F-35 Lightning II　総合スレッド　113機目

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMd7-/Orp)
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2019/05/03(金) 21:16:44.50ID:kgfBoo+bM
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　112機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555675747/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/05/14(火) 22:07:29.04ID:08rOoP690
タイフーンならF-20でいいよ
ほら、お家芸の格闘戦得意だろうし
2019/05/14(火) 22:10:11.65ID:XgJKNPwwp
F-35とF-105の意外な類似性、戦闘爆撃機でドッグファイトは不得手
https://aviation-space-business.blogspot.com/2016/07/f-35f-105.html

原文はこちら
Introducing the 'F-35' of the Vietnam War: F-105 Thunderchief Fighter-Bomber
https://nationalinterest.org/blog/buzz/introducing-f-35-vietnam-war-f-105-thunderchief-fighter-bomber-39517

これからの米空軍で最多の戦闘機材になるF-35が数で優勢なロシアや中国の機体と戦って残存できるのだろうか。
答えは歴史の中にある。50年前にも米空軍は同じ予測をしている。攻撃の主力F-105サンダーチーフは重量級ハイテク
地上攻撃機で敵戦闘機も同時に撃退できるはず、とF-35と同様だった。

だが事実はF-105も旋回速度が遅くロシア製MiG-21に太刀打ちできず、空軍はF-105の損失を防ぐ
特別な戦法を編み出した。同様の措置はF-35でも必要だろう。
F-35とF-105は驚くほど似ている。「F-105とJSFは大型、単座機、単発の戦闘攻撃機で、
その時点で最強力なエンジンを搭載、空虚重量は27千ポンド級で翼幅もほぼ同じ35フィートだ」
とオーストラリア航空宇宙専門家カーロ・コップが2004年に指摘していた。

「両機種とも機内兵装庫があり機外パイロンで燃料と兵装を運べる」とコップは指摘し、
「ともに戦闘半径400カイリクラスを目指し推力重量比、高機動操縦性能で制空戦闘機や迎撃機より劣っていた」
2019/05/14(火) 22:13:32.41ID:XgJKNPwwp
空軍が調達したF-105は833機のうち334機をヴィエトナムで1965年から1970年までに喪失している。
北ヴィエトナムのMiGに撃墜されたのは22機で、F-105が撃墜したMiGは27機とほぼ対等の空戦実績を上げている。

だが対等だからとペンタゴンは喜んでいたわけではない。1969年には状況を改善するべくF-105に模擬空中戦を
イラクから搬入したMiG-21と行わせた。国防情報局の「Have Doughnut」の一環でイスラエルに亡命した機体をイスラエルから借りた。

結果はF-105に芳しくなかった。MiG-21と遭遇したF-105はまず回避行動をとるよう勧奨された。
MiG-21後方に回り気づかれない時に限り、サンダーチーフは高速奇襲攻撃した。

F-105とMiG-21は対等の条件で空中戦を展開していたが、F-105はトラブルに遭遇している。
「F-105が交戦で長時間機体を操縦すると、機動エネルギーがなくなり、操縦の余裕が減ることで攻撃力が減じ、
追撃を受けやすくなる」ことが判明したと報告書にある。

F-16と戦ったF-35パイロットも同様の現象を報告している。「パッチレートが不足した」F-35のパイロットが
「敵機に対してエネルギー不足が何度も発生した」と述べている。

F-105には直線飛行では他機の追随を許さない速度上の利点があったが、F-35は現役世代のスホイ、瀋陽、成都の
各戦闘機よりも低速だ。さいわいにもJSFはステルス機なので、一定の条件なら敵の長距離探知センサーから逃れることが可能だ。

将来の戦争に備えF-35の残存性を高くする戦術を開発し、ステルス性を武器に優位性を確立すべきだ。
コップは「決定的なのはJSFのステルス性には限界があること」と指摘している。
2019/05/14(火) 22:34:49.88ID:uG0cTnA20
>>668
日本語が変なのが変なこと言いだしたぞ
2019/05/14(火) 22:49:06.84ID:EHSxgN/r0
F-22ベースのF-3も20年遅れには違いないだろ・・・
そこに他の最新技術を持ってきますなんていう言い訳を付けてみてもF-2はどうなったか
2019/05/14(火) 22:54:32.11ID:MzYUrjgw0
>>674
40年遅れじゃあね？
2019/05/14(火) 22:57:45.20ID:jea2rjcr0
まあ何年遅れだろうと　F-22に最新アビオ積むだけで当分中露の最新鋭機に対してなら優位は取れそうだけどな
2019/05/14(火) 23:50:49.84ID:j5DIEjMu0
F-22ベースとか宣いてるのは10年遅れくらいのスレ違い。
2019/05/14(火) 23:54:59.39ID:f1bMck7Ca
>>658
スクランブルというかアラート任務ならリフレクターつけるよね
2019/05/15(水) 00:04:28.10ID:eBEYUlNs0
そもそもアラート任務に燃費悪くて航続力も低いB型をわざわざ出す意味あるのか？
訓練で陸上運用することはあるとしてもそっちは微妙だろ
2019/05/15(水) 00:28:15.04ID:V2Jlt/Ixd
>>671
エンジン出力と翼面積を無視した駄文で金がもらえるって正直うらやましい。
2019/05/15(水) 01:55:45.68ID:5xZUWSyW0
>>680
まあまあ、当時の相対的な位置の話だろうからさ、多めに見てやれって
2019/05/15(水) 02:06:58.31ID:9plknzyG0
平時のアラートは実戦経験になるからB型にもやらせるだろ
2019/05/15(水) 03:05:23.23ID:H+43SnFI0
Carlo Koppはただのオージー逆張りマンだからな
こいつが何を主張したところで…
2019/05/15(水) 08:37:51.90ID:KZ4Zg4HSp
>>670
F20何処にあるんだよw
飛べる奴だぞ。
2019/05/15(水) 08:40:42.92ID:KZ4Zg4HSp
>>679
不沈空母から近海だけの場合…
それくらいかな。旋回半径も大きいし
格闘戦には向かないけどどうしてもと
言う場合だけだろう。
686名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b734-SXt1)
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2019/05/15(水) 08:56:53.42ID:mSLMQSIj0
やはり三菱Ｆ−１に新型エンジン、新型レーダー、ＩＲＳＴ、新型ＡＡＭ搭載かな。
687名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b734-SXt1)
垢版 |
2019/05/15(水) 09:01:06.89ID:mSLMQSIj0
というよりもともと三菱Ｆ−１に長距離ミサイルの運用能力はあった。空対空でなかったというだけで。

長距離赤外線ＡＡＭでも使えるようにすればミニＭｉＧ−３１のようにもできるのではないか。
2019/05/15(水) 09:05:04.66ID:Tci0oI1EM
新造機作るのと変わらんし練習機のガワを拡大した発展性皆無なフレームに今更こだわる理由がない
長距離IRHとかもうワケワカメ
2019/05/15(水) 09:54:28.46ID:t7y9l9j10
>>686
さらに翼も大きくしてステルスに
2019/05/15(水) 10:05:17.68ID:DvSBWRpWd
スペイエンジンの単発機にしろよ
2019/05/15(水) 10:37:08.29ID:E02fOJdjd
F-20といえば双発のF-5を単発にした改良型だね
ボーイングがF-15にPCA向けアダプテイブ・エンジンを単発で乗せて途上国向け戦闘機して販売する未来



まで妄想した
2019/05/15(水) 12:12:09.04ID:tNSNKpPa0
>>691
F9が推力20トン達成すればF15単発も夢ではない
2019/05/15(水) 15:16:11.04ID:PPPF7MCPp
ふと思ったんだけど
F-35の整備コストってF-14よりもずっと高いんじゃないの？
2019/05/15(水) 16:24:32.25ID:1A6Q6Uu70
整備コストは下がる予定だけど下がらなかったらアメリカはF-15追加かもね
2019/05/15(水) 17:29:09.12ID:0xGpbB7Na
>>693
流石に可変翼よりはマシだろうと思うし、万が一そこまで整備コストが重いなら世界中の導入国で問題化してるだろ
F-35は分母が半端ないんで、多少の問題ならそのうち解決するし、解決出来ないような爆弾があったら今頃配備どころか核爆発レベルの大炎上しとるわ
2019/05/15(水) 17:32:26.84ID:CInwKEOZ0
シャナハン国防長官にしたおかげでLMが焦ってガンガン値下げしてんの笑える。そこらへんやっぱ経営者だけあって上手いよなぁトランプ。
2019/05/15(水) 17:42:47.10ID:eBEYUlNs0
>>695
>>626みたいな例があるから今後時限爆弾にならないかは心配ではある
値下げは政治的な圧力によるものも含まれてるわけでどこかで変な帳尻あわせしてないといいが
698名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b734-SXt1)
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2019/05/15(水) 19:01:03.62ID:mSLMQSIj0
そこでカナダなどはすでに購入中止したわけだが
2019/05/15(水) 20:51:25.83ID:x5IbGqFY0
>>693
整備コストを上げる主な要因は人件費。
点検がデータで行える最新機の場合この時点で人件費が大幅に減る。
F-14はすべての点検口を開けてすべて手作業でチェックなんて大昔の方式。
この点検口がF-4よりも多くてマンパワーか時間をかけないと整備が出来なかった。
F-15はその辺点検口を大幅に集約する設計になってて、当時から整備コストが安かった。
F-35のコストがそんなに下がらないのはステルスがらみで人が直接作業しなきゃいけない項目が増えてるから。
一般的な飛行点検はF-15よりも楽になってる。
2019/05/15(水) 21:07:50.03ID:X6kv8Odt0
>>699
F-15Xでそのあたりも改善したりするんかね？
2019/05/15(水) 21:32:53.25ID:eBEYUlNs0
既存のF-15の話ならともかく
F-15Xで自己診断機能とか無いってソースはあるのか？
ミッションコンピュータだけ入れ替えてそれらは放置する理由もないだろう
2019/05/15(水) 21:57:53.69ID:owdsOUY/0
こういう運用ならまだ理解できるんだけどなぁ
切込み隊長のF-35と血祭り番長のF-15Xの協働運用
https://m.youtube.com/watch?v=wKLQ8Hukvoc
2019/05/15(水) 22:07:28.85ID:ij0oBmfg0
そもそも
F-22は1000ポンド？2000ポンド？のJDAM運用能力を得たおかげで稼動できるようなものであって
運用能力なかったら今はもう引退してモスポール化されてただろうに
2019/05/15(水) 22:27:46.36ID:dVi7m7sl0
F-15Xは射程500kmとかあるAAMを搭載して敵の高価値目標ばかり狙うとかできるならいいけど
F-35と同じように中距離ミサイル程度の間合いでしか戦えないようなら
1発3億を16発とかのせて50億近い負債抱えたまま墜ちるだけの豚になっちまうでしょ
2019/05/15(水) 22:31:33.09ID:zpsz0P+X0
>>704
まあF-35Aにした方がいいとは思うがF-15EXが導入されるなら後方の高高度にポジションとってミサイル撃って帰るとかになるんでね、高高度性能ではF-15は未だに一流だし
2019/05/15(水) 23:11:56.92ID:PPPF7MCPp
いま空母艦載機の現役戦闘機ってF-18系とF-35だけだよね？
湾岸戦争時代の空母打撃群の方が強力だった気がする
2019/05/15(水) 23:13:23.13ID:zpsz0P+X0
>>706
中身が全然違うからなあ、両者がもし戦ったら湾岸戦争の頃側は全滅して今の側は殆ど無傷とかまであるだろな
2019/05/15(水) 23:16:38.06ID:X6kv8Odt0
>>706
ラファールM「あのー」
2019/05/15(水) 23:24:08.52ID:Uz4nJzpk0
>>706
スホーイとミグが何か言いたげに見ていますが
異世界人かな？
2019/05/16(木) 00:11:57.06ID:bDJ601Dwp
ごめん、米軍の空母艦載機で、でしたw
>>707
マジですかい
2019/05/16(木) 00:15:32.10ID:sAnF1czY0
>>709
お宅は空母が実質的に存在してないじゃろ。
2019/05/16(木) 02:41:49.40ID:S3K3KZj30
>>707
F-35の対艦攻撃で一方的に相手空母を撃沈
2019/05/16(木) 07:24:40.78ID:bDJ601Dwp
>>712
まあF-35が正常かつ完璧に機能してればの話だと思うけど、、
え、あれ、もしかしてひょっとすると正常かつ完璧に機能した
F-35って、最新のイージス艦でも接近や攻撃を防げないの？

え、そんなもんヤバくね？
外国とくに韓国とかに売ってる場合じゃないでしょうに
2019/05/16(木) 07:52:10.82ID:PuNIUbwh0
>>713
アメリカさんの戦略では
地域の国々に対して特定の国だけ武装強化しすぎるのは駄目らしい
周りと軍事力均一化させなきゃと
2019/05/16(木) 09:45:20.44ID:FUQgLecZd
>>706
湾岸戦争時の編成
F-14A*9(戦闘機)
A-6*12(攻撃機)
EA-6*4(電子戦機)
E-2C*4(早期警戒機)
S-3B*6(対潜哨戒機)
SH-3*6(対潜ヘリ)
C-2A*1(輸送機)
が
スパホ*24(戦闘/攻撃/給油)
EA-18*4
E-2D*4
MH-60*10
C-2A*2
ぐらいになってるから、
作戦柔軟性が格段に上がっている
2019/05/16(木) 10:02:10.17ID:dFrEpNRtM
額面上は対潜能力が減ったか？ぐらいかな？
そこら辺は随伴艦のヘリとか空母打撃群に潜水艦マストにしたとかでカバーなんだろうか
2019/05/16(木) 10:49:39.66ID:MFWtDWGZ0
現実問題・・・バードストライクで行動不能になるのがF-35なんだよなぁ・・・
いくらドッグファイトを無視した機体だからって、貧弱すぎないか？
ミサイルは躱せても、対空機関砲が掠るだけでオワリなんじゃないか？
レーダー照準に頼らない、ＡＩ化した光学照準器のゲパルトとか出てきたら・・・
2019/05/16(木) 12:14:03.12ID:rSVCjUBQd
バードストライクしても行動可能な戦闘機とは？w
2019/05/16(木) 12:15:35.66ID:kiVCQyfQ0
バードストライクで緊急着陸しない飛行機あれば教えて欲しい
2019/05/16(木) 12:21:17.67ID:eHFUW6J+a
釣りにしては香ばしすぎて大人気の>>717であった
2019/05/16(木) 12:28:29.92ID:FUQgLecZd
ロールスロイスの技術者は、旅客機や戦闘機の風防に向かって、
死んだ鶏を高速で発射する特殊装置を製作した。
しばしば発生する鳥の衝突事故を模して、風防の強度試験をするためだった。

この発射装置のことを耳にしたアメリカの技術者たちは、是非それを使って
最近開発した高速列車のフロントガラスを試験してみたいと考えた。
話し合いがまとまり、装置がアメリカへ送られてきた。
発射筒から鶏が撃ちだされ、破片飛散防止のフロントガラスを粉々に打ち破り、
制御盤を突き抜け、技術者がすわる椅子の背もたれを二つにぶち割り、
後部の仕切り壁に突き刺さった光景に技術者たちは慄然とした。

驚いたアメリカの技術者たちは、悲惨な実験結果を示す写真にフロントガラスの
設計図を添えてロールスロイスへ送り、イギリスの科学者たちに詳しい意見を求めた。
それに対するロールスロイスからの返事はたった一行だった。
「チキンを解凍してください。」
2019/05/16(木) 12:37:04.63ID:oyRl7t+B0
双発機なら吸い込みバードストライクのリスクは減るんだろうか
2019/05/16(木) 12:39:12.83ID:c88DQ+St0
>>722
エンジン全停止は無いだろうけど片肺飛行になるからリスクはあるだろ
2019/05/16(木) 14:13:03.91ID:1pbSTMdB0
>>721
長文すぎて笑うタイミングを逃してしまった
2019/05/16(木) 17:15:13.18ID:fiwDgWJ+M
>724
常見の長文だからね。30-40回は見た
2019/05/16(木) 17:36:36.19ID:NhOg8otgr
>>722
双発は墜落の可能性は減るが、ミッションアボートの確率はちょっと上がる
2019/05/16(木) 20:15:20.66ID:JwkP3vo3p
落っこちて死ぬよりマシ
2019/05/16(木) 20:33:22.82ID:McOIp5SU0
まだ機体と操縦士は見つからんのか
2019/05/16(木) 21:50:19.61ID:bDJ601Dwp
>>714
いえ、言いたかったのは今の韓国なら
F-35の機密を手土産に中露と外交とかしかねないし、
もっと単純に韓国のF-35パイロットがその気になれば
というか火病の発作でも起こせば1兆円以上もする
ジェラルドフォードを対艦攻撃できちゃうし
護衛のイージス艦もそれを防げないでしょうってこと

でもってそんなことを米軍関係者が想定しないはずがないし、
想定してるってことは対応もしてるってことだろうし、
取りうる方法としては全てのF-35の機体の現在位置を
アメリカ軍だけは把握できる仕掛けを施し、かつ
いつでもどこでもそれを破壊できる仕掛けも施しているだろうね、
てことなんだけど
2019/05/16(木) 22:53:12.28ID:ppg2fkDD0
>>727
あれは墜落じゃないから
今頃パイロットは中華美人とヤッてるよ
2019/05/16(木) 22:59:58.38ID:iSftd5b80
また韓国ガーの政治かぶれが出てきたのか
妄想ストーリーは小説サイトかSNSにでも書いとけ
2019/05/16(木) 23:56:39.57ID:DVUhFJot0
>>729
あんなに急に所属陣営変えるなんて想定できないし、対応もできないよ
そんな破壊できるような仕組みもない
ただ、現物を見るだけで対策が取れるようなもんじゃないし、不義理があったらメンテナンスを行わない、パーツを出さないだけだな
それが可能かどうかは自分で判断してくれ

>>731
ばかもん、妄想家を否定したらヒートアップしてしがみついてくるだろ
そういうのは適当に肯定して流すんだよ
面倒はごめんだ
2019/05/17(金) 00:15:11.74ID:Cgl6jzgd0
イージス艦だけだと、どれくらい近づかれるんだろうか。
Ｆ３５が海面スレスレで接近したら地平線下は捉えられんし、
あのスピードだから発見識別までする間にものすごく接近してそう。
2019/05/17(金) 00:17:48.62ID:K6FfJU1o0
>>733
どんな戦闘機が相手でも海面すれすれでは艦のレーダー捉えられないが、冷たい海をバックにするので熱としては上空から見やすいな
それに低空飛行は空気の密度が濃い分、航続距離が落ちる
遠距離では使いづらい手段だろう、F-35のレーダーによる代替的なCAPも併せれば、意外と悪くない
その場合の滞空時間延長はやはり無人機での補給かね

･･･なんかもう全部無人機にしたいな
2019/05/17(金) 00:20:27.06ID:BM40b+d+0
そもそも訓練中はリフレクターつきだろうから映画みたいにステルス機が突如暴走して捉えられない！なんてアホなことにはならんだろう
2019/05/17(金) 00:24:39.75ID:qU+o9ac+0
空自F-35Aの墜落の件、もう報道が全くなくなっちゃったかな。防衛省からの発表も無いみたいだし。
引き揚げられた機体の一部も米軍が持ってってしまって、後はダンマリ？
2019/05/17(金) 00:28:28.10ID:Cgl6jzgd0
>>734
あぁ有効かどうかじゃなくて単に純粋な疑問。
最新のイージス艦がどういう仕組みなのかも知らんけど、
ステルス性能や排熱処理で格段に見つかりにくくなってるだろうから
自動識別なのか人の判断なのか、これはＦ３５だって識別するまでに
下手したら視認できる距離まで近づいてるんじゃね？とか。
2019/05/17(金) 00:31:56.80ID:BM40b+d+0
米国の事故では機体の欠陥が明らかになったわけだしな
日米政府の説明によるとフライトレコーダーすら破損するほどバラバラとのことだが
訓練中止コールしてから一瞬で機体が四散するほどの何があったんだろうね
事故当初からバーディゴだと決め付けてた奴の見解を聞いてみたい
2019/05/17(金) 00:35:00.57ID:K6FfJU1o0
>>737
そういうことか
Sバンドの分見つかりやすくはあるだろうが･･･
Lバンドだが、SMART-Lは65kmで0.001の目標が見えるという話だが、それより一回り上と考えても100kmってとこかね
さすがに視認距離よりは遠くで見つけられると信じたいね
2019/05/17(金) 00:38:28.39ID:Nb+BGnKF0
このまま機体と操縦士が見つからず事故原因が解明されなかったらどうなるんだろうか
2019/05/17(金) 00:57:58.69ID:obW2g2Va0
>>738
海面に突っ込んだらバラバラなのは普通です
2019/05/17(金) 02:25:53.17ID:zz8Ys2x80
>>741
> 海面に突っ込んだらバラバラなのは普通です

横レスだが
海に突っ込んで機体がバラバラになるのは別に不思議じゃないが
非常に高い耐衝撃性があるはずのフライトレコーダーもバラけてたのが驚きなんだよ

もっとも本当にフライトレコーダーのメモリーモジュールが見つかっていないというのには疑問があるけれどね

恐らく事故原因に関する詳細は米軍の軍事機密の壁でアメリカから日本には提供されないで終わるだろうし
メモリーモジュールも回収済でも日本にはアクセスさせてもらえないから
日本側としては公式発表では「見つかっていない」と言うしかない
何しろフライトレコーダーの残骸を最終的に回収した（つまり回収して最初に手にした）のはアメリカの艦船だからね
日本の防衛省や自衛隊に対して「レコーダーの破損が大きくてメモリーは失われていた」と言えば済むことだ
日本側は誰一人としてアメリカ艦による回収の瞬間には立ち会っていないのだから

というわけで亡くなられたパイロット氏には本当に申し訳ないことだが
本当の事故原因（恐らくは機体側の問題）を明らかにすることで
世間に蔓延している「あの事故はパイロットのミスか空間識失調では」という根拠のない不当な疑惑を晴らして
御本人や御遺族の名誉を回復してあげられない
2019/05/17(金) 03:07:00.35ID:FggdP3la0
そうやって適当な憶測をねじりこむのが、一番故人のご名誉を踏みにじってるってわかんねえんだろうな
2019/05/17(金) 05:34:27.22ID:R6iBDNxz0
海面スレスレって地形追随レーダー使うからどこにいるかは分からなくても電波は捕らえられちゃうんじゃね？
F-111だと300キロ先からでも判明したとか
F-117は地形追随レーダー持たず低空侵入不可だった
電波探知したらAEW機飛ばすのかな？
2019/05/17(金) 05:43:19.73ID:Wz542X6Ad
なぜ海面にTFRなんて使うんですかね
海面て50m以上の起伏や崖があったりすんのかｗ
2019/05/17(金) 10:01:55.02ID:XTCJ2dzH0
岩国Ｆ３５Ｂにバードストライク＝機体損傷、「クラスＡ」事故−米海兵隊
2019年05月15日20時58分

岩国基地の米海兵隊の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂ＝２０１７年９月（米海兵隊ホームページより）
　岩国基地（山口県岩国市）で今月、米海兵隊の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂが、鳥と衝突する「バードストライク」で機体を損傷していたことが１５日までに、在日海兵隊への取材で分かった。

　米軍が詳しい状況を調査しているが、初期の評価では、機体の損傷は２００万ドル（約２億円）超と推定され、事故の重大さを示す評価で最も深刻な「クラスＡ」に該当する。
詳細は不明だが、エンジンが損傷した可能性がある。

　海兵隊によると、７日に基地から離陸する際、バードストライクによる異常が発生。
離陸を中止した。海兵隊は「滑走路から安全に移動し、負傷者や施設の被害はなかった」としている。

　防衛省は「米側に事実関係を確認中」としている。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019051501354&;g=soc
747名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ca0d-qMM7)
垢版 |
2019/05/17(金) 10:37:16.83ID:bXK2+Bjg0
>>706
湾岸戦争時、もっともソーティ数を叩き出した空母はF/A-18を搭載したミッドウェイ
F-14を搭載した艦はまったく役に立たなかった
2019/05/17(金) 11:10:32.53ID:JHhJP1eE0
>>747
頓珍漢だな
F-14を搭載した艦もF/A-18は積んでたし
A-6とかF/A-18にはできない任務に重宝されてたし。
2019/05/17(金) 11:34:15.76ID:NdYKi4N00
ステルスなんか時代遅れ。冷戦時代の亡霊だよ。


これからの時代は無人機に拠る飽和攻撃。
2019/05/17(金) 11:37:35.78ID:A4QScBmg0
誤解されやすいが-15XはF15Eなんだよな
制空戦闘機のF-15Cと戦闘爆撃機のF-15Eでは機体が別機種レベルで違うから空自に入れると機種を増やすことになる

フライトレコーダーに関しては「破片の方」を見つけたことに疑問を感じるな
本体より先に破片の発見でしょ？おかしくね？
751名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-lvh3)
垢版 |
2019/05/17(金) 11:46:30.42ID:w3CxC14/0
カナダはすぐ引き合いに出されるが、アソコはまた全部まっさら白紙化して
F-35がまた土俵に乗ってる状態だぞｗ
2019/05/17(金) 12:05:05.23ID:A4QScBmg0
カナダがF35の導入を見送ったのは未完成機で様子見（他国にテストさせよう）してたからで将来的には導入する可能性が高いと思うぞ
国情的にはスパホでも良いがボーイングとの確執がある
2019/05/17(金) 12:17:02.85ID:Foty+2v3a
カナダは政治的要素がなきゃF-35だろけど予断を許さない
最近もF-35では不可能な一定の国内生産を選定要件に入れて米国防総省からお怒りメールをもらって撤回したり買いたくない感が半端ない
https://ottawacitizen.com/news/national/defence-watch/canada-changes-fighter-jet-rules-to-allow-f-35-bid
2019/05/17(金) 12:28:48.66ID:yAq47zj00
>>753
アローを湖から発掘して復活させるしかないんでね
2019/05/17(金) 13:42:50.44ID:JECyXLva0
>第１９８回国会　外交防衛委員会　第９号
>http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/198/0059/19804180059009a.html
>○白眞勲君　当外交防衛委員会でも三菱重工業に対する視察というのを、Ｆ35の生産現場と言った方がいいのかな、アセンブリー現場と言うのかな、
>　　　　　　　　組立て現場、最終組立て現場に視察の際に、相当な数の欠陥品が送られてくるというような指摘もあったと私は聞いておりますが、
>　　　　　　　　これ、防衛省としてはどの程度この辺は把握していらっしゃるんでしょうか。

この欠陥品が本来の意味での欠陥品なのか互換性を喪失してるという意味の欠陥品なのかわからんけど
どちらにしてもそりゃあカナダだってできるだけF-35の購入時期は先延ばししていきたいでしょ
スペアパーツ頼んだら使えないゴミが来て稼働率支えるためにまたパーツ注文してゴミがくるとか
そんな馬鹿な事をずっとやるはめになるんだし
2019/05/17(金) 15:36:17.23ID:A4QScBmg0
フライトレコーダーならゲームキューブが良い気がする
2019/05/17(金) 18:29:41.25ID:BM40b+d+0
そもそも原因不明なのに海面にそのまま突っ込んだからあれだけ激しく損傷したと決めてかかってるのもおかしいな
機体はともかくフライトレコーダーはかなりの衝撃に耐える設計なのはスレの上のほうでも出てたわけで
2019/05/17(金) 18:35:26.43ID:NvP9nzQjd
FDRが破損するほどの衝撃=海面に激突したことを示唆
2019/05/17(金) 18:41:55.80ID:kNvMoKWnp
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190517-00000140-kyodonews-soci
丸茂吉成航空幕僚長は17日の記者会見で、航空自衛隊三沢基地（青森県）の最新鋭ステルス戦闘機F35Aが墜落した事故に関し、戦闘機同士のデータを共有するシステムに機体の位置情報が残されているとして、「事故当時の状況が分かるようなデータが取れている」と明らかにした。
2019/05/17(金) 18:52:40.62ID:wKBtxQYs0
時間かけすぎだろ
2019/05/17(金) 18:57:19.94ID:BM40b+d+0
>>758
機体内部からの崩壊は全く想定しないのは変な話だな？
>>452 でもフライトレコーダーの一部しか発見できないほど激しく破壊されるスピードってどんなものか教えてほしいもんだ
2019/05/17(金) 19:17:00.66ID:JECyXLva0
実はそれほど衝撃に耐えられるわけでもなかったりするんじゃ？
>https://www.l3aviationproducts.com/products/srvivr/#specs
>Impact Shock 3,400 g, 6.5 ms, half-sine shock wave
これって衝撃波が正弦半波パルスで速度が0になるまで6.5ミリ秒かかる時に3400Gまでは耐えられるって事やろ？
6.5ミリ秒で速度0になる時に3400Gを産みだす速度は秒速216.6m程度でしかないように思えるんじゃが…

https://www.youtube.com/watch?v=WkZGL7RQBVw
F-16のAuto-GCASの動画でも一瞬で700ノット近くまでいってるからこれが墜落まで続くと衝突時の速度は…
2019/05/17(金) 19:20:48.10ID:GGP9Urrna
>>759
パイロットエラーで飛行再開かな
2019/05/17(金) 19:29:52.13ID:BM40b+d+0
>>762
衝突回避システムが作動して水平飛行維持のために機体制御した場合の話だろうそれは
今回の場合訓練中止をコールして1分足らずでレーダーからロストしてるし、事実墜落してるわけで
やや的外れな参考例に見えるが
2019/05/17(金) 19:41:43.89ID:Nb+BGnKF0
>>759
事故当時の状況がある程度分かっても事故原因が解明されるとは限らない

原因を確実に解明するまで飛行停止は仕方ない
2019/05/17(金) 19:45:08.20ID:NvP9nzQjd
>>761
旅客機の墜落でもFDRが破損していた事例はあるからその程度のもんだよ
2019/05/17(金) 19:54:05.34ID:JECyXLva0
>>764
墜落状態の機体の速度変化がわかればいいと思って
17000フィートが一瞬で5000フィートまで落ちて速度も200ノット近く上がってる
当時どんな状況で訓練してたのかはわからんけど
FDRは意外と万能じゃなく戦闘機のFDRを生存させるにはそれなりにパイロットに努力が必要かもしれないし
今回その努力すらできなかったのかもしれない
2019/05/17(金) 19:55:52.26ID:BM40b+d+0
そうなると訓練中止するような事態を認識してから僅かな時間で高速で海面に突っ込むほどパイロットの状態が悪化したということだな
あくまでヒューマンエラーしか考えない仮定の話だが
それはそれで空自のパイロット大丈夫なのかよって思うけど
2019/05/17(金) 20:12:32.91ID:JECyXLva0
F-22からずっとある酸素供給関連の問題と機体固有の不具合だと思うけど
原因究明に>>759みたいな感じではちゃんと解明はされんだろうな…
770名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3534-anZF)
垢版 |
2019/05/17(金) 20:43:18.03ID:tOD2385B0
インド空軍はジャギュアを魔改造したジャギュアＭＡＸを開発中らしい
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