民○党類ですが市民団体様が殴ります

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/05/07(火) 07:26:21.00ID:pbExA0r1a
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
民主主義は三日殴らないと狐になるﾆﾀﾞ!仕方ないﾆﾀﾞ！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

ヒーローは毎年増える前スレ
民○党類ですが被害者に擬態します
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557126012/

ですがスレ避難所　その348
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1556722044/
ですがスレゲーム総合スレ43
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1547730810/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/05/07(火) 23:21:06.37ID:pq+bOs4h0
どうせ積極的な財政政策なんてしないんだから、ぱあっと5兆円でも10兆円でも戦闘機注ぎ込めばいいのだ。
2019/05/07(火) 23:22:02.54ID:QhloPCsx0
>>739
だがまってほしい
役に立つ立たない（国家レベル）で言うならココの意見は優劣にかかわらず全て情勢に影響を与えないのではないか
2019/05/07(火) 23:22:26.64ID:iOfD4srK0
>>749
そんな事どこにも書いてないな
2019/05/07(火) 23:22:34.27ID:lPAkbGBt0
ヘリにも…ヘリにも金を…
ブラックホークを…
攻撃ヘリを……
2019/05/07(火) 23:22:45.50ID:jGz3XwKra
ミネバ様とプル三姉妹
ttps://pbs.twimg.com/media/D5kgxBkWkAAA6SP.jpg
2019/05/07(火) 23:22:52.02ID:iOfD4srK0
>>747
サイドワインダーまで
2019/05/07(火) 23:23:46.94ID:dUNSuOdL0
>>730
業界ごとかぁ。

>>735
74社は旧財閥系だっけ。三井、三菱、住友系列で違うとかありそう。
2019/05/07(火) 23:24:17.99ID:IUIQlzwaM
>>756
そうだったか記憶があやふやだった。
なぜかAIM-120のWikiにはFA-50と書いてあったのでどっちかわからなくなった
2019/05/07(火) 23:24:25.53ID:EAof0zfY0
お元気さまです
2019/05/07(火) 23:24:31.93ID:iOfD4srK0
>>751
10年で5兆円だと1年5000億円
空自の正面装備予算がどれくらいか知らないが
たぶん5000億円も無い
2000億円ぐらいだと思う

足りない分は陸自の正面装備費から持ってくるしかない
2019/05/07(火) 23:24:43.18ID:01bEHd+v0
>>747
FA-50のレーダーとかもアメリカが承認しないと使用不能だから
たぶんAAMも米国がライセンス認めらない限り積めないぞ
2019/05/07(火) 23:25:47.72ID:lPAkbGBt0
F-15Eに積める対人クラスター爆弾とサーモバリック弾頭の規模と殺傷半径が分からないよ…
助けて
2019/05/07(火) 23:26:28.29ID:f6eAGpoY0
>>747
彼ら、まだ自分自身で何やってるのかわかってないっぽい
なんか、第4世代のF-15K並の性能を目指す、ステルス性はとりあえず初期段階のもので良い、とか

どうもそもそもは、ウリナラの優れた技術を使ってアメリカ産電子装備を完全コピしたものを
安価に世界中にばら撒く、ってのがKFXの肝だったわけで
あれ、F/A-50と同じく世界の軍事市場狙った輸出商品だったんだよね

ウリナラ的にはF-5のリプレイスができればいいんで、本気の戦闘機と張り合うつもりはそもそもなかった

ところがどうも日本でステルス機を作ってるということが伝わり始めると
それを下回る機体では困るって言うことになって、F-35水準の機体にするから
技術全部渡せ、とアメリカに迫って拒否されてるわけよな
2019/05/07(火) 23:27:05.17ID:bJ9M9u5F0
>>757
怪奇大作戦の美女と花粉で夜に行っても店員の挨拶が「おはようございます」なお店があった
2019/05/07(火) 23:27:08.07ID:pq+bOs4h0
>>760
お国が積極的な財政政策を軍拡にも適用してくれればいいのに。
2019/05/07(火) 23:27:58.85ID:xZMRy+ZM0
粘菌の研究をしつつアガサク・リスティとラクリマ・クリスティ
2019/05/07(火) 23:28:14.38ID:01bEHd+v0
FA-50の笑えない点はイスラエル製レーダーなのに周波数コードは米国の提供だから米国の一存で使用不能になるという
自称国産のくせにどんだけ米国に依存してるんだよってとこ
2019/05/07(火) 23:28:20.74ID:eanXVjuD0
>>704
「食肉加工業の人間は人に非ず」と日本で言い出したら同和ヤクザに文字通り殺されそう…
2019/05/07(火) 23:28:37.88ID:hAVaDRwW0
>>763
半島連中は「KFXに対抗するために日帝がF-3作ろうとしている」という認識ですからね
それとあわせて「ろくにスマホも作れない技術後進国がー」といっている
2019/05/07(火) 23:28:45.18ID:jGz3XwKra
>>757
ノーコメントですが銀行系の派閥だとどんなに馬鹿をやらかして用いが変わらないというのはありますね。うちの部長とか。
2019/05/07(火) 23:29:12.67ID:IUIQlzwaM
>>767
まあ逆にそれができなかったらイスラエルがばら撒くの許容してないわな
2019/05/07(火) 23:29:33.94ID:iOfD4srK0
>>758
スパローは、目標に電波（イルミネータ）を当て続けると、その反射にめがけて飛んでいくのだけど
AMRAAMは、イルミネータに指令誘導波を重ね合わせて送信していて
その指令誘導波は、敵の電波で操作されないように「暗号化」している
暗号が開示されない限りAMRAAMの運用はできない
F-2がAMRAAM使えないのもそのため
近代化改修後のF-15は使えるがブラックボックスになっている
2019/05/07(火) 23:31:21.97ID:odm+bQVd0
>>768
大丈夫だ、向こうもガチ勢は金持ちの支援受けたマフィアみたいなものだからｗ
さあマスコミはどっちの味方をするのか。
2019/05/07(火) 23:33:22.15ID:jGz3XwKra
ロシア空母について名無しさんとバトるしてしまった……。
2019/05/07(火) 23:33:34.32ID:eanXVjuD0
>>714
まぁ、日本は広島を廃墟にされた仕返しにデトロイトを廃墟にしたし。
https://i.imgur.com/gIibdbS.jpg
2019/05/07(火) 23:34:00.52ID:01bEHd+v0
>>763
韓国の技術じゃアメリカ産の電子装備の完コピなんて無理や
2019/05/07(火) 23:34:03.60ID:lPAkbGBt0
F-2ってAMRAAM使えないの？
いざって時困るんじゃ…
2019/05/07(火) 23:35:01.05ID:5iJ1kvMU0
欧州は知らんが、アメリカの食肉業界って日本以上におっかない所だよね
2019/05/07(火) 23:35:09.73ID:f6eAGpoY0
>>773
昔の大阪じゃ童話と共産党系が犬猿の仲で、選挙の時には罵りあってた
で、これに警察利権がからんで３すくみの様相を呈してたんよ
2019/05/07(火) 23:36:01.05ID:trI6Ku8u0
NHK時事公論、今日は、
「飛躍なるか　日本の宇宙ビジネス」 by 水野解説委員

これは面白そう。
2019/05/07(火) 23:37:08.75ID:eanXVjuD0
>>773
PETAみたいな連中が日本に拠点を構えてヤクザと抗争しようとしたら、事務所のポストに猫の死体を投げ込まれたり、事務所の前で的屋が串焼きの屋台を営業されたりして耐えきれずに帰りそう。
2019/05/07(火) 23:37:12.73ID:ahjrGh3Ba
>>779

大阪って蠱毒の壺だったんですか？
寡聞にして知りませんでしたw
2019/05/07(火) 23:37:23.08ID:tq9FOl0F0
>>777
AAM-4でえぇやん・・・。
2019/05/07(火) 23:38:43.76ID:pq+bOs4h0
>>775
まだだ。まだ足りない。
ボーイングとグラマンの工場が残っている。
北米の航空宇宙産業を小突き回したいなあ。
2019/05/07(火) 23:38:44.35ID:46BlgC+la
>>745
それってただの個人ブログでしょ
2019/05/07(火) 23:38:49.49ID:5iJ1kvMU0
>>777
AAM-4搭載改修時のレーダー改修で使えるようになってるんじゃね？
2019/05/07(火) 23:39:07.36ID:trI6Ku8u0
>>753
その記事には書いてないが、以前からメディアで取り上げられいた5兆円とか6兆円とかいう数字は、
開発費＋調達費＋維持コストという内訳だったかと。

純粋な開発費というくくりで言うと、1兆円〜1.5兆円みたいな数字が出てたかな。
2019/05/07(火) 23:40:43.22ID:eanXVjuD0
>>779
この前の大阪W選挙では部落解放同盟が共産党も相乗りする自民候補の応援演説に来たらしいが、
大阪で維新が受けるのも有権者が同和や共産党に嫌気が差しているからだろうか？
2019/05/07(火) 23:41:02.35ID:lPAkbGBt0
>>783
AAM-4撃ちきったあと米空軍から補給する際とか
F-35との弾薬共通性とか
2019/05/07(火) 23:41:37.27ID:5iJ1kvMU0
>>774
ロスケの空母といえば、2杯目は建造されるんかね？
十年以上造る造らないやってるけど
2019/05/07(火) 23:41:45.74ID:IUIQlzwaM
>>787
以前は8000億ってでてた気がするのでその1.5兆の中にも内訳があるんじゃないか
2019/05/07(火) 23:42:53.73ID:Zu9iqLoh0
>>789
スパローが残ってるから問題ない
2019/05/07(火) 23:43:39.71ID:trI6Ku8u0
>>791
年々というか、開発費用の予想が新聞等に出てくる度に、ちょっとずつ増えていってるような気がする。
2019/05/07(火) 23:43:43.33ID:l8d277jVM
日本株ファンドで2018唯一プラス成績を収めたのはオーナー企業ファンド＠WBS
日本企業に勤務してる人が日本企業の株買ったら資産の分散にならんのでは
2019/05/07(火) 23:43:58.16ID:lPAkbGBt0
>>792
今どきスパローとか自殺行為では？
2019/05/07(火) 23:46:16.25ID:qEiyiZQfa
>露助の空母

そういえばクズネツォフにとって唯一の実戦投入になった5年前のシリア攻撃を、露助の内部ではどう評価しているんでしょ
2019/05/07(火) 23:46:52.02ID:01bEHd+v0
>>793
たぶん願望が反映されてる
主に国内開発を阻止したい人たちの
2019/05/07(火) 23:48:27.57ID:01bEHd+v0
>>795
AAM-4とAAM-5を打ち尽くす頃には敵か味方のどちらかが消滅している
2019/05/07(火) 23:50:01.41ID:46BlgC+la
>>796
老朽化しまくってると判明して
改修して使い続けたいらしいが、難しいらしい
https://newsphere.jp/world-report/20190426-3/
2019/05/07(火) 23:50:05.09ID:Fv0FORnh0
>>794
日本に生まれたおかげで資産を築けているのだから、その資産を持って株価を高め日本経済を豊かにすることは、
尽忠報国のためにするものであって、我欲のために他国の株を買うような忘恩不義な輩の株は下がる
2019/05/07(火) 23:50:41.05ID:tq9FOl0F0
基本的に自衛隊の継戦能力は米軍が駆けつけてくるまでの間持てば良い戦略ではなかったか？
今は違うのかな。
2019/05/07(火) 23:52:23.01ID:6o32CzBl0
アーイイ…
https://i.imgur.com/FJX5NGX.jpg
2019/05/07(火) 23:53:06.54ID:0Z8XtHrw0
トルコ選管、イスタンブール市長選のやり直し決定　与党の要求受け

イスタンブール（ＣＮＮ） トルコで３月３１日に実施された統一地方選の結果をめぐり、同国の最高選挙委員会（ＹＳＫ）は６日、最大都市イスタンブールの市長選やり直しを決めた。

https://www.cnn.co.jp/world/35136559.html

エルドアンww
2019/05/07(火) 23:53:44.99ID:nQvbg9BS0
>>716
ビッグボディは開拓似合うけどフェニックスは正直似合わないなあ
どっかの辺境超人大学で教授でもしてればよかったのに
2019/05/07(火) 23:53:45.93ID:qEiyiZQfa
>>799
30年でガタが来る辺り、こういうとこで米空母とのハード・ソフト両面での大きな差が出てくるんですねえ
2019/05/07(火) 23:54:17.37ID:E8hXZlYm0
「りっけん」
アニメ化決定
2019/05/07(火) 23:54:20.34ID:trI6Ku8u0
>>802
ストッキングは黒！それもシームレスタイプの10デニール以下のもので！
2019/05/07(火) 23:55:03.52ID:RmCKMD4b0
>>541
対馬はわが領土ってウリナラさんが…仏像も盗むし
というか対馬にしろ奄美大島にしろ島嶼振興は沖縄本島を除けば
割と注目されてこなかったのよねえ
2019/05/07(火) 23:59:15.70ID:RmCKMD4b0
お買い得とほざいたＬＭ案や、仏独戦闘機やテンペストはいかほどなのかねえ？
Ｆ３５の３０兆円も２千機以上のＬＣＣすべて考えりゃそのくらいになるよねと
2019/05/07(火) 23:59:16.86ID:46BlgC+la
>>797
まあF-22やF-35の単機種開発費だけ見ても
開発費だけで一兆円前後は掛かるんでね？

韓国ちゃんは8600億円で開発するつもりらしいけど
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20190328009/
2019/05/07(火) 23:59:42.66ID:ryG8wMwS0
>>513
>いろいろ言われる韓国も南ベトナムよりはましだった模様。あれは北ベトナムが北朝鮮よりもはるかに有能だったかもだが。

だってベトナムはフランス・日本・アメリカ・中国と大国と立て続けに戦いこれを退けたガチの戦闘民族ですからねぇ。

しかもベトナム戦争後からかなり早い段階で経済の自由化も進める柔軟さも持ち合わせていたから、民族として
北朝鮮のそれよりもずっと優秀でしょう。
2019/05/08(水) 00:00:44.03ID:6zf9oqAr0
>>85
第一列島線すら突破出来ないのに・・・
サラミ戦略の手がバレてしまったのに・・・
アメリカと日本の目が警戒色なのに・・・
2019/05/08(水) 00:01:24.80ID:6zf9oqAr0
>>802
ザラ姉様？
2019/05/08(水) 00:02:11.00ID:i7kIpHCba
>>813
アクィラに見える
2019/05/08(水) 00:04:44.76ID:VET3HKvS0
試作機数機作るだけで5兆も掛かるわけないやん
F-35はあれ実質３機種を同時開発してるようなもんだったからだし…
2019/05/08(水) 00:05:11.86ID:GZ1MwQpZ0
>>814
アンドレイ・マルコフのことか！
2019/05/08(水) 00:05:42.14ID:uaEWczoW0
中国、北京会合後に態度硬化＝米通商代表「約束破り」−追加関税上げ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019050700956
＞米経済団体によると中国は、米国企業に対する技術移転強制の禁止、産業補助金の削減、サイバー問題に関わるルール策定や法整備になお慎重姿勢という。
＞ロイター通信は、中国が行政機関の通達などによる対応策にとどめたい意向と伝えた。米国が合意内容の全面公表を望んでいるのに対し、中国は拒否しているとも言われている。
強制力を持たせたくないって米がこんなののめるわけがない
2019/05/08(水) 00:08:16.50ID:3uE7MqpI0
>>810
既存品の寄せ集めで開発するならそれくらいで済みそうな

というか、本当に盗人が財布すられて、レベルの反応だよなあ

>「2兆ウォンにも満たないお金で知的財産権に輸出の権利まで？もしこれを韓国政府が認めたら国民は絶対許さない」
>「早く契約破棄を宣言して。プライドはないの？」「分担金を減らしたら技術移転も減らすのが普通。両国間の信義はどうなっている？」
>「信頼できない国と契約すべきでない。お金より信頼が大事」など、インドネシアとの協力に否定的な声が続出している。

約束破る国がそれいうの？っていう
先進国から国内限定の約束で技術を貰ってそれで他国に輸出しようって奴
韓国の得意の手口でしょとしか

イスラエルから技術を導入してイスラム圏に渡す時点でまあそういう迂回に使われてねえ？と
この手の兵器の得意先って政治的にな理由で西側からは導入できないが、東側も何らかの理由で見送りだったり
それなりの人口があると、自国産業としての育成を図りたいってのもある
2019/05/08(水) 00:08:21.91ID:6zf9oqAr0
>>817
合意を破ることを前提に結ぼうとするのは
中朝韓一緒だなあ。流石は親子国
2019/05/08(水) 00:09:04.40ID:PXG0QgBc0
>>819
犬は飼い主に似るので
2019/05/08(水) 00:10:29.94ID:3uE7MqpI0
>>780
委員次第だね。
下手したら中国様から買え
みたいな論調になりかねない
2019/05/08(水) 00:11:25.62ID:At1w7+q20
>>817
適当に誤魔化してあとで約束破るつもりが見え見えじゃないかｗ
2019/05/08(水) 00:14:05.36ID:ngzaP0UYa
>>815
F-3開発スレにF-35A単体だけのコストの話があったが
それでも1兆円は超えてたはず
まあ、あれは炎上案件というのもあるが
2019/05/08(水) 00:14:32.29ID:6zf9oqAr0
>>814
ヘッズさんがチンピクする順に忍殺・ポーラ・ザラなので・・・
2019/05/08(水) 00:15:12.88ID:Hbu96nbu0
アショアの時も一部マスコミはできるだけ高く見せようと
30年分のライフサイクルコストやら弾代やら足しまくってましたね
2019/05/08(水) 00:16:52.49ID:whUAtr07a
ソ連が長らく航空母艦を持たなかったのはスターリンが禁止していたという史実を知らない艦これユーザーが増えた……。
2019/05/08(水) 00:17:46.85ID:NnTdgBKXM
>>800
バランス投信通じて資産の3%くらいは日本株買ってるから許して！
てか年金運用だって4割は海外投資だし・・・
2019/05/08(水) 00:17:53.60ID:dqU1mqnF0
>>823
あれはBC型との機体共通化という足枷付きの上に
要素技術と機体を並行開発するという炎上フラグもやらかしてたし
2019/05/08(水) 00:18:52.28ID:whUAtr07a
ナナシ・ヘッズ=サン向け
ttps://pbs.twimg.com/media/D5Kjp3iU0AIHF2d.png
ttps://pbs.twimg.com/media/D5Ku2qxVUAEKFIo.jpg
2019/05/08(水) 00:19:24.71ID:eKb+08CN0
>>617
>不可解だ！　日本人はなぜ原爆を落とした米国を恨まず、中国を敵視するのか＝中国メディア

本来なら親中派のすくつだったわが政権与党時代に散々飴を与え煽てていれば、労せずして
日本を米国から切り離し政治的にも外交的にも中国側に取り込む絶好機だったのにね。

実際には日本以外の国なら即時宣戦布告しているような蛮行を繰り返し、絶対多数の日本人に
不可逆的な対中不信を植え付ける大馬鹿をやらかしました。

その挙句に親中派政権を自らの手で壊滅させ、日本を親米軍拡に追いやったのだから。

最近になって泥縄式に対日関係改善を模索していますが、今更口先だけで日本に甘言を弄しても、
それにまんまと踊らされる日本人はひどく少ないですが。
2019/05/08(水) 00:20:00.85ID:13gyqgN70
F-2は試作機4機で3200億円
1機当たり800億円

F-3は800億円では無理だろうな
4倍ぐらいかな
1機3200億円で
原形機や試作機や静強度試験機や量産試作機で6機作って
1兆9200億円ぐらいか
2019/05/08(水) 00:20:06.35ID:whUAtr07a
WW2の時点でソビエト連邦がアメリカの支援を受けてインディペンデンス級のような航空母艦を持ち得る可能性はありますか？

と聞かれて「スターリンが存命の限りはあり得ません」ってマジレスしたのが悪かった。
2019/05/08(水) 00:20:12.70ID:ngzaP0UYa
>>825
あれは防衛省の当初見積もりが約800億円だったのが割高感の原因な気もする
2019/05/08(水) 00:20:31.41ID:6zf9oqAr0
>>828
JOINTして部品共通化を図りつつ調達数を上げれば量産効果ががが
2019/05/08(水) 00:20:39.70ID:M8TARZXDd
>>828
F-3スレ的には
泥舟の中と外で火を焚き続けて土器舟にした
という
2019/05/08(水) 00:22:13.14ID:rEVvwuvv0
>>777
使えるはずだぞ
>>792
そもそも主力ミサイルでは？
2019/05/08(水) 00:22:52.24ID:lky1sCKI0
>>817
>>822
8日（日本時間9日）に次の米中協議があるみたいだけど、ここで交渉がまとまらなかったら、
10日（日本時間11日）から対中国関税25%が発動するっぽい。

TVや新聞見てると、「どうせトランプ大統領のハッタリだろう」みたいな意見が多いけど、
やる時はやっちゃうぜ＞花札親分
2019/05/08(水) 00:23:35.53ID:whUAtr07a
そこら辺のソ連が空母を持てなかったはなしを延々とツィッターに書くと74さんだとばれる。
2019/05/08(水) 00:24:31.57ID:M8TARZXDd
ウスチノフですが空母は帝国主義者の兵器です

次スレはこれでいこう
2019/05/08(水) 00:26:05.07ID:jBM5Xu6K0
スターリンが禁止というか、政治的にクズネツォフが失脚して空母を積極推進するやつがいなくなったのと、
大祖国戦争と核開発で、空母作ってる場合じゃなかったっていった方が正確じゃねぇかなぁ？

まあクズネツォフ失脚さしたのは事実上の禁止かもだけど
2019/05/08(水) 00:26:33.01ID:3uE7MqpI0
トランプのブラフと言ってるけど、普通に約束破りという中国の落ち度やんという
>>805
さすがに代用の空母は自国製だよね？
面子的にも金額的にも

>>811
何度か中華に併合されて、それでも追い返して独立を保ってる時点で

>>815
プログラマがプロジェクト終了すると解雇されるからとかいう話が
2019/05/08(水) 00:27:35.05ID:NnTdgBKXM
中華には徳が無いのじゃ
米帝には得があるのじゃ
2019/05/08(水) 00:27:56.52ID:i7kIpHCba
>>826
侵略的だからダメと言ったというアレですか。そういえば久しくその話を聞かなかったけどそうでしたね

ソ連空母を出す話を書く時は、まず筆髭を如何に宗旨変えさせるかの話を造らないといかんと
2019/05/08(水) 00:28:06.24ID:eVyNFqAo0
>>830
そりゃないっしょ
もともと我が党は全方位に赤点で景気悪化してたのに中国だけがだだ甘だったら
今以上にシナにベッタリなやつらはクソって共通認識が生まれていたと思われる
2019/05/08(水) 00:29:37.22ID:3uE7MqpI0
でも車買うとき自動車税とガソリン代と駐車場代を計算しないよね？
>>837
ていうか２５％の関税って昔日本が食らったことがあるの知らんのかね？
2019/05/08(水) 00:29:43.82ID:jBM5Xu6K0
ちゅうごくは気が向いたら周辺国を属国にしたがる悪い癖がなきゃー
まだましなんだけどなぁ
あるいは、周辺に興味なくして、ちょっとお世辞言えばくっそごうかな贈り物をくれたりすればワンチャン
2019/05/08(水) 00:32:27.53ID:lwvx/2P50
>>843
そうか
自衛隊に空母を持たせるのに反対した奴らはソヴィエトシンパだったのだな

よく考えたら間違ってないわ。頭痛が痛い
2019/05/08(水) 00:32:59.00ID:lky1sCKI0
>>841
「代用空母」言うても、今のロシアに他の空母ありませんがな・・・
2019/05/08(水) 00:33:08.96ID:Ua0akg6L0
ヒェッ…！
https://i.imgur.com/MFW2xBf.png
2019/05/08(水) 00:33:36.61ID:i7kIpHCba
https://pbs.twimg.com/media/D552W2zUcAAZCGo.jpg

ただ立っているだけなのにこのオーラである
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況