである必要はない。
上陸支援の艦砲射撃なんか別に40p砲とかである必要はない。
252名無し三等兵 (ワッチョイ a2fd-86aj)
2019/05/06(月) 21:39:11.35ID:tVWkk55R0 >>242
んなわけあるかい
世界中で治安戦、非対称戦や対ゲリコマ対策が最重要視されてた頃だぞ
ならずもの国家は現状の装備で十分すぎて、かといって街中で爆弾仕掛けるテロリスト相手に、
戦闘機や軍艦に何ができるんだって話で、重装備類は普通の更新ですらアップアップだったでしょうが
あの辺りはアメリカの覇権のある種の絶頂期で、今後数十年は今の秩序に真っ向から歯向かってくる奴なんて現れんやろ感凄かった
んなわけあるかい
世界中で治安戦、非対称戦や対ゲリコマ対策が最重要視されてた頃だぞ
ならずもの国家は現状の装備で十分すぎて、かといって街中で爆弾仕掛けるテロリスト相手に、
戦闘機や軍艦に何ができるんだって話で、重装備類は普通の更新ですらアップアップだったでしょうが
あの辺りはアメリカの覇権のある種の絶頂期で、今後数十年は今の秩序に真っ向から歯向かってくる奴なんて現れんやろ感凄かった
253名無し三等兵 (ササクッテロル Sp5f-KGaC)
2019/05/06(月) 21:40:00.45ID:mqcyi5mqp ミサイルは構造物等の点への打撃力ですしね
(核ミサイルは別として)
上陸作戦で艦砲射撃と同じ規模で面への制圧力を
確保するのはコストがかかり過ぎて無理かと
(核ミサイルは別として)
上陸作戦で艦砲射撃と同じ規模で面への制圧力を
確保するのはコストがかかり過ぎて無理かと
254名無し三等兵 (ワンミングク MM92-k0Y/)
2019/05/06(月) 21:40:01.85ID:8Ef5gGieM AC-130やB-52を滞空させて必要に応じて精密爆弾なり落とせば良いのでは?
艦船からステルス機出張らせて攻撃させるよりもさ
艦船からステルス機出張らせて攻撃させるよりもさ
255名無し三等兵 (オイコラミネオ MMe7-wvL8)
2019/05/06(月) 21:43:05.60ID:026D61TYM 艦砲射撃の優位性は面における炸薬投射量なんだよ。駆逐艦なんて豆鉄砲じゃ面制圧ができない
まあ、どう考えても運用コストと対応力が戦艦>F35で非現実的だが
まあ、どう考えても運用コストと対応力が戦艦>F35で非現実的だが
256名無し三等兵 (ワッチョイ ce5d-in8l)
2019/05/06(月) 21:44:01.73ID:TbsHMUdm0 的外れな書き込みばっかりだな
海兵隊の任務に艦隊防空はない
F-35Bは海兵隊が自前でCASをやるためのもの
海兵隊の任務に艦隊防空はない
F-35Bは海兵隊が自前でCASをやるためのもの
257名無し三等兵 (ワッチョイ a2fd-86aj)
2019/05/06(月) 21:53:38.99ID:tVWkk55R0 >>255
>が一個で済むわけないだろ、と突っ込んでみる
だいたい戦艦の主砲弾は破壊力がデカすぎて、いざ上陸したときに海兵隊員が進むのにも邪魔になるってどっかで見たぞ
今後のトレンドは精密攻撃による効率重視・必要十分の追及であって、過剰・過大な破壊ではないよ
>が一個で済むわけないだろ、と突っ込んでみる
だいたい戦艦の主砲弾は破壊力がデカすぎて、いざ上陸したときに海兵隊員が進むのにも邪魔になるってどっかで見たぞ
今後のトレンドは精密攻撃による効率重視・必要十分の追及であって、過剰・過大な破壊ではないよ
258名無し三等兵 (ワッチョイ 0634-I89P)
2019/05/06(月) 22:05:29.61ID:TTmV2jjm0 近接航空支援なんてヘリの方がいいんじゃないかなあ
259名無し三等兵 (ワッチョイ 0634-I89P)
2019/05/06(月) 22:06:01.43ID:TTmV2jjm0 近接航空支援なんてヘリの方がいいんじゃないかなあ
260名無し三等兵 (ワッチョイ 62ad-aAYL)
2019/05/06(月) 22:08:12.09ID:gUnaEuBn0 足が遅いじゃん
261名無し三等兵 (ワッチョイ 6fe5-ahOC)
2019/05/06(月) 22:30:31.37ID:q4HkQ4er0 F35は高価な機体になったが
思ったほど高価ではなかった
F22獲得では防衛省は単機で250億円は見積もっていたわけだし
自衛隊はこれを100機は導入することを考えていたはずだ
F22獲得が出来ずに浮いた分の金で、F35を純増するってのも考えても良いと思うが
現状では中国どころか半島二国を相手にするのも難しいだろうからな
もう百機くらい導入があっても良いような気もするが
思ったほど高価ではなかった
F22獲得では防衛省は単機で250億円は見積もっていたわけだし
自衛隊はこれを100機は導入することを考えていたはずだ
F22獲得が出来ずに浮いた分の金で、F35を純増するってのも考えても良いと思うが
現状では中国どころか半島二国を相手にするのも難しいだろうからな
もう百機くらい導入があっても良いような気もするが
262名無し三等兵 (ワッチョイ e22c-V8M8)
2019/05/06(月) 22:35:52.09ID:a9X79ImN0 F-35Bの運用を米海兵隊方式に倣うのか、独自の運用形式を模索するのか気になるとこではあるな。
263名無し三等兵 (ササクッテロル Sp5f-KGaC)
2019/05/06(月) 22:37:33.79ID:mqcyi5mqp 自前でCASするというのはわかるんだけど
航続距離と速度が要求される地点から離発着するなら
通常の空母艦載攻撃機の方が良いでしょうし
海軍と連携するのが嫌だから自前の揚陸艦から発着できるBにしました
っていうのもなんだかなぁ、と
揚陸艦で敵前上陸できる状況なら航続距離も速度も要らないのでは
航続距離と速度が要求される地点から離発着するなら
通常の空母艦載攻撃機の方が良いでしょうし
海軍と連携するのが嫌だから自前の揚陸艦から発着できるBにしました
っていうのもなんだかなぁ、と
揚陸艦で敵前上陸できる状況なら航続距離も速度も要らないのでは
264名無し三等兵 (ワッチョイ 42bb-q2Vw)
2019/05/06(月) 22:38:06.19ID:jcSAsLHE0 MANPADSの高性能低価格化のおかげで非対称戦ですら容易にヘリや攻撃機でCASって訳にもいかなくなってきてるしねえ。
265名無し三等兵 (ワッチョイ 1254-oppc)
2019/05/06(月) 22:38:15.32ID:qqgQRliA0266名無し三等兵 (ワッチョイ ce5d-in8l)
2019/05/06(月) 22:40:25.91ID:TbsHMUdm0 海兵隊は独立した作戦行動をできるように
F-35Bに限らず
自前でM1戦車、兵站部隊、工兵も所有してる
当然AH-1攻撃ヘリも持っている
F-35Bに限らず
自前でM1戦車、兵站部隊、工兵も所有してる
当然AH-1攻撃ヘリも持っている
267名無し三等兵 (ササクッテロル Sp5f-KGaC)
2019/05/06(月) 22:44:16.18ID:mqcyi5mqp >>257
人海戦術の中国相手に精密とか効率とかは意味をなさないかと
人海戦術の中国相手に精密とか効率とかは意味をなさないかと
268名無し三等兵 (ワッチョイ 2363-ahOC)
2019/05/06(月) 22:58:32.87ID:JCAspN+u0 キミらコックピットの話は全くしたがらないね
ガンダムのコックピットよりνガンダムのコックピットの方がイイでしょ?
コックピットもF35の売りの一つでしょ?
ガンダムのコックピットよりνガンダムのコックピットの方がイイでしょ?
コックピットもF35の売りの一つでしょ?
269名無し三等兵 (ワッチョイ 0e8c-IPqP)
2019/05/06(月) 23:05:02.52ID:KZoyd8Nb0 後付でどれも変えられちゃうからな・・・
270名無し三等兵 (アウアウクー MM9f-aAYL)
2019/05/06(月) 23:07:37.93ID:UwIrxnv/M F-15Xやアドバンストスーパーホーネットで追随する例の一枚グラスコックピット
なんかいい名称ないかな
なんかいい名称ないかな
271名無し三等兵 (ワッチョイ e27d-R0y6)
2019/05/06(月) 23:12:06.21ID:oWIRWjFV0 >>262
米海兵隊のSTOVL機は地上部隊の動きに合わせて戦線の背後に前進配備される
揚陸艦に乗せてるから勘違いされる事が多いが、基本陸上から運用されるもの
海兵隊がF-35Bを一番評価してるのがCTOL運用が可能な点
日本が運用する時は独自の形を模索するしかないと思う
米海兵隊のSTOVL機は地上部隊の動きに合わせて戦線の背後に前進配備される
揚陸艦に乗せてるから勘違いされる事が多いが、基本陸上から運用されるもの
海兵隊がF-35Bを一番評価してるのがCTOL運用が可能な点
日本が運用する時は独自の形を模索するしかないと思う
272名無し三等兵 (ワッチョイ 0e8c-IPqP)
2019/05/06(月) 23:15:47.45ID:KZoyd8Nb0 南西諸島の基地での分散運用とその補助としてのいずも運用なら、意外と形は近いかもしれないね
273名無し三等兵 (ワッチョイ 2f8f-R0y6)
2019/05/06(月) 23:23:05.90ID:f/lE1epk0274名無し三等兵 (ワッチョイ ce5d-in8l)
2019/05/06(月) 23:45:35.85ID:TbsHMUdm0275名無し三等兵 (ワッチョイ 62ad-ahOC)
2019/05/06(月) 23:51:11.48ID:PjhDugiv0 F-35Bになって運用制約が大幅に減って普通の戦闘機として使えるようになったのがあまりにも大きい
276名無し三等兵 (ワッチョイ 2f8f-R0y6)
2019/05/07(火) 00:12:43.23ID:3sy9SPjN0277名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp5f-v7M/)
2019/05/07(火) 00:20:15.68ID:pQO3JCCkp 変なアンチが湧いてるなぁ……
よほど日本が導入すると困るらしい
ならF-35を選んで正解だね! 外人さん
よほど日本が導入すると困るらしい
ならF-35を選んで正解だね! 外人さん
278名無し三等兵 (オイコラミネオ MMe7-wvL8)
2019/05/07(火) 00:20:37.42ID:K9BeiLmPM279名無し三等兵 (スフッ Sd02-yrAy)
2019/05/07(火) 00:25:15.65ID:yfcYHHEFd a>>bとか普通に使うやろ
280名無し三等兵 (オイコラミネオ MMe7-wvL8)
2019/05/07(火) 00:27:49.10ID:K9BeiLmPM その意味も含まれるぞ?
281名無し三等兵 (スフッ Sd02-yrAy)
2019/05/07(火) 00:38:24.58ID:yfcYHHEFd 含まれていても常に置換ができるとは限らない
学校で習わなかったのかな
学校で習わなかったのかな
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