F-35 Lightning II 総合スレッド 113機目
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html
F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html
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※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 112機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555675747/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 変な工作員さんばっかだなw
って事は、F-35を導入して正解ってことかwww >>848
一部のマスコミや共産党あたりが吹き上がってたから汚客さんが多いのでしょ。
まぁ別のネタを見つけたら移行するさね。 >>841
アメリカは機密をﾌﾝﾀﾞﾗﾗ日本に知らせない、と言ってた奴の正反対になったな >>847
日本が小さな島国なのにGDP世界2位になったのは単一民族で勤勉だったから
海外から適当な人間がたくさんはいってくると結局国力が落ちる 縄文系と弥生系と２つの民族がいるけどね
漢民族みたいな文化による概念だと単一民族になるかもしれないけど
不破の関で味覚とか大きく分かれるしかなり怪しい話ではある ＤＮＡも大事だけど、環境のほうが人間形成には重要。
移民一世はどうしようもない。その子その孫が日本人化すれば問題ない。
日本の在日みたいに現地に馴染まずコミュニティーを形成するようになるのがマズい。
カナダやオーストラリアの中華移民もそう。今はぶり返しで中国の影響力排他で右派が勝ったが、もう遅い。
そのうち中華系の実力政治家が出て来て国が割れる。
中東のように宗教民族対立は解決策がない。無駄な対立闘争で国力が上がらん。
10年20年単位でゆっくり移民を受け入れないと、日本も欧州みたいに移民問題で足かせをハメることになる。 人工減るんだから外国人受け入れるか少子化対策するかしかねーよ 米国防総省は１７日、高性能の空対空ミサイル１６０発と関連部品を計約３億１７００万ドル（約３４９億円）で、日本に売却することが承認されたと発表した。
垂れ流しorz >>855
嫌なら自分でステルス機と内蔵火器を作るしかない
F-3への投資があと10年早ければ、こうならずに済んだかもしれないがまあ…仕方ない タイフーン魔改造にしておけば国産ミサイル搭載出来るから、
わざわざミサイルを輸入する事は無かったのは確かだわな >>861
まずはライセンス生産できる（各国の調整が住んでスムーズに進む）という幻想がまずぶち破られる
あれを改造するぐらいなら新規エアフレーム採用した方が安くつくわ タイフーンなら日本側の好きに改造出来たんだよな…
技術力も上がるしさ 米F-35Cには欠陥多し、FC-31の設計案の方がより合理的？―中国メディア ー Record China
新浪軍事は2019年5月14日付で、米軍のF-35C艦載機は欠陥が非常に多く、中国のFC-31の設計案のほうがより合理的と主張する記事を掲載した。
記事は「米軍初の三軍共通戦闘機としてF-35はすでに数百機配備されている。
しかし、海軍と空軍では戦闘機に対するニーズが異なる中で無理やり共通化を実施したことで、海軍は技術性能の部分で大きな譲歩を余儀なくされた。
例えば、双発艦載機を配備するという伝統的な習慣に反して、単発エンジンのF-35Cを艦載機とすることを迫られた点だ」と主張した。
また、F-35Cを受け入れることで米海軍は、機載設備の複雑化、故障率の高止まり、航空電子ソフトウェアの更新管理の混乱、潜在的な酸素制御システム欠陥などさまざまな問題を抱え、極めて大きな代償を支払うことになったと論じた。
さらに、「F-35がもともと艦載機としての使用を考慮した設計ではないために、着陸装置が後部に近すぎ、フックの設計が合理的でないため、着陸体勢時にフックをアレスティングワイヤーにに引っ掛けるのが難しい」とも主張。
「この問題を解決すべく、米海軍は別途大量のコストをかけて新型のフックを設計開発せざるを得なかった」と指摘した。
このほか、機体を含めたさまざまな問題を指摘したうえで、「これらの問題を解決した理想的なステルス艦載機を作ったとしたら、それはうわさされる中国のJ-31（FC-31）戦闘機の艦載機版になるではないか」と結論づけた。
（翻訳・編集/川尻） テストベッドはF-2で間に合ってますんで…
現状でも中露相手にタイフーンで航空優勢とか何百機要るのよって話 >>867
少し前の中国はもう少し謙虚だったような。
何やら急速に散漫になってないかい？ 2007年にタイフーンに決定していれば今頃F-3もめど立ってたろうな… タイフーンはねえよ
当時の情勢ならスーパーホーネットだわ イカはねーわ
改造したデータをイカ開発元に送らないといけないし
そのデータが第三国(特に三国人)に渡る可能性が高いし
そんな危険な物を導入するわけがない
それに、肝心のステルスなんか極み付きの若干付いてるくらいだったし 開発国ですらマトモに運用出来てないタイフーンなんてどーする？
F-35だってまともに運用できてないのは似たようなものだけど旧世代機のポンコツはいらない アパッチ攻撃ヘリもそうなんだろうけど、
F-35の墜落原因の調査に日本側が入れないのもキツい
タイフーン魔改造なら好きに調査出来た >>853
ナルホド
移民政策の未来についてのヒントは「在日」（笑） >>874
>旧世代機のポンコツはいらない
タイフーン トランシェ3って、日本が1985年頃に次はFS-Xでやりたいなぁとしていた水準だからねぇ。
ただしEJ200は、FS-X用に導入しようとしたF404-GE-400 (F/A-18A/B用)より推力はちょい上。AB 7トン vs 8トン >>873
>改造したデータをイカ開発元に送らないといけないし
いやいや、、それは当然だろ。メーカーのことも考えろよ。
そんな感覚だからチャンスを失したんだよ。 >>876
>移民政策の未来についてのヒントは「在日」（笑）
欧州移民問題を70年前に通過したのが日本。
経済ボロボロの戦後日本＝人口8000万弱に200-300万人の在日が流入した、韓国の人口(1500万)の10-20%が日本に不法入国した。
EU 3億人超えなので、1500万人ぐらいまでは頑張れ。
2015年の欧州中東難民危機は、たったの年間100万人@欧州全体
https://ja.wikipedia.org/wiki/2015年欧州難民危機 タイフーンが行き詰まったのは資金とAESAレーダーだぞ
副音声は「金とレーダー技術よこせ」 >>878
グリペンは一応4.5世代機のスペック満足してるからね 直近の戦力としてはF-35が、10年後には国内主導（国産？）開発のF-3が配備予定となった今、
タイフーンに何の未練があるというのだ
少なくともタイフーンを導入してたら、今頃頭抱える羽目になってるぞ ドイツは国防サボりすぎてて一回滅んだ方がいいレベルだからな >>886
生ゴミとドブと数年間洗ってない雑巾を混ぜ合わせた臭いがあんたは好きなのか？
物好きがいたもんだな〜。
特殊性癖ってやつだな。 >>892
技術的にはともかく、政治的には欧州統合の夢の残り香じゃないか。
ソ連が崩壊して夢は霧散したけどｗ どっちかというとEUはソ連云々よりも上位の欧州の夢じゃないか
対ソ連は米国含めたNATOで、そっちは英国も抜けないだろうし
ただ、確かに言われれば英国はテンペスト、独仏は独自次世代機をそれぞれぶち上げていて、
タイフーンは最後のユーロファイターになってしまった（しまう？）のかね >>894
両方とも予算不足でこけて、いやいや統合戦闘機を作ると思う。 タイフーンの次はA400Mと失敗繰り返してるからまた失敗するだろうね
二度あることは三度ある 対露でまとまってた時期に失敗した戦闘機開発が欧州が空中分解しそうな現状でうまくいくはずもないわな
ベルギーみたいにしれっとF-35買っとくのが賢い コスパ、運用性、信頼性から見るとF-16こそ至高。
B-52と共に100年後まで普通に現役で使われ続けるな。 >>833
ライセンスは認められてるよ。
蹴ったのは三菱。
日本は三菱にライセンスする為の支援をしなかった。
早い話がライセンス料払う金が無かったってだけ。 >>833
＞確かに欧州機の場合、性能面で不足があるが
＞ 100％の技術供与も認められるし
＞国産を導入するならその方がメリットがあるだろうに
ライセンス生産ですら欧州機に価値が無かったのだから仕方ない タイフーンの場合って技術公開しないといけないから、それもネックの一つになってたような >>902
そんな条件しらんぐらい言っても通ったと思う
ぜんぜん売れてないしw
それ以前に2010年代にこんなもの新規導入するか？というスペックだからいらない それはユーロファイターでも同じなんだよな
たかが第四世代機に今更バカ高いライセンス料を払うだけの価値なんかないってこと
右も左も、反米のあまり欧州を過大評価しすぎ。
そもアドーアの悲劇を見りゃわかるが、欧州企業の仕事なんて極めていい加減
あれが国際標準だというなら行ってもいいが、じゃあ結局またユーロファイターを導入しても同じことになる。
技術移転とかライセンス生産ってそれで得た技術を何でも自由に使っていいってことじゃないぞ。
Ｆ１５とかの時代だと、まだ製造業の技術的にも欧米のほうが全体的に強かったから
品質管理とか民生技術にも生かせる問題があったからよかったが。 別にＦ１５ですらＡＡＭ-４は搭載できる。
だから別にユーロファイターじゃなきゃ打てないわけでもないのに
そういう超がつくほど消極的な理由でしか持ち上げられないって時点でね…
>>856
ミサイルの話はむしろ既存機にもバックフィットできるんで
ＦＸや国産機の話ともまた違うんだよな。
ＬＭがブラフでも何でも許可したという既成事実から、ＡＡＭ−４が物理的に緩衝する程度なら
それを改良したほうが早い。
１発２億以上って、ＡＡＭ４は当初８０００万で高いといわれ、最後６５００万程度
４２機のＦ３５だけのためにそうなるなら開発費かけてまで、と思うが
現行１４２機まで、それに、残りの機体の後継もどうせステルス機になるわけで。
レイセオンがミサイルを売り込みたいだけか、財務省か政治家が
輸入したほうが安いを盲信したか AAM-4はJ/ARG-1もあるし
インテグレートするなら順番待ちだが
開発参加国でもない日本は当分後回し っていうか白人コンプレックスだよね。
欧州に夢を見すぎてる。
ライセンス生産を売りにしてるのはそれしか売りがないってことだよ。
>>907
具体的なことは何一つ指摘できないのね
実際、そもそもユーロファイターには強みがない
日本だけじゃなく各国の評価でも、
ステルス性は所詮第四世代機レベル
電子装備はＦ３５＞スパホ＞ラファール＞ユーロファイター
価格ですら、Ｆ１６やグリペンはまだしも、Ｆ３５と比べても安くもない
ラファールに勝ってるところは上昇性能だけ
Ｆ１０４かよ
北からやってくるソ連の爆撃機をスクランブルしてればいい時代ではない。 一部の世代にあるネジくれた左派でも右派でもないコンプレックスまみれの
ナショナリズムともグローバリズムとも言えない
頑張って白人様の２級市民になろうみたいな思想とも言えない気持ち悪い発想
どうして所詮外国の旧式機でしかないユーロファイターにそこまでロマンを見出せるのか？
譲って自国機ならまだ純粋な性能面で大したことがないとしても
それを礎にするという発想はわかる。
欧州なんて何度も中国に武器輸出を解禁しようと公言して
そのたび日米の反対で表向きはやめたけど、民生品と偽ってエンジンなど輸出してるくらい中国寄りだぞ
民生品に不必要にまで高出力のディーゼルエンジンとかな
>>879
なんで自国企業ですらない欧州メーカーの事を考えてやる必要があるの？
それも日本を危険にさらすリスクを冒してまで >>910
日本国内の戦闘機関連メーカーの事を考えて
F-35採用したせいで国内企業が戦闘機の製造の仕事を失った
下手したら国内企業の製造ノウハウ消失まである >>890
正しかろうが何だろうが、兵器開発の質が低下したことは事実だし。
ロシアとテロの脅威を見て見ぬふり…というか、東欧南欧に押し付けてきただけだけ 国内生産が（輸入と比べて）高いから、って理由ならユーロファイターでも変わらんし
俺が某重工の航空宇宙カンパニーのそれなりの立場だと、当時の産業側の本音はスーパーホーネットだそうだ。
これきいたときはまたＦ３５に決定してないからね。 ハイフンガーってずっと言ってるクソコテみたいなのいるよね 産業界がスパホ推しとは知らなんだ。
F-2選定のときに空自のわがままに耳を貸さずF-18にすべきだったな。 そして今度は業界に使いにくいスパホ押し付けられたとなる未来しか見えない >>919
>F-2選定のとき
F-35, タイフーン, スパホの三択ならだよ。ちゃんと読もう
F-35：国内工数がほぼゼロ
タイフーン：体系が違い面倒、付き合いもこれまで無い
スポホ：国内工数多い。ボーイングなのでだいたい判る F-18なら今頃とっくにF-4は全機引退してただろうな
現実はいまだにF-4やRF-4が現役で
F-35は謎の墜落で飛行停止中
墜落原因の究明に日本は参加出来ず、原因不明なまま運用開始しそうな雰囲気 ＞F-2選定のとき
F-35, タイフーン, スパホはF-4後継の選定だろ
んで 戦闘機の選定は防衛力整備優先だよ・・・公共事業は出来ればの おまけに過ぎない >>922
もしF-18を入れていたら、20年後も短足鈍足のF-18を使う羽目になり、敵への優位がまったく無くなっていたろうな
欲しいのは陸上機、艦載機の出番はないよ
ま、どうせF-18も墜落して飛行停止になるだけだ F-18を入れてたら電子戦機の導入は簡単だったかもな
F-35とF-3をいつ入れるかが問題だが てかさー
あんなノロマで、足の短いF-18なんぞに何故そこまで執着するのかね
それが理解できない
あんなもん空母に乗せないなら意味の無い機体じゃないか、ゴミくせえ >>923
>F-35, タイフーン, スパホはF-4後継の選定だろ
元のは「F-35がまだ決まらない時」、これを「F-2選定」と呼んだ人がいたので、そうではなくて「F-4後継でF-35を選んだ時」でしょと指摘ね >>926
>あんなもん空母に乗せないなら意味の無い
重工としては空母もオマケで発注して欲しい・・ というとやはり三菱Ｆ−１をインドのジャギュアＭＡＸに準じた魔改造するしかないか F-18にしていたら今頃は日本にも空母が有ったかもしれんのか ブラジル海軍、アルゼンチン海軍、インド海軍を見ると、
小型正規空母が一隻や二隻あったところで大して役に立たないと思う そもそもアメリカの空母からして役に立っているのか疑わしい。
空母があってもベトナム戦争は負けた。湾岸戦争は空母なくても勝てた。
タリバンは空母関係なく今も健在。 >>925
防衛省はグラウラーの選定調査してるからな
電子戦機の意味わかってるならスーパーホーネットを導入しとけば良かっただろ
F4の完全上位互換だからF35と違って対艦攻撃もできるし、整備性も高い フランスやイタリア、スペインは空母1隻でも使えてるし数は運用次第。
それに世界展開を考えれば近隣に空港を確保するのに時間を要するケースも多いし
やっぱアメリカの空母を不要とは言えないでしょ。
まあ空母は置いといて結局F-2をF-15ベースにしておけばF-4後継機はF-15SEに落ち着いて
F-3開発もボーイングと共同でハッピーだったんだが… F2がF16だったら今頃改修か追加購入の話をして終了だったぞ F-2は全部の要求を満たしかつ国産にもこだわるという無茶振りの結果生まれた代物だからな
米国からの圧力がなかったとしたらむしろエンジンどうするんだよみたいな問題が残ってたわけで
終わってみればF-15Eくらいででよかったんじゃねえのと・・・・ >>935
電子戦機のキモは電子ポッドであって、機体はただの乗り物でしかないんだが･･･
グラウラー購入してもポッドがモンキー版では魅力半減だし、少数の電子戦機のために主力を豚足デブにするのもなあ… F-35は墜落しても原因究明が自分達で出来ない
だから飛行再開も思うように出来ないのが辛い >>908
そもそも一機２００億近くの時点で・・・
>>919
ライセンス比率もそれなりでなおかつ新しいエンジンにアクセスできるしな。
あとF-15にもフィードバックできる可能性がある >>940
電子ポッドを積んでも機体の方が設計されてないと配線を一から作らないとならないんだが
オーストラリアのスーパーホーネットを参考
あと知識皆無の池沼っぽいから言ってもわからないと思うけど、そもそもF4は主力じゃないしスパホを主力にするつもりもない NGJポットを搭載をボーイングが独自開発しねぇーかなーとはおもう＞F-15X >>942
エンジンのサイズ違うし、絶対的な出力はF-15系より落ちるで、F-18のF404エンジン
>>943
主力にしない程度の少数調達なんてのは自衛隊はやらないよ
それだけのために教育や整備のシステムを新設することになる、兵器単体の知識はあっても運用の知識はないな、おまい
F-4の後継だけなら少数でもいいが、Preの後継も視野に入るからF-35にしたってわからんか
A型だけで100機入れる話があるのは何故だと思う？
ま、F-18導入なんてのは筋が悪いし愚かな主張だ、もう二度とこのスレで言うなよ
何の意味もないんだしｗ そゆこと
スレチもわからず、とっくにF-4の分の調達は予算レベルで終えてるにもかかわらず
F-4の分だけF-18に！F-18に！って無意味なことをわめく
その神経が本当に子供じみてるよね･･･
デブでのろまで短足のブサイクなF-18の、出番は日本にねえよ
グラウラーになってポッドつけてから出直しな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
