【新設】水陸機動団・スレ23【3000人】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-VfMn) · 2019/05/13(月) 19:09:26.68

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◇２０１４年　水陸両用準備部隊発足
◇２０１５年　水陸両用団新設
　2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
　名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ荒し禁止

※前スレ
【新設】水陸機動団・スレ22【3000人】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534221521/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (JP 0H76-DeIy) · 2019/07/16(火) 16:40:58.01

欲しいのか
売ってやろう
金を払え
by再び偉大な国の大統領

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-AvHN) · 2019/07/16(火) 16:47:46.93

>232
現状の予算規模ならばCH-47の増勢を望みます。
同じ予算でこっちの方がたくさん運べるので。

>1個空挺大隊を運べる程度の機数が欲しい・・欲しくない？

兵員だけじゃだめだし
弾薬、重迫、牽引車輛も必須。
オスプレイじゃ高気動車も軽装甲機動車も運べない。

オスプレイで行くなら、ジムニーのオープントップ型をSUZUKIに作って貰う必要があるかも
（しかし、そうすると、ただでさえ遅延のジムニー生産で納車がいつになるか判らない落とし穴）

まあ、軽トラのオープントップ化で我慢しる手段もあるががが
（そして軽トラに装甲貼ってMADMAXごっこでひゃっはー！！！１！！）

**名無し三等兵** (JP 0H76-DeIy) · 2019/07/16(火) 16:53:39.97

>軽トラのオープントップ化
ブドウ果樹園などで大活躍しているですね
https://ringostarr-anchan.c.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_cd3/ringostarr-anchan/5077761.jpg

ちなみにインド軍のジムニー現地派生型ジプシーの軍用仕様はこちら
http://images.newindianexpress.com/uploads/user/imagelibrary/2019/6/3/w900X450/GYPSY.jpg
https://www.autoindica.com/wp-content/uploads/2019/01/Indian-Army-vehicle-e1548416045303.jpg

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-D7xh) · 2019/07/16(火) 16:58:16.19

>>234
川崎の軽汎用入れることになったのでは？もう少しエンジンパワー欲しい感じだけどアレは
https://i.imgur.com/YLsiG3B.jpg

**名無し三等兵** (JP 0Ha3-DeIy) · 2019/07/16(火) 17:19:54.35

>>236
あの手のUTVは北米やオーストラリアなど国の田舎で流行しているだけど、
正直にいうと「軽トラでよくねえ？」程度の性能しか持ってない
https://www.youtube.com/watch?v=zW9rk0rJit4

北米自動車市場で小型自動車会社が全滅したので、法的に公道自動車ではないのATVとUTVが小型オフロードトラックのニッチを埋めているに過ぎない

　

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-aCRW) · 2019/07/16(火) 17:48:27.25

>>234
なお、CH-47の戦闘行動半径は370km
高遊原から発進しても、沖縄はおろか奄美大島にすら辿り着けないもよう
（空荷なら行けなくもないが、そうすると高機動車も重迫撃砲も運べない不具合）

これがオスプレイなら、重迫撃砲も牽引車も弾薬も運べる
まあアメリカ海兵隊は、卸下作業に時間がかかりすぎて実戦的ではないという理由から、重迫撃砲用の牽引車であるグラウラーをオスプレイに積むのは止める方向らしいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a54-D7xh) · 2019/07/16(火) 18:27:06.31

>>237
単純にオスプレイに入るサイズで選んだのでは？ただエンジンがガソリンエンジンなのは気になるなあ、ディーゼルエンジンに変わらんかな？
今無人航空機用に試験してる水平対向2サイクルディーゼルエンジンとか載せれるなら面白いんだが

**名無し三等兵** (JP 0Ha3-DeIy) · 2019/07/16(火) 18:41:59.25

>>239
>オスプレイに入るサイズで選んだ

多分その通りだけど、アメリカンなUTVより改造軍用軽トラや改造ジムニーの性能が優れる（かもしれない）の話だ
ジムニーは当然、軽トラのオフロード性能と積載性能もバカにできない
https://www.youtube.com/watch?v=EppqaNSH2Qg

現行ジムニーのサイズは初代ジープとほぼ同じなので軍用に堪える

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-AvHN) · 2019/07/16(火) 18:52:30.64

>235
ジムニーで牽引可能だそうな
https://www.jsva.gr.jp/?act=bukken&;id=53

>236
>軽汎用

だってお高いんでしょ・・・

>237
>CH-47の戦闘行動半径は370km

それは旧J型相当
現在のJAはタンク容量を増やしたタイプ

ともかくオスプレイの整備維持コストはCH-47と比べ物にならない高額らしい
普段のUHとCHのを全部地面におきっぱで、10数機のオスプレイだけが飛行可能状態なんて事になったら、しゃれにもならんわ

**名無し三等兵** (JP 0Ha3-DeIy) · 2019/07/16(火) 18:56:55.52

インド仕様のジプシーピックアップはいいぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Ff5b2PjGiIw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 837c-TPoM) · 2019/07/16(火) 18:57:58.81

今あるアパッチをガーディアンにするのも、オスプレイでぶっ飛んだんだっけ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-AvHN) · 2019/07/16(火) 19:03:36.38

ちなみに空自公式として
ttps://www.mod.go.jp/asdf/equipment/yusouki/CH-47J/
約1,000km（6t搭載時）

陸自公式ではJ型540Km　JA型1040Km

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-AvHN) · 2019/07/16(火) 19:05:25.53

>242
だってインド軍の観閲式とか、師団長がジムニーで閲兵ですぜぃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a54-D7xh) · 2019/07/16(火) 19:16:53.31

>>241
あの値段（六両で7700万）は流石に開発費とかライン込みの価格では？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-aCRW) · 2019/07/16(火) 19:22:58.85

自衛隊の装備はガラパゴス化しがちなので、世界に輸出できる物は中々ないけど、
メガクルーザーとジムニーだけは馬鹿売れしそうな気がする
(ジムニーは海自で業務車として運用されてるので、自衛隊装備と強弁出来なくもない)

あと地味に好きなのが偵察オートバイ
4輪バギーと違って後方負担が軽く、UH-1やゴムボートでも運べるし、日本の山林にありがちな「獣道」も突破できるのも魅力
(でもカワサキのKLXシリーズはディスコンしちゃったんだよなぁ。個人的には、北米向けのKLX300Rを逆輸入して導入する案を推したい。排ガス規制？知らん)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a54-D7xh) · 2019/07/16(火) 19:29:05.10

>>247
偵察オートバイ後継は電動バイクで開発中でなかったかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 837c-TPoM) · 2019/07/16(火) 19:34:24.36

>>247
つKLX230

**名無し三等兵** (JP 0Ha3-DeIy) · 2019/07/16(火) 20:06:10.36

>>247
>メガクルーザー
HMMWVの民生型と同じくサイズがやや大きすぎるなのでそれほど売れていない
しかし適正サイズのハイラックスとランドクルーザー（特に70シリーズ）は事実上の日本製軍用車両

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2758-5vEr) · 2019/07/17(水) 21:02:27.92

bebeさんが　議員のPDFアドレス貼ってくれてる　崎辺の岸壁CGがある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-acfm) · 2019/07/19(金) 18:24:27.71

日豪米共同訓練「タリスマン・セイバー」オーストラリアで自衛隊が上陸訓練
https://otakei.otakuma.net/archives/2019071907.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/07/TS19_JMSDF_LCAC.jpg
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/07/TS19_USMC_AAV7_Beaching.jpg
　オーストラリアで行われている日豪米3か国による共同訓練「タリスマン・セイバー2019」。
7月16日（現地時間）、クイーンズランド州スタネージ・ベイで、海上自衛隊と陸上自衛隊の
水陸機動団が参加した上陸作戦訓練が実施されました。
　6月から8月下旬にかけて長期間にわたり、様々な場面を想定した実動訓練が実施される
タリスマン・セイバー。7月16日の上陸作戦訓練では海上自衛隊の輸送艦くにさきと、搭載する
LCAC（エアクッション艇）、そして陸上自衛隊の水陸両用車AAV7などを使用して、水陸機動団が
上陸作戦における海上自衛隊や、米海兵隊との連携を確認しました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f58-uw1e) · 2019/07/26(金) 00:14:26.43

中国に両用作戦戦力　滅茶苦茶向上拡大してるんだな

＞数年前まで海軍陸戦隊は2個旅団しかありませんでしたが、今は6個旅団です。陸軍の水陸両用部隊と合わせると12個旅団体制。

**名無し三等兵** (JP 0H4b-BBC8) · 2019/07/26(金) 01:31:50.07

他に中国空軍の6個空挺旅団もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4613-IR+R) · 2019/07/30(火) 14:07:06.27

F-22を凌駕する戦闘機とF-35Bに匹敵しうる艦載機が出るまでは両用戦力より巡航ミサイルと弾道弾の方が脅威定期

**名無し三等兵** (JP 0H4b-BBC8) · 2019/07/30(火) 20:06:48.85

>>255
現時点で巡航ミサイルと弾道弾で飛行場を無力し、その隙で作戦を行うのが中国の計画だそうだ。
たぶん開戦と同時に雨のようなミサイルが落ちてくる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd58-+sIE) · 2019/08/01(木) 00:22:41.65

因幡のよっちゃんさんのツイに興味深いの

先日　竹内氏が　島嶼防衛　が予算分捕りワードで無くなった　島嶼ワードが使われなくなった
って書かれてたからじゃあ　何てワードが次に来るんだってって思ってたら

＞三菱水陸両用車が2017年MASTASIA以来音沙汰ない
ってツイに竹内氏
＞「島嶼防衛」は予算獲得のキラーワードから消えた　三菱には別の大仕事が来るだろう　米海兵隊がMCV1.1以外のAAV7の後継を検討するまで、技術研究を継続してくって感じと思う。
よっちゃんさん
＞先月のMAST Asiaで聞いてみたところでは、陸自の方から日米共同でないと開発できないほど予算がかかるというお話をいただいて、しばらく進展を見守るほかないと感じました。

こら中止くさいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd58-+sIE) · 2019/08/01(木) 00:27:59.76

>>257
×　＞こら中止くさいな　
○　　こら一旦は開発遅延する方向になるやろね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0354-ad4G) · 2019/08/01(木) 08:01:58.29

>>257
つまり逆上陸はLCTとかで行うのかもな
それよりも攻勢防御に転向するとかいう話になるのかもしれんが

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C43-7ShF) · 2019/08/01(木) 09:45:32.21

>259
>攻勢防御に転向

攻勢防御は正しい意味か？
ちなみに先に攻撃させてから逆襲で撃破し攻勢に転ずる。いわゆる攻勢転移は攻勢防御の一種だ。
つまり逆上陸奪還も同様。

つまり「攻勢」に出るのを前提とし準備し、当初は強い戦闘形態である「防御」で待ち受けるというのが、本来の「攻勢防御」という用語

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd58-+sIE) · 2019/08/01(木) 20:56:09.69

あさくも

陸自「海上輸送部隊」新編を準備
輸送学校、海自を研修
（2019年6月24日~27日）　　　2019年8月1日更新

写真１
　輸送艇の運航について海自の乗員から出港前のブリーフィングを受ける陸自輸送学校の隊員（緑色迷彩）＝６月２５日、「輸送艇２号」のブリッジで
写真２
　輸送学校の隊員が研修した「輸送艇２号」。車両甲板はオープンウエルデッキで港がない場所でも砂浜にそのまま貨物を陸揚げできる

　陸自は新「防衛大綱」に盛り込まれた「島嶼部の特性に応じた基幹輸送及び端末輸送の能力を含む統合輸送」の能力を取得するため、
輸送学校（朝霞）の基幹要員を海自の艦艇部隊や教育機関に派遣し、「海上輸送部隊」の新編に向けた準備を進めている。
防衛省・自衛隊では令和５年度までに部隊などの海上輸送用として、「中型級船舶（ＬＳＶ）」１隻と「小型級船舶（ＬＣＵ）」３隻を新規に導入する計画で、
これが実現すれば南西諸島の島嶼部に展開した陸自部隊への糧食・弾薬・燃料など端末輸送の基盤が整い、
兵站面が大きく改善される。

陸海共同の船艇導入も計画
　【輸校＝朝霞】陸自輸送学校（学校長・馬場邦夫将補）は６月２４日から２７日まで、海自横須賀地方隊の支援を受け、同地区で初の輸送艇研修を行った。

　研修には同校から「海上輸送部隊」の新編に向けた基幹要員十数人が参加し、
横須賀警備隊に所属する「輸送艇２号」（ＬＣＵ２００２、基準排水量４２０トン）に乗艇した。

　同艇は全長５２メートル、幅８.７メートル、深さ３.９メートルの多目的輸送艇で、乗員数は約２８人。
平底箱型の船型であることから、港がなくても砂浜に直接乗り上げ、車両などを陸揚げできる。

　同艇は海自で離島間や僻地への人員・物資輸送に従事しており、陸自が想定する「島嶼部への端末輸送」にも適した輸送艇だ。
ディーゼルエンジン推進で、速力は１２ノット（約２２キロ）。武器は・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a581-PeK1) · 2019/08/01(木) 22:04:37.28

ミツネフェット？
http://arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/NS75CBNDLVEJ3GQ7RKNGDV2E4E.JPG

**名無し三等兵** (JP 0Hd1-gY0g) · 2019/08/01(木) 22:17:52.09

現物あるとはいえ戦車運べない輸送艇２号は性能不足だろ？
米海軍のLCUはこんなに運べる
https://www.youtube.com/watch?v=tmVPdtIjy9A

https://en.wikipedia.org/wiki/Landing_Craft_Utility#United_States

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-QsL2) · 2019/08/01(木) 22:33:54.60

海岸から打撃を与えて上陸した中国軍をぬっ殺すw
俺が20歳若ければ自衛隊版海兵隊に志願したのにw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8368-UyxM) · 2019/08/04(日) 12:27:01.34

厚生労働省は4日、アフリカのコンゴに滞在歴がある埼玉県の70代女性が3日に38度以上の熱を出し、エ
ボラ出血熱感染の疑いがあるとして検査していると発表した。東京都内の医療機関に入院し、血液を国立感染症研究所村山庁舎（東京都武蔵
村山市）で検査。4日午後にも結果が判明する。
国賊チヨンこエベンキ韓唐を完全且つ永久に封鎖しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd58-+sIE) · 2019/08/06(火) 00:53:21.36

へー　いいじゃん　パプア行ってこんな事するようになったんだな

令和元年８月５日　陸幕広報室
水陸機動団、第１ヘリコプター団のパプアニューギニア国防軍との防衛交流について

豪州における米軍との実動訓練（タリスマン・セイバー１９）に参加していた
水陸機動団及び第１ヘリコプター団は、護衛艦「いせ」、輸送艦「くにさき」に乗艦して日本への帰国中のところ、
令和元年８月３日から５日までの間、パプアニューギニア独立国において同国防軍と防衛交流を行いました。
本交流においては、
タリスマン・セイバー１９で使用したＡＡＶ７等の装備品展示、陸上自衛隊の活動についての説明を通じ、
パプアニューギニア国防軍の陸上自衛隊に対する理解を深めるとともに、
陸上自衛隊中央音楽隊が能力構築支援により創設に寄与したパプアニューギニア軍楽隊との親善を図り、
両国の相互理解の増進及び信頼関係の強化に寄与しました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd58-+sIE) · 2019/08/06(火) 00:57:14.42

>>266　ツイに写真あげてるけど　新鮮な絵だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2361-nbaV) · 2019/08/06(火) 09:52:58.07

>>222
三沢も築城も後方とは到底言えないぞ。
築城から上海まで880km、那覇から温州まで700km
三沢からウラジオまで820km

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2361-nbaV) · 2019/08/06(火) 10:03:08.77

>>225
F-35の獣態では10tのミサイル等を搭載するぞ。
AIM-120 14発＋AIM-9 2発等

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2361-nbaV) · 2019/08/06(火) 19:53:16.85

>>238
それはC-2と輸送艦の任務。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-imil) · 2019/08/12(月) 01:09:33.75

2019年7月に実施された米豪共同演習、タリスマンセイバー19に自衛隊が参加した様子

・まずは水陸機動団のボート中隊がランガムビーチに上陸
https://cdn.dvidshub.net/media/thumbs/photos/1907/5606174/1000w_q95.jpg

・次いでAAV7が上陸
https://cdn.dvidshub.net/media/thumbs/photos/1907/5606179/1000w_q95.jpg

・海自のLCACも上陸
https://cdn.dvidshub.net/media/thumbs/photos/1907/5606181/1000w_q95.jpg

・部隊間の連絡調整
https://cdn.dvidshub.net/media/thumbs/photos/1907/5606183/1000w_q95.jpg
https://cdn.dvidshub.net/media/thumbs/photos/1907/5606184/1000w_q95.jpg
https://cdn.dvidshub.net/media/thumbs/photos/1907/5606185/1000w_q95.jpg

・NHKの取材スタッフのインタビューに応じる米海兵隊大佐
https://cdn.dvidshub.net/media/thumbs/photos/1907/5606186/1000w_q95.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-KmrD) · 2019/08/17(土) 16:12:32.09

テスト

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-MQgu) · 2019/08/17(土) 19:47:51.54

>>271
東朝鮮チヨンこエベンキ放送と話したらだめだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-NJLd) · 2019/08/25(日) 23:37:59.41

装備品の旧世代な感じが悲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61c3-6Z3v) · 2019/08/29(木) 20:12:19.86

Japan sets naval-friendly requirement in search to replace AH-1S Cobra fleet

https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/japan-aerospace/2018/11/29/japan-sets-naval-friendly-requirement-in-search-to-replace-ah-1s-cobra-fleet/

AH-1ZヴァイパーはAH-1Sコブラの後継として提案されたってことは
AH-64Dアパッチ・ロングボウの後継枠も有るってことか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8958-D/Cs) · 2019/08/30(金) 14:16:30.42

令和　概算

将来水陸両用技術の実証装置の研究（２２億円）
将来の水陸両用車両技術に係る実証装置を試
作し、水際機動能力向上技術、海上高速航行技術及び乗員安全性を検証

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8958-D/Cs) · 2019/09/03(火) 20:23:51.02

あさくも
ＡＡＶ７を模した脱出用訓練装置　米のより豪華なんじゃないか？　

陸自水陸機動団洋上で緊急脱出を想定し訓練
AAV7模した大型モックアップ使用
2019年9月3日更新

水陸両用車ＡＡＶ７を模した脱出用訓練装置。
最大で１４人が乗り込め、クレーンでプールに沈められた後、乗員は非常口から泳いで脱出する（写真はいずれも相浦駐屯地で）

ＣＨ４７輸送ヘリを模した緊急脱出訓練用のモックアップ。こちらは最大１１人が乗れる

　水深最大５メートルの緊急脱出訓練場のプール。鉄橋（クレーン）が隊員を乗せたモックアップを吊り下げ、水中にゆっくりと沈める

　同訓練では全長５０メートル、幅２１メートル、水深最大５メートルの大型プールを使用し、
ここにＡＡＶ７の車体やヘリコプターの機内を模擬した「訓練装置（モックアップ）」を沈めて、中にいる隊員が脱出する訓練を繰り返し実施している。

　ＡＡＶ７を模したモックアップ（全長約５.５メートル、重量３.４トン、定員１４人、非常口８カ所）は・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-DjQI) · 2019/09/03(火) 20:28:02.82

8箇所も非常口ついてるのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-Zi76) · 2019/09/04(水) 06:30:49.80

https://pbs.twimg.com/media/EASQ4i6UcAE_3Vd.jpg:orig
（＾ω＾）ノ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d254-ILBB) · 2019/09/05(木) 07:25:44.88

https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/31/jizen.html
将来水陸両用技術の研究
・総事業費（予定）約94億円（先行事業を含む。本事業は約25幾円）
・期間　令和2年～4年

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4Nkg) · 2019/09/05(木) 19:33:45.32

ゴキブリチヨンこエベンキ国賊蝦夷ヒトモドキ東朝鮮韓唐蝦夷甲子園全滅糞笑うた
フルスルーすんでチヨンこエベンキ韓唐

エラチヨンこエベンキ韓唐地球に不要

**名無し三等兵** (JP 0H09-+y6x) · 2019/09/08(日) 17:45:32.48

https://www.sankei.com/world/news/190906/wor1909060004-n1.html
警察に離島専従部隊　来年度予定、武装集団上陸に即応

屋上屋を架すじゃね？
自衛隊、海保、警察三方の管轄範囲の奪い合いになり兼ねない
不法上陸の対応に海保の方が適任だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d3f-pPIf) · 2019/09/08(日) 17:54:36.19

だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-eh+3) · 2019/09/08(日) 17:56:02.86

それよりも敵が本格的な着上陸侵攻部隊や訓練された特殊部隊だったら警察ではどうにもならない
島から逃げる算段がないとヤバいことになるし、むしろその可能性の方が高いんじゃないか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-DNhZ) · 2019/09/08(日) 18:09:22.09

便衣兵相手にそんなに気軽に軍隊出せるかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e505-nyAO) · 2019/09/08(日) 19:26:41.06

日本における警察権の機構上、都道府県警にこういうのを配置するのは理解力できる

理解できるんだが、部隊の性格上、最初から殉職確実な局面に投入される訳だし、士気を高く保てるのだろうか……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5c3-oRaP) · 2019/09/08(日) 20:30:45.65

>>275
AH-64Dの後継がAOH-1かもしれないな
XTS-2エンジンの試験もするし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0605-SGvz) · 2019/09/09(月) 00:27:56.70

>>282
警察は警察の意地があるんだろうけど、政治が上手にコントロールしないと。

離島のような所は海保の領域だろうに。警察と海保で共同訓練するとか、やり用はいくらでもあるだろうに。

海保を国交省から他所へ移さないと、予算厳しいんじゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31c3-oRaP) · 2019/09/09(月) 19:11:33.02

>>287
OH-6の後継機は川崎重工のBK-117か
アメリカのUH-72ポジション

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e01-lFt8) · 2019/09/09(月) 19:44:05.58

OH-6とUH-1の任務を
UAVとUH-Xで引き継ぐんだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-4Nkg) · 2019/09/09(月) 19:59:46.32

国賊韓唐ベクレ偽日本チヨンこエベンキは黙ってろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31c3-oRaP) · 2019/09/09(月) 20:52:41.18

水陸機動団のUHはどーするんだろ
UH-1Yをライセンス生産は可能だろうがそれらしい話は聞こえてこない
SH-60J/Kをベースに独自開発とか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-4Nkg) · 2019/09/09(月) 21:37:52.92

アホエラ韓唐国賊は国防を語るな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-yoAv) · 2019/09/09(月) 23:52:59.75

>>292
実質オスプレイをそれにあてるのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 718e-wxDY) · 2019/09/11(水) 15:56:50.49

>>257
大丈夫？ソースは竹内だよ？
三菱は腐っても？日本の中じゃ最大手だから別の仕事といってもどれ？ってなる。
>>292
>>294
おそらくはオスプレイだろうねえ。
現行陸自での艦載型になってるのはオスプレイだけ

それより小さなヘリがほしいってなるにしても
水陸両用団だけのためにＵＨ－１Ｙの新規導入はない
コスト的にも整備的にも非効率だから

おそらくは当面既存の陸上機を使いながら
最低限防塩とか折り畳み回転翼を追加した改造型でしょうね。
単発のＵＨ－１Ｊはさすがにアレなので…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5c3-oRaP) · 2019/09/11(水) 19:17:32.45

>>295
なるべく高額な機材を使うことを既成事実化したいのかも知れない
AAV7をわざわざ高額な新古品で調達したように

目的は将来の国産化の際に予算的な制約をなるべく無くしたいから。かね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-CR00) · 2019/09/18(水) 00:01:54.10

清谷氏がプリマスの英海兵隊司令部の写真をあげて下さってる（前からずっと見たかった!!!!）けども
やっぱイイわ

ここまでいかないまでも　陸自ももう少し格調ある建物を持ってほしい

いいからツイ見に行け　マジで目の保養になる

**名無し三等兵** (JP 0H93-wk2B) · 2019/09/18(水) 01:12:55.15

>>297
沖縄の海軍司令部壕と首里城の第32軍司令部壕と他のいくつ地下壕を見たので、
あの地味さと無骨さこそ本物の軍事建物
あれを見ると現代戦は本当にただの効率的な殺し合いであり面白くないと実感した

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-6eqr) · 2019/09/18(水) 02:09:24.52

>298
その効率的な殺し合いの為の努力の結果が地下壕陣地というのは忘れてはいけない。
最近、いくつかの本土決戦陣地の軍砲兵陣地（飯岡臨時砲台）が撤去されたらしいのが悲しい。

ちなみに太東崎側射陣地の2号砲陣地はケージが入れられ安心だが、東側の1号砲側と通路部は劣化が激しく
度重なる地震で天井の岩盤が一部剥離していた。調査注意だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-THnp) · 2019/09/18(水) 05:29:05.20

>>295
UH-2の艦載型とかかね？
後水陸両用車は>>280にもあるがR4まで研究とあるので次期中期防に開発始まるんでないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8e-+dKN) · 2019/09/18(水) 08:46:02.84

>>300
なんだかんだでそれが最有力かなあ？
対抗馬があるとすればシーホークだろうね。高価だが搭載量と航続距離は高い
陸自ブラックホークとどこまで共通化できるのかわからんけど

予算が計上されてる時点で「開発中止」は明確なフェイク
最大限ニュアンスを受け取るにしても、その先実際に新型水陸両用車を開発する可能性はまだ未知数だよ
程度だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-THnp) · 2019/09/18(水) 08:58:01.45

>>301
UH-2ももう少しエンジンパワーあればなあ、一応増槽付けて航続距離1000キロ程度にはできるそうだけど

まあソースはタケだし仕方ないね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-oI2W) · 2019/09/18(水) 11:38:06.12

>>297
こういうのは歴史の裏付けがあるからかっこいいんだよ。今から歴史的建造物風味のなんちゃってビル作ってもスノビズムにしかならんと思うぞ。

大正～戦前のビルを平気で壊して建て替える民間に比べれば、自衛隊は旧軍時代の建物わりとよく保存してる方だろうし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ib8u) · 2019/09/18(水) 18:12:01.95

>>301
シーホークが候補になるとすれば、SH-60Lの陸自仕様を作って売り込む感じかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-zcgS) · 2019/09/18(水) 18:38:56.49

>>304
SH-60Kのエンジンを更に強化して対潜装備を取り外してUH仕様にする感じ？
そしてそれをUH-60JAの後継として提案すると

確かに日本は海洋国家だし陸自と海兵隊(水陸機動団)のUHを共通化はした方が良いかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f05-Ib8u) · 2019/09/18(水) 19:05:34.94

>>305
丁度SH-60Kの一部を改造して救難仕様にするってことなんで、SH-60Lでも似たようなことはできそう

一方多用途ヘリなら搭載量の面でMCH-101も捨てがたい…
（整備がアレだが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-CR00) · 2019/09/18(水) 20:56:08.20

米陸軍がLCM-8揚陸艇の　後継拡大改良型としてManeuver Support Vessel (Light) (MSV(L))
建造開始だそーです

陸自の参考になるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-rQkj) · 2019/09/18(水) 22:00:22.45

>>282
おいおい、陸自がどれだけ南西諸島に配置されるんだ?
数個師団配置されるわけじゃ無いぞ。
現存の15旅団と合わせても約4千人1個師団にも満たないわ。
沖縄戦の時は24,28,62の３個師団と44旅団が米軍45万人に対峙したんだがな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Eiu2) · 2019/09/19(木) 00:02:48.48

>>286
「殉職確実」って・・・　玉砕でもさせる気か？

もし敵正規軍の大規模上陸があって、それ以前に撤退する機を逸したら、降伏するよりしょうがないだろ。現代の「戦陣訓」でもやらせるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-zjhR) · 2019/09/19(木) 00:13:54.64

玉砕大好きクンはまだいるんだ、そうさせたがるからそうするしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-3IHa) · 2019/09/19(木) 19:53:59.13

降伏すれば命が助かるという保証はない
中共はテロ組織のようなものだ
だから警察などは最初から前に出さない方が良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9254-JE5y) · 2019/09/19(木) 19:57:42.93

>>309
そういう相手でなく漁民に扮した部隊とか黒に近いグレーゾーンに対しての話かと
小銃持った漁民とか活動家とかに対応するんでないの、白に近いグレーゾーンだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Mj6I) · 2019/09/19(木) 21:43:16.41

海上自衛隊でいいじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1177-Ms+D) · 2019/09/19(木) 22:13:25.23

>>311
チャイニーズそのものがテロリストというか犯罪者じゃないか

**名無し三等兵** (JP 0H69-Gcjl) · 2019/09/20(金) 16:13:22.07

台湾海軍陸戦隊の装備展示（装甲車含め）
https://twitter.com/kitsunefukka/status/1174685720058970119
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Eiu2) · 2019/09/20(金) 16:40:36.95

>>311
じゃあ自衛隊員にも「降伏するくらいなら自決しろ」っていうのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4605-bArz) · 2019/09/20(金) 21:29:14.25

>>313
海自は基地警備すら陸自に委任しようとしてるのにか？

**名無し三等兵** (JP 0H69-Gcjl) · 2019/09/20(金) 21:54:44.14

>>311
>降伏すれば命が助かるという保証はない

それは無駄使い
捕虜を洗脳して宣伝材料にするのが共産党流
捕まれたらそのうちにおまえも習主席万歳を言う
https://www.youtube.com/watch?v=ojedxXPFKEc

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b3-ihC5) · 2019/09/21(土) 01:25:36.92

中○に頃される前に
仲○に頃されるだろwww

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-U1W1) · 2019/09/21(土) 20:18:24.29

埼玉新聞
＜元生徒が自殺＞俺はいらないんだ…悲痛な叫び残して命絶つ　教頭「転校したら」校長「マスコミに話すな」

会見する小松田辰乃輔さんの母親の友人女性（左）と関係者ら＝9日、川口市役所
　埼玉県川口市立中学校の在学中にいじめを受けて長期の不登校になっ
たと学校や市教育委員会に訴えていた川口市の小松田辰乃輔さん（15）＝県立特別支援学校高等部1年生＝が8
日未明、自宅近くのマンションから飛び降りて死亡した。自宅から「教育
委員会は大ウソつき」とノートに書いた遺書が見つかった。

　小松田さんは16年9、10月に2度、自室のドアノブにベルトをからませる自殺未遂をし、2度とも意識不明に
なったが助かった。その後、17年4月、自宅近くのマンションから飛び降り
たが、命は助かり脚に重傷を負った。
脚のケガが原因で車いす生活になり、養護学校高等部へ進んだ。

　遺書は、市教委が「いじめ加害者だけを守って、うそばかりつかせる。
いじめられたぼくが、なぜこんなにもくるしまなきゃいけない」と書き、市教委を批判する内容。

■「誰も守ってくれない」

　いじめの実態を調査するために、川口市教委が立ち上げた第三者委員会は「被害者からの事情聴取ができない」を理由に今年3月末以降、会合が開かれていなかった。その最中に、いじめの調査と改善を訴えていた小松田辰乃輔さん（15）は8日未明、「市教育委員
会は大ウソつき」という遺書を残して自ら命を絶った。母親（44）は9日、「学校で何が起きたのか、何が息子を追い詰め、苦しめたのか。学校と教育委員会は真相を究明してほしい」と訴えた。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-U1W1) · 2019/09/21(土) 20:18:37.11

　9日正午、川口市役所で小松田さんの母親の友人で市内の別の中学校でい
じめ被害に遭った元男子生徒（16）＝県立高校2年生＝の親族女性と、2011年に大津市で起きたいじめ自殺事件の
被害者だった男子生徒の父親（54）が記者会見した。

　女性は「辰乃輔君を追い詰めた一番の原因は学校と市教委だったと言え
ます。彼は最近、私に『市教委はなんでうそばかりつくんですか、うそをついてもいいんですか』と訴えていた
」と語った。

もちろんお前もおまエラもチヨンこエベンキ韓唐は全匹いらない
いじめも完全にヒトモドキチヨンこエベンキだわな、成体ゴキブリチヨンこエベンキも半頭そのものやからな
>>298
エラチヨンこエベンキのキチガイはなに一転だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4605-bArz) · 2019/09/21(土) 20:44:20.87

>>318
戦後、ソ連や中共の捕虜になってた日本軍兵士は、立派に赤化して帰ってきたとか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-U1W1) · 2019/09/21(土) 21:12:32.56

すべてエラチヨンこエベンキ韓唐偽日本チヨンこエベンキが悪い
つまり韓唐偽日本チヨンこエベンキは死滅しないといけないだけ

**名無し三等兵** (JP 0H69-Gcjl) · 2019/09/22(日) 20:43:18.23

>>322
Brainwashing、つまり洗脳の語源は朝鮮戦争時で中国共産党に捕まれた米兵がおかしくなって帰ってきたの現象から発生したという
それ以前にドイツ兵と日本兵からも見られる現象だが、当時でアメリカ人が始めて共産党の精神改造のパワーを知った故に、その言葉が誕生した
とりあえずどんなタフなヤツでも共産党に捕まれたら赤堕ちと思え

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-3IHa) · 2019/09/22(日) 21:09:36.22

だからこそ、連中を相手にする時は警察抜きで最初から軍隊をぶつけて残らず叩き潰さなければならない

**名無し三等兵** (JP 0H69-Gcjl) · 2019/09/22(日) 23:47:22.81

>>325
洗脳し返しの発想はない限り共産党に勝てない
なぜならあいつらの味方は増えるが、こちらの味方は増えない
心理戦と宣伝戦は近代戦に重要だ

さらにかつての共産主義は超国家主義の側面を持つ故に、適用範囲が狭い民族主義を上回った
経済の失敗さえなければあいらは宗教並みに思想に強いぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-U1W1) · 2019/09/23(月) 06:37:19.43

アホエラチヨンこエベンキ国賊原発テロヒトモドキ韓唐でいかれるよりましや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd58-mqYl) · 2019/09/24(火) 12:50:24.46

臥蛇島

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59d8-6W+1) · 2019/09/25(水) 22:01:29.71

「自覚と能力向上を」　水陸機動団65人修了式　発足後初
https://this.kiji.is/548520998401754209?c=39546741839462401

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6758-Brkf) · 2019/09/26(木) 12:35:49.42

世界の艦船　見た
あの　内嶋修　元海将（早い段階でＤＤＨに固定翼機運用　シンポジウムの方ね）
が次期海自揚陸艦記事書いてた

基準排水量　１８０００t　全長２２０ｍ　幅３５ｍ　深さ２５ｍ　吃水７ｍ
最大２０ノット　ガスタービンエンジン
省人化自動化　１００人程度で運航に

輸送能力　
１０００人～７００人　ＡＡＶ７・ＣＲＲＣ・ＬＣＡＣ（SSC)
ウェルデッキ・車輌甲板　１７０ｍ幅３０ｍ

個別防御機能に加え揚陸部隊への防御支援機能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-aklE) · 2019/09/26(木) 15:58:35.26

>>324
ウィキではナチズムは例時されているが、
日本関連でオーム真理教は有るが日本兵についての記載は無いぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-aklE) · 2019/09/26(木) 16:00:27.40

>>322
それは無かった。
特にシベリア抑留者はソ連への恨みに凝り固まっていた。