【新設】水陸機動団・スレ23【3000人】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-VfMn)
垢版 |
2019/05/13(月) 19:09:26.68ID:2MrSUtK/M
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv

◇２０１４年　水陸両用準備部隊発足
◇２０１５年　水陸両用団新設
　2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
　名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ 荒し禁止

※前スレ
【新設】水陸機動団・スレ22【3000人】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534221521/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2020/06/09(火) 22:49:12.42ID:6b1orZ9z0
>>916
>今年度の秋
五月雨式の納期は・・ちょっとありそうもないので
年度末納品、次年度早々に部隊でお披露目とかでは？
2020/06/09(火) 23:14:00.13ID:pX2F/iNg0
一斉に教育プログラム組むだろうからねえ
そこまで扱いが難しいような代物でもないとは思うが
919名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-EW1b)
垢版 |
2020/06/10(水) 20:38:47.40ID:45GxQ12+a
>>916
水陸機動団からじゃねえよ。
第１空挺団、水機団、中即連、教導団、即機連をバランス良く配備だよ。
2020/06/10(水) 20:39:51.98ID:dMMJVjJE0
>>919
三千丁をそれだけバラまいたら足りなくないか？
2020/06/10(水) 20:41:35.06ID:+zQgMATo0
>>920
>三千丁を
まず中隊単位ぐらいでしょ？　教導とかが最優先だろうね
922名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-EW1b)
垢版 |
2020/06/10(水) 22:20:11.53ID:cQYLZ89za
>>921
その通り

空挺に１個大隊分に約500丁、水機に複数中隊分に約1000丁、残り約1500丁を中即連、教導団、格即機連にバランス良く配備する。
これを3年位した後に、全国の普通科等に配備する。
10年以内に陸自戦闘職種には配備完了すると思われる。

20式小銃の初披露は来年の降下始めだと思う。
2020/06/10(水) 22:38:17.48ID:OOfcZF/J0
10年か…
その間に20式小銃が時代遅れになるような戦術の大転換とか、技術的ブレークスルーなどが起きなければいいが

そういえばアメリカのNGSWのように、歩兵一人一人の小銃にサーマルセンサや弾道コンピューターをアドオンして、照準を補正する技術があったな
日本でも先進個人装備システムで同様の研究がされてた

20式小銃はそういったシステムに対応できるのかしら？
2020/06/10(水) 23:07:47.92ID:WEVkAEnH0
別にその時は新しい銃を開発すれば良いんじゃね
5.56mmが全く通用しないような状況にならない限りは20を後方部隊に回すとかで良い
2020/06/11(木) 19:32:56.19ID:U8M2DV3O0
5.56mmが使い物にならなくなるようなブレークスルーがあったら、主要国の歩兵装備全部死ぬから問題ない
その時は弩級戦艦が登場した時みたいにゼロからの軍拡競争が始まる
2020/06/12(金) 19:03:54.07ID:zsKt1mvL0
>米海兵隊が、海洋進出を活発化させる中国をにらみ、組織再編の一環として小規模で即応力のある「海兵沿岸連隊（MLR）」の創設を計画している。
>海兵隊当局者によると、最初は米ハワイに設置し、グアムと日本にも順次配備を検討するという。沖縄に司令部がある第3海兵遠征軍の傘下に置かれる見通しで、沖縄の基地負担への影響が注目される。
https://www.47news.jp/news/4907047.html

海兵沿岸連隊をハワイ、グアム、沖縄に創設ですって
2020/06/12(金) 19:21:13.18ID:8jKgpKWD0
例の地対艦ミサイルか？
928名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-Nz9n)
垢版 |
2020/06/17(水) 07:29:52.98ID:SepVKA6qa
中国軍が尖閣奪取、詳細なシナリオが明らかに（JBpress） https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200617-00060934-jbpressz-int
2020/06/17(水) 08:05:32.20ID:peH+rmja0
結局まただらだら調達で１０年後も２０年後も「まだ８９式小銃が現役」みたいなことになるぞ
2020/06/17(水) 08:16:08.87ID:peH+rmja0
せいぜい１年３０００〜５０００丁じゃ陸自の先頭職種にいきわたるだけで
２０年以上かかる。
2020/06/17(水) 09:14:28.18ID:0VN3DevTd
豊和が20式小銃の製造ラインを増設するっていう報道があったよ

よしんば20式の配備が遅れたとしても、89式でも必要最低限の戦闘行動は可能なので、支障が生じるとは思えん
89式の欠点はレールシステムと可変ストックがないことくらいだしな
2020/06/17(水) 09:17:49.84ID:na0vmKzt0
>>930
豊和の生産能力増強で、年1万丁以上を調達って話も聞こえてるが
どうせ1丁30万程度の小銃なんて、年3000丁だろうが1万丁だろうが、防衛予算上大した違いにはならんしな
2020/06/17(水) 09:23:44.89ID:GRvJRw6x0
銃よりも、Marchの可変倍率スコープが気になるとところ
光学照準器の有無は戦闘能力に直結するが、どれだけ配備が進むだろうか
2020/06/17(水) 09:39:14.51ID:XArcRx6G0
小銃選定のときに、それぞれ黒とタンの2種類を用意してたけど20式はどうなったんだろう
水機団的にはODのほうが都合がいいのか
2020/06/17(水) 09:50:29.79ID:fdH/4zTi0
米の変な銃が当たりだった場合を考えると少量生産という解もあり
>>931の言うとおり89でも用は足りるしな
少なくとも製造ライン増設とかは止めとけと
2020/06/17(水) 10:07:57.61ID:PZaJpxoUp
初年度の生産数のままな訳ないだろう
2020/06/18(木) 21:13:44.87ID:ryG5UYvea
国境離島警備隊全隊員に20式小銃が配備されたな

あれ？
水陸機動団は、未だに89式小銃なの？www
2020/06/20(土) 09:49:21.66ID:nMoEzTOA0
20式はまさか・・水の中での使用は考慮されてないオチか
2020/06/20(土) 15:22:38.76ID:oVkoFnul0
>>937
水陸機動団を貶してるくせに、水陸機動団が大いに開発に携わった銃は好きなの？
草
940名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b76c-t8tT)
垢版 |
2020/06/21(日) 12:36:45.46ID:VrBTeRpd0
>>939　嘘しか書けいないキチガイ相手にするなよ。
2020/06/22(月) 16:53:45.39ID:72q1n4XH0
水機と対馬警は硬貨の表裏！"ニコイチ"で正しく機能する！
2020/06/23(火) 18:25:49.35ID:ptejOKK20
来年には新しいレーザーモジュール付けた20式持った水機隊員が見られるのかな
943名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-Nz9n)
垢版 |
2020/06/23(火) 19:23:27.79ID:4HOvpzufa
>>942
アホ！
今年中に20式小銃を持った国境離島警備隊員が公開訓練をするわ！
2020/06/23(火) 19:36:31.14ID:oMzV+CCK0
離島国境警備隊が20式装備したって何処ソースなん？
探しても出てこないんだけど。
2020/06/23(火) 19:46:45.41ID:vkk1Xw250
真面目に取り合うような話ではないだろう

しかし警察や海保は拳銃に関してはあれだけ統一感の無い装備をしてるんだから、アサルトライフルも89式じゃなくSCARとかHK416とか節操無く調達してもよさそうなもんだが
2020/06/27(土) 15:06:22.34ID:XRcM5tW80
豊和工業の2020年3月期の決算説明会資料
ttps://ssl4.eir-parts.net/doc/6203/ir_material_for_fiscal_ym1/82514/00.pdf

41ページ目によると、新小銃は、
「海上自衛隊・海上保安庁より引合いを受領」とのこと
逆に言えば、警察には未配備という事ですな
947名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-1tbP)
垢版 |
2020/06/29(月) 23:11:10.35ID:TS0kDwo0a
>>946
警察は既に20式小銃を受領してるからな！
国境離島警備隊に予備も含めて200丁配備されてるわ！
水陸機動団はいまだに89式小銃のままwww
948名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-z8SP)
垢版 |
2020/06/30(火) 10:01:13.02ID:1Gr9F6z20
海上自衛隊と海上保安庁より引合いを受領
と言ってもどうせ20式が配備されるのはSBU
とSSTだけだろうな。
2020/06/30(火) 16:45:39.92ID:uPjfLNvb0
立入検査隊も採用するのでは？
防錆性、耐塩性が強く、全長が短い小銃ってまさに艦内戦闘にうってつけだし
2020/06/30(火) 16:56:43.73ID:Y/Y6wgQ30
むしろショットガンの方が使いやすいとかないのかね
951名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-9SUq)
垢版 |
2020/07/01(水) 22:57:01.55ID:WGFXsMs1a
立入検査隊はMP7がいい
2020/07/02(木) 01:49:09.31ID:D27LugBm0
立入検査隊の射撃機会って、船内だけではないからなぁ
ヘリや複合艇から射撃することも当然ある
また状況によっては、北朝鮮の瀬取り船のように石油を運ぶ大型タンカーである事も想定される

MP7よりも、野戦用の小銃や軽機関銃が重宝される場合もあるのでは
2020/07/03(金) 16:18:40.94ID:SO8ENdRb0
今だったらMP7よりSIG MCX rattlerのほうが良くないか？MP5程度の長さと消音300blkの組み合わせは軍特殊系LE系どっちでも一番使い勝手の良い奴な気がする
2020/07/10(金) 05:01:58.66ID:F+dScux40
この流れなら俺はSaiga-12Kを推してみようかな。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/02/Saiga_12_shotgun.jpg
2020/07/14(火) 21:20:34.92ID:OzgaSz8Wa
離島防衛の部隊　長崎県佐世保市が陸自水陸機動団の追加配備を要望へ http://www.ktn.co.jp/news/20200714003/
956名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-Iv7N)
垢版 |
2020/07/14(火) 23:45:25.76ID:5IA3NNVV0
第3連隊は北海道って噂だったけど
2020/07/15(水) 01:13:25.32ID:uR2X5XiT0
空挺団も3個大隊だから、問題ないと思う。
2020/07/15(水) 12:17:43.24ID:FfTmNbIca
ロシア対策も有るから第３連隊は北海道な
将来的には水陸機動団を海自に移管する
2020/07/15(水) 12:33:04.10ID:GyTYXDm2M
>>958
その代わり強襲揚陸艦とF-35Bは海軍に所属させない
2020/07/15(水) 17:34:59.77ID:czTOn/uv0
>>958
なんで海自やねん・・・。
移管ってなら、寧ろ問題だらけのSBUを陸自に移管してトレーニング積ませた方が良いだろ。
2020/07/16(木) 00:52:33.27ID:7a8n6Coz0
>>960
海自って陰湿ないじめ多いけど、死亡事件があってから、よく部隊を解散されなかったと思う。
962名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-1Dfd)
垢版 |
2020/07/16(木) 12:31:21.93ID:sfQ+wBrla
>>961
陰湿ないじめは陸海空3自･･･いや警察、海保、消防に共通してるだろ
2020/07/16(木) 12:51:52.48ID:loXO7Fdya
水陸機動団用の揚陸艇や輸送艦もオスプレイ同様、陸自管轄とすべき。
また、海自の基地警備も陸自が担当すべき。
2020/07/16(木) 13:12:50.20ID:eroTqQsr0
いっそ護衛艦と戦闘機も陸自の管轄にしよう
2020/07/16(木) 13:27:28.54ID:loXO7Fdya
潜水艦は海上ではなく水中自衛隊に所属すべき
2020/07/16(木) 13:37:07.90ID:eroTqQsr0
将来的に、日本の潜水艦もSEALSのように特殊部隊の輸送能力を有するようになるであろう
つまり潜水艦は陸自を運ぶ乗り物である
したがって潜水艦は陸自の管轄になるべきである
2020/07/16(木) 13:40:24.27ID:loXO7Fdya
もう面倒くさくなったんで海兵隊を新設した方が良い
2020/07/16(木) 13:52:40.91ID:loXO7Fdya
水陸機動団と海上保安庁を統合し、日本国海兵隊を創設する。
2020/07/16(木) 13:56:15.61ID:PMiSKGQv0
コーストガードは軍隊で無いところに価値がある
2020/07/16(木) 14:07:38.00ID:CX4fCFS2M
警察に警察の予算で海上警察部隊を作らせれば良い
2020/07/16(木) 14:10:28.10ID:eroTqQsr0
自衛隊と海保と警察と消防を統合しようず

名称は…えーとどうしよう
2020/07/16(木) 14:16:24.95ID:iU+GfCt5r
ウルトラ統合警備隊
2020/07/16(木) 14:31:54.16ID:CX4fCFS2M
内調と公安を統合してKGBも創る
2020/07/16(木) 19:19:01.99ID:/dryh5v50
どこが保有してようが実際の訓練と任務は統合部隊がやるから変わらない
2020/07/16(木) 22:09:55.28ID:V5DPh5aY0
カナダ軍が統合軍になったけど、結局戻ったような
2020/07/17(金) 01:09:46.22ID:v6kJ/rO8a
そもそも英語のarmyが軍と陸軍の2つ意味があるように、陸上自衛隊も汎用自衛隊なのが実態だからな。
海自や空自じゃないといけない理由があるもの以外は、全て陸自担当で問題ない。
977名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-98kF)
垢版 |
2020/07/24(金) 18:39:05.94ID:mgObAC90a
水陸機動団は特戦や空挺や中即の選抜試験に落ちた奴らが集まる落伍集団だろwww
978名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09d8-s8Vv)
垢版 |
2020/07/25(土) 14:15:52.72ID:sB+ig07w0
戦車全廃、内陸から沿岸部隊へ　中国にらみ変貌　米海兵隊
https://news.yahoo.co.jp/articles/374d8fc6b9ca38170055fb89e99c49e817aa6992
2020/07/25(土) 20:00:56.78ID:N07t3Vaf0
全廃するなら綺麗に整備、最新にアップデートして台湾陸軍に譲渡しようぜ
2020/07/26(日) 12:52:56.39ID:K2Podu3y0
10式技術ふんだんに使った水陸両用車の実用化本気で急ぐってことか
981名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-98kF)
垢版 |
2020/07/26(日) 18:07:49.95ID:/MrPool0a
警察に国境離島警備隊が発足したんだからもう水陸機動団は解散しろや！
2020/07/27(月) 01:33:31.02ID:niTiEDgf0
台湾でＭ1通れる道路って
どのくらいあるんだ......
2020/07/29(水) 16:26:45.39ID:PX5nlELs0
取り合い始まった
https://this.kiji.is/661030759702037601?c=174761113988793844
984名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-Vd4W)
垢版 |
2020/07/29(水) 16:27:59.17ID:Ots6LKTPM
【新設】水陸機動団・スレ24【3000人】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596007667/
2020/07/29(水) 21:05:25.11ID:uWykSNvH0
取り合い始まるぐらいだったら、増員して誘致してる場所全部に置いちまえw
2020/07/29(水) 21:16:46.29ID:VR5qseXA0
誘致できれば経済プラスだからな
コロナの影響で地方は落ちぶれてるからこそだが
2020/07/30(木) 03:44:39.85ID:eqkQD6e/d
>>985
それだけ隊員が居れば安泰なんだけどね
実際、中国の両用戦力に対抗するには4個5個連隊有っても足りない位だし
2020/07/30(木) 10:20:18.60ID:fs6YTxlZC
>987
>実際、中国の両用戦力に対抗するには4個5個連隊有っても足りない位だし

そんなにいらない。
両用戦部隊自体は現状でも足りる。

足りないのは前に出てAVVを展開させるLPDと、後続部隊の輸送と兵站維持する輸送船。
2020/07/30(木) 13:34:28.32ID:irVwpXQ00
大陸に着上陸侵攻するならそれも必要だろうが
島を取り返すのにそこまでは要らんだろう
空海から徹底的に痛め付けた後で仕上げに上陸するだけであれば
2020/07/30(木) 15:04:21.25ID:fs6YTxlZC
後続等の一般部隊輸送について4個連隊＝輸送船 12隻前後（7万〜8万総トン）
その兵站輸送に高速輸送船 2〜4隻（1万〜2万総トン）
が不足。

初期の揚陸について、現在は
LHA 4隻
LPD3隻（おおすみ型）
徴用輸送船2隻（はくおう、なっちゃん）

なので、ローテーションを考えてLPD3隻不足
（都合4隻欲しいが入渠中を考えると、3隻中1隻入渠＝稼働2隻。で4隻欲しいから計6隻、3隻はもうあるから3隻不足）

LHAは2隻稼働してれば良いので4隻で充足可能
徴用輸送船は初期の兵站輸送にあたるので部隊輸送には当てられない。

これでようやく1つの島嶼において離れた海岸2ヵ所に同時上陸、その後、主力を揚陸し本格的な戦闘を行い、敵機械化された増強海軍歩兵1個旅団を撃破できるとLansは見積もります。
（敵想定の機械化された増強海軍歩兵1個旅団は奇襲上陸できる最大見込）
（これ以上の敵侵攻については準備段階で露見し、こちらも各島嶼に事前配備できる可能性があるので、奪還としての強襲揚陸はしないで済む可能性が高いと見込む）
991名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-ypnl)
垢版 |
2020/07/30(木) 15:06:54.81ID:6PpNwRfdp
>>985
長期的には一個師団の水陸両用師団を持つのが理想だね
2020/07/30(木) 19:10:03.65ID:NM3yooEkD
>>990
海自の深刻な人手不足の話を聞くと、おおすみ３隻追加なんて言える状況に無いような気がする。

とりあえず、手に入りそうなもので何とかなりませんかね。
たとえば、12隻増勢される哨戒艦を輸送手段として当てにする。
テニスコート3面分に匹敵するフリースペースを有するという
ATLAトリマランを哨戒艦として採用させ、小型ホバークラフトを積むとか。
https://i.imgur.com/N9elbZq.jpg
2020/07/30(木) 19:11:42.80ID:6J154QoF0
>>988
連隊の数より、連隊あたりの人員が不足してる。

当直や警衛でクタクタだわ
994名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-ypnl)
垢版 |
2020/07/30(木) 19:22:34.83ID:3rI3K2WD0
素直におおすみ型の寿命延伸(魔改造)と3万トン級揚陸艦3隻調達だろう
2020/07/30(木) 19:57:25.08ID:fs6YTxlZC
>992
LPD 3隻は機能的に譲れません。

が、一般輸送船12隻は民間協力でもいいんやで〜
兵站用高速船は現在陸自が構想してる自前の輸送船でいいんやで〜

>983
有事なんだから、他連隊から出動連隊に異動（転属）しても良いんやで〜
2020/07/30(木) 20:02:11.64ID:fs6YTxlZC
という事で民間協力を得るために
まずは、海自高級幹部と生き残りの旧海軍将校集めて、船員協会に土下座からですかね。
2020/07/30(木) 20:05:25.33ID:FvvjMdnG0
>>994-995
おおすみとうらがを合わせた代艦として強襲揚陸艦数隻しか得られなさそうだけど
その場合はどうするんだろ
2020/07/30(木) 20:10:27.89ID:fs6YTxlZC
LPDについては裏技として　なっちゃんとはくおうのランプを改造し、航行しながらのAAV発進能力を付与すれば
ある程度の代用にはなりますが、その場合、初期兵站用の高速船が別途欲しいところ。

海保の大型巡視船借りてヘリ甲板にコンテナがん詰みするかｗ
2020/07/30(木) 20:12:01.22ID:fs6YTxlZC
そうそう、なっちゃんには姉妹船も・・・
2020/07/30(木) 21:54:57.75ID:PpvSbHSNp
1000ゲット
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 444日 2時間 45分 31秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況