アサルトライフルスレッド その60

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2019/05/13(月) 20:53:04.16ID:VIpxXJoUa

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前スレ
アサルトライフルスレッド その59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552744123/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2019/05/14(火) 14:02:15.97ID:+B2tav6S0
ブルパップに親でも殺されたんかこいつw
2019/05/14(火) 14:06:49.97ID:6OoN97TK0
>>31
デジタル音声では銃声は再現できないよ。
実際の銃声は目や口や鼻の奥まで振動させるような衝撃波だからね。
射手からの距離が違うのに「受けるダメージは一緒」はトンデモ・似非科学・インチキの類。

敵の弾に当たらない為に遮蔽物に身を隠す・伏せるというのは基本中の基本。
特に日米なんかの人権が重要視される国では猶更。
遮蔽物の位置関係の問題でスイッチせずに半身晒して戦闘というのは常識外の行為になる。
2019/05/14(火) 14:09:15.18ID:pnOr3Y0id
既存の5.56mm弾のブルパップはそんな魅力を感じないが近年の動向としては長射程化や対ボディーアーマーだろ？
例えば注目される6.5mmCM弾なんてもはや中間弾薬とは言い難いし銃もバトルライフルに近い物になる
通常デザインだと市街地戦闘に使うのはキツい物になるがブルパップデザインだと既存のカービンに近い寸法に収める事ができるしフォワードイジェクトならスイッチも可能
特殊部隊なら任務に合わせた銃を…とできるが一般部隊ならとてもそんな運用は出来んし使い勝手の悪さも市街地で1m近い小銃を振り回すよりマシだろう
将来の弾薬がどういう物になるかまだわからんがフォワードイジェクトブルパップも一考の余地はあると思うよ

正直、次世代弾薬もポシャってAR-15系デザインと5.56mmであと50年って可能性が一番高い気がするが…
2019/05/14(火) 14:15:05.51ID:6OoN97TK0
根本的に「アサルトライフル」はライフルとSMGの中間で、SMG的にCQBをこなせないといけないものなのでブルパップとは相性が悪い。
上で述べたように狙撃銃として使うなら問題ない。
2019/05/14(火) 14:47:27.63ID:+5a61ri40
一方、狙撃銃としてはトリガーと機関部を長ーいトリガーバーでつながなきゃならない問題ががが
将来的にはアシストスーツ着て、バレットM82A2みたいな50口径だの14.5mmだののブルパップを撃ちまくるかもしれんけど
37名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-aA6w)
垢版 |
2019/05/14(火) 14:50:06.26ID:4nto/wbCd
銃剣格闘を考えたら重心からして不利だよ
2019/05/14(火) 14:57:21.54ID:QdKKJkfSd
なるほど、ありがとうございます。95式も03式で既存の形に戻ってましたもんね
2019/05/14(火) 15:13:21.23ID:Ol+8YOkjp
>>33
射手からの距離なんて大して変わらんだろ
聴覚に支障が出るレベルなら耳元でも耳元から10cm〜15cmくらい差はないぜ
なんせ銃口からの発射音が大半だからね
どうしても消音器なりイヤーマフ無いと聴覚に悪い
2019/05/14(火) 15:31:18.41ID:jkJtU1nD0
散弾銃やライフルはベレッタが一番だな
次いでレミントンか
自動小銃はどこがよいかは知らないけどさ
2019/05/14(火) 15:40:23.13ID:6OoN97TK0
>>39
.22口径の空包でも接射したら気絶するのに、距離が違ったらダメージが違わない訳ないだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=DN5JHobD3W0
どんな音や波でも同じだが、発生源が近ければ近いほど影響が大きい。小学生の理科レベルの話だ。
2019/05/14(火) 16:18:04.73ID:Ol+8YOkjp
ブルパップ採用国は難聴率高いというデータでもあれば説得力あるんだけどね
強い言葉で抑えつけようとしてるのかな？
2019/05/14(火) 16:26:33.73ID:6OoN97TK0
>>42
何でもネットで済まそうとせずに、自分で試そうね
100均とかで火薬で音が鳴るだけの玩具が売ってるから、それを耳の近くで発射するのと15cm離して発射するのをそれぞれ1000発ずつ試して比較しなさい。
字面だけの知識なんかなんの意味も無くて、体感や実感が伴わないといけない。
2019/05/14(火) 16:30:34.30ID:wwwRS+KWp
レミントンは安い割には、って感じだしベレッタも自動散弾の回りが良い以外はそれほど
2019/05/14(火) 16:32:11.71ID:ubQ6SCnO0
https://twitter.com/Southwood_/status/1128084679024758784
なんか銃身が後座しとるように見えるのだが
革新的なメカニズムなのだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/14(火) 16:33:17.67ID:wwwRS+KWp
>>43
それ試してみたの？
2019/05/14(火) 16:34:56.32ID:Ol+8YOkjp
>>43
全く同じ条件でも無いと意味ないと思うのだが
それに機関部から爆発音でもしてると思ってるのか
2019/05/14(火) 16:51:10.06ID:HGJt9OMRa
>>43
>>42はただ難聴率が高いかどうかのデータが欲しいって言ってるだけだろ論点をずらすな
2019/05/14(火) 17:27:10.57ID:Ol+8YOkjp
>>48
ブルパップ採用国での難聴率が高いというデータを出せって言ってんのに
自分で試せとか頭おかしいんでねーの
日本語わかんねーのかな
2019/05/14(火) 18:02:19.47ID:r84BtWeQ0
>>45
確かにガスパイプごと後座してるように見えるな
イスパノHS404とか五式30mmみたいな複合メカなのかね
2019/05/14(火) 18:37:36.34ID:jRSXoRaMa
>>45
興味深いすな。バイポッドの上辺りは固定されてるようにも見えるから、バレルとガスブロック(から突き出したロッド)がレシーバーをキックしてるようにも見えるけどそれはないなｗ
フィードトレイとトリガーグループがえらく離れてる気がする。なにか謎メカが詰まっているのかｗ
2019/05/14(火) 18:42:24.88ID:+B2tav6S0
ブルパップが憎くて憎くてどうしようもない奴がいておもろいw
2019/05/14(火) 18:56:08.03ID:OuhdNv/oH
SIG SAUER SL MAG .338 Norma Magnum (NM)/7.62mm NATO Belt-Fed Machine Gun!
https://www.youtube.com/watch?v=0A0NPraIE48

SIG SAUER SL MAG
https://www.youtube.com/watch?v=XFF7pex518o
2019/05/14(火) 19:22:44.19ID:MCM1OQa80
338ノーママグナム弾を使用するから反動抑制機構でも付いてるのかな
55名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-aA6w)
垢版 |
2019/05/14(火) 19:32:43.35ID:4nto/wbCd
>>52
憎くはないが銃剣格闘を軽視しすぎではないだろうか？
2019/05/14(火) 19:38:11.42ID:jZa1kO6S0
>>55
英国軍人舐めんな
2019/05/14(火) 19:41:05.13ID:uG7eonKu0
AUGすらバヨネットフェンシングするし、
中国のやつも銃剣突撃する

ブルパップでもどうにかなる
2019/05/14(火) 20:21:51.12ID:FOz/HJfq0
AUGの木銃もある。ほしいｗ
2019/05/14(火) 20:28:51.86ID:6OoN97TK0
現代でどれだけ銃剣を使う場面があるかはわからんが、もしも使うなら「全長が短いだけでリーチが短くなって不利」なのでブルパップは全体的にダメってことになる
銃床基部も太くなる傾向あるので根本的に握りにくい。銃床で殴るにもブルパップでマガジンが付いてると殴りにくいしな。
2019/05/14(火) 20:39:47.53ID:qDfGBzxO0
ブルパップはアサルトライフルよりも
スナイパーライフルで生きるだろ

SRSとかまぁまぁの成功例じゃないか？
2019/05/14(火) 20:50:16.13ID:uG7eonKu0
理屈ではわかるけど、ブルパップスタイルのスナイパーライフルが
全然採用されないじゃないですか
2019/05/14(火) 20:54:56.94ID:IXzUcy4fK
>>59
ブルパップでの銃剣術や銃底格闘は英国紳士に指導してもらえば良いだろ
2019/05/14(火) 21:03:34.21ID:jZa1kO6S0
ブルパップ嫌いさんの主張したがりは何とかならないのかね
どこぞの45口径は非人道弾頭さんみたいだ
2019/05/14(火) 21:06:38.90ID:uG7eonKu0
わいは自衛隊にはブルパップ派やで

SCAR後の堅牢な汎用小銃ブームの流れを汲んだブルパップがどうなるか見たい
2019/05/14(火) 21:15:28.15ID:qDfGBzxO0
いらねーよ

自衛隊はさっさと国産ヤメて
一切合切、米軍共通装備にするべき
どーせ米軍ありきの自衛隊なんだしさ…
2019/05/14(火) 21:17:42.39ID:D2ajSbgz0
今更M4というのもな…
Hk416にする？
2019/05/14(火) 21:23:14.07ID:jZa1kO6S0
SCARください
68名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf63-8qg1)
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2019/05/14(火) 21:32:04.05ID:z9NUq8fn0
結局ブルパップの問題点って
顔に薬莢が飛んでくることじゃないか
ゆえに、射撃姿勢が、制約を受けることにある
射撃姿勢は、おおまかに3通り
肩撃ち、腰だめ、伏せ撃ちとあるんだが
腰だめの場合だと、腕で排薬口を塞いでしまう恐れがある上、顔に薬莢が当たりやすくなる
伏せ撃ちの場合、ブルパックってストックからマガジンが伸びている形になってるもんで
地面にどうしても、マガジンが接地してしまう、低い姿勢がとりにくい上、マガジン交換もやりにくい
それと
ブルパップの場合、頬当てする部分はチャンバーの真後ろ、排薬口の真反対部分だから
何百発か撃つと、かなり加熱する、たいてい頬当て部分は、
プラスチックで出来てるから火傷まではしないんだが、かなり熱い
構造上、燃焼ガスが常時顔に吹き付けてくる、目や鼻にもよろしくないというのもある
2019/05/14(火) 21:42:59.59ID:uG7eonKu0
顔には飛んでこないんじゃないの

今回の小銃選定は3種類コンペだけど、
参考用の小銃はAUGとかG36とか色々買ったっぽいのよね

情報開示の人の資料にちょいちょい海外小銃が出てくる
2019/05/14(火) 21:45:17.28ID:9wrlBMTa0
よしバズーカのように機関部を背後に移そう
71名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f86-daHg)
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2019/05/14(火) 21:55:18.25ID:b7ItbINn0
>>69
渾身のgif貼り
https://media2.giphy.com/media/Q4xFKnCrdwfhS/giphy.gif
2019/05/14(火) 21:56:01.64ID:nkAUPKqJd
アジア人なら素直に軽くて持ち重りしないのにしとけ。
2019/05/14(火) 21:57:09.81ID:nNl3fngo0
>>71
口から吐き出してるように見えた
2019/05/14(火) 22:02:34.01ID:jZa1kO6S0
そりゃ排莢口を右のままで左手で撃てば顔に当たるかもしれないけどさ
AUGやタボールのようなガスピストン方式は機関部まで発射ガスが戻らないんじゃない？
DI式じゃないんだからさ
75名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf63-8qg1)
垢版 |
2019/05/14(火) 23:02:10.48ID:z9NUq8fn0
>>74
もちろん、正規の射撃姿勢をとって撃つのであれば、顔に当たらないんだが
かたむけて撃ったりするのは要注意だ、なにせ顔すれすれに薬莢が飛んでいくわけだから
そういう意味で、射撃姿勢の自由度がない、だからF2000みたいなのが開発されたわけ

それと、普通射撃後のクリーニングは、銃身だけじゃなくレシーバー内もやるだろ
作動方式がなんであれ、発射ガスはレシーバー内に戻ってくるから
2019/05/14(火) 23:13:15.12ID:LHyHB5qX0
5.56ミリ弾をM4からぶっ放すと100mから先だと当たらねぇし当たっても痛くねぇっていう、有効射程100mそこそこなら
いっそ9ミリパラベラムのほうがマシなんじゃねぇかっていう弾道特性が問題なんだろ？
やっぱりこの手の小口径高速弾を撃つならバレルは18インチないとなぁ

とはいっても非対称戦で接近戦もしなきゃいけない歩兵としてはそんなに大きい鉄砲は持ち歩きたくねぇし、ブルパップ
にもまだまだ可能性はあると思うけどな

ただ単にM4なりAKなりが世界中に普及しちまったせいで、その後継銃を選定するにしても操作系が似てるやつが採用さ
れるわけで


個人的にはクロアチアのVHSに期待かな
2019/05/14(火) 23:26:15.69ID:aT386GVH0
>>76
M4で100mってM855がまだ破砕する距離だぞ。
当たって痛くないとかあり得ない。
2019/05/14(火) 23:27:44.55ID:D2ajSbgz0
M855A1を知らない…？
2019/05/14(火) 23:33:01.29ID:jZa1kO6S0
偏見まみれで何から突っ込むべきかわからんね

>>75
いや普通に発射ガス云々関係なく可動箇所は清掃するだろ
2019/05/14(火) 23:42:24.49ID:t3fKZDDV0
ブルパップの使い勝手の悪さは否定しないけどその辺は訓練で補う事もできるがバレルレングスからくる有効射程の差は埋めようが無いからな

フルサイズ小銃を短銃身カービンに変えといて射程足りねえとかギャグみたいな事するならもうブルパップでも使ってろよと思う
2019/05/15(水) 00:40:31.38ID:IFGr47INa
イギリスのSA80A3なんかはお財布事情が伺えてああ…ってかんじだけど、M4近似の操作系統を持った小銃の採用を進める諸外国とは対照的にF88→EF88と新造してもブルパップを引き継いだオーストラリアの考えが気になる。
彼らにとってはAUGってかなり好印象だったのかしらん。
2019/05/15(水) 01:17:27.28ID:WZCh1uqU0
ブルパップの狙撃銃が少ないのは全長の長い弾を使うと機関部=ストックも長くなるからだと思う。L85(g&g製)のストックでも少し長く感じる。

スイッチング貼っとく
https://youtu.be/X7XTXdLf3_o
2019/05/15(水) 01:25:30.92ID:Jslus0lH0
>>61
スナイパーライフルだとストック形状も構えやすくないといけないし、場合によっては微調整ギミック仕込まないといけないが、ブルパップではね・・・
アサルトライフルよりはスナイパーライフルの方が問題が少ないってだけだから
中露みたいな現場の兵士の意見なんぞ聞かないような国でされブルパップ採用が限定的ってのはそういうことよ

>>65
台湾T91も韓国K2もイギリスL85もフランスFAMASも全部廃止でスクラップだね。

>>80
殆どのブルパップに言える事だが、バレル長は別に全然長くない。なので射程距離は一緒。
バレル長を変えずに全長を短縮しているものが圧倒的に多い。
2019/05/15(水) 02:25:51.24ID:olHp4i070
AUGは銃身長508mm、L85が495mm
M16が508mmと考えるとブルパップやっぱ長くね？
殆どのブルパップが銃身長長くないって言われても
全長の割に長いだろ？当たり前な事だけど
2019/05/15(水) 02:52:15.37ID:Jslus0lH0
>>84
論点は「射程距離」なので、バレル長が同等である以上射程距離も同等でしかない。
AUGのアサルトライフル運用向けのバレルは14〜20インチの各種あり、従来型ライフルと同様。
2019/05/15(水) 03:01:00.05ID:D9jhNY6B0
スナイパーライフルの場合、同じベースで弾薬・ボルト・銃身をカスタムして使い回せるほうが便利そうだけどな。
下手にブルパップ式にすると、専用のパーツが必要になったりしそうな気がする。
作り込んだセミオートスナイパーライフルでも同じことが問題になりそう。

実際はどうなの？
2019/05/15(水) 03:35:50.70ID:Jslus0lH0
スナイパーと言ってもボルトアクションでブルパップだと死ぬほどボルト操作しにくくなるのであんまり現実的ではないね。
バレットM90なんかは弾がでかすぎるからブルパップにでもしないとやってらんないという少数例だろう。
2019/05/15(水) 06:57:29.76ID:DpMgUiuBa
ブルパップが再興するにはシアやハンマーの要らない電子トリガーやレーザー点火式プライマーとかが
一般化して機関部を大幅にスリム化できるまで待たないとダメかもね
2019/05/15(水) 07:46:39.45ID:ZN35l7VQa
>>86
SRSの場合も同様バレルとボルトの交換で異種口径に変更できる
用はブルパップがどうのではなく設計の問題
2019/05/15(水) 08:45:29.59ID:1LeAdY200
現実的でないって実際そういう製品あるやん
ボルトハンドル前の方についてる操作性はしちょっと窮屈なくらいだろう
91名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/sAg)
垢版 |
2019/05/15(水) 10:53:53.14ID:dSyuynsDd
>>65
そのとおりなんだな。
M4は米軍でまだ20〜30年は使われるだろうし、今から自衛隊がM4でもいい。
銃剣格闘重視なら16inch銃身にすればいいしな。
自衛隊装備で唯一、米軍より優れているのは、戦闘服の迷彩パターンだけ。
2019/05/15(水) 11:01:34.18ID:gy36yQCoM
>>90
あるけど実用性がないべ
そもそも狙撃銃は基本的に取り回し気にする必要がない

ヘリボーンにしても
銃身バラした方が短いし、降下直後に撃つようなもんでもない
2019/05/15(水) 11:07:23.79ID:1Ag/XSm4d
>>91
迷彩なんて作戦ごとに着替えるんだから誇ってもしょうがない
2019/05/15(水) 11:18:42.78ID:V46+O/y90
>>92
狙撃とゆーかSVDみたいな使い方なら、なるべく軽くて短いのがイイとは思う
ブルパップにすると重くなりがちではあるが、SVDほど長いの持ち歩けねえよ、って場合はそれはそれで
2019/05/15(水) 11:35:29.53ID:+yytBo040
ブルパップは登場時銃身長を比較的長いままで
全長を短くできて取り回ししやすいという優位性があったが
カービンやマイクロカービンの発展とともに
帯に身近し襷に長し状態になり優位性はあまりなくなったからな
2019/05/15(水) 11:52:48.32ID:4eOAHl8kM
>>92
狙撃銃をヘリボーン等の運搬で銃身バラすなんて聞いたことないよ
狙撃銃の用途だとどれだけ精密に出来ていようとスコープやバレルを脱着すればゼロインやり直す羽目になる
2019/05/15(水) 12:04:42.63ID:olHp4i070
>>85
いや銃身のバリエーションはわかるけど
フルサイズのAUGでもM4より全長短いだろ？
カービン持つよりフルサイズのAUGの方が射程は有利って事だろ
2019/05/15(水) 12:10:39.88ID:1Ag/XSm4d
ストックだけじゃなくてグリップも折りたためればよさそう
2019/05/15(水) 12:19:06.24ID:gy36yQCoM
>>96
大抵の狙撃銃はそんなに長くないですし
2019/05/15(水) 13:04:23.30ID:Jslus0lH0
>>97
いくらバレル長一緒で全長が短くとも、マグチェンジに時間かかるわ重心位置悪いわで決して効率的に有効弾を送り込める訳ではないのよ
だからAUGよりもM4が採用されている訳。
所詮5.56mm程度の弾はせいぜい数百メートル先が狙えれば良いだけなので無理して長い銃身を確保しないといけない訳でもない
無理しても長い銃身を確保しないといけないのは、実際の採用状況を見ると.50BMG以上だね。
2019/05/15(水) 17:03:38.34ID:NW+UjPhR0
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019051500203&;g=int
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019051500203&;g=int&p=20190515at08S&rel=pv

ガリルのカービンモデル？
えらい銃身短いな
イスラエル国防軍のCQBではこれが標準？
それとも女性兵士だから？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2019/05/15(水) 17:21:44.68ID:6Y4zs0kPM
タボールなんじゃ…
流石にガリルでこの短さはないのでは？
2019/05/15(水) 17:23:55.98ID:ZN35l7VQa
ミッ、ミーにはX95に見える…
2019/05/15(水) 17:31:29.19ID:A1NmJfny0
MTARかX95っぽく見えるけどなあ
2019/05/15(水) 17:55:40.53ID:dc4GMXFad
ダボールのカービンでしょ。
そう言えばダボールは海保が購入と言う話があったけど、結局ガセネタだったのかな？

しかし日本のミリタリー誌が先に記事にしてないところを見ると、ネタ無しのホンモノみたいだな。
2019/05/15(水) 18:02:51.45ID:xgRTndDs0
ハンドガード側面にレールついてないから只のマイクロタボールやな
2019/05/15(水) 18:32:33.85ID:IFGr47INa
MTAR(マイクロ)かX95か…じゃなくてあのサイズのタボールの名称はX95に統一されたんだよ。
2019/05/15(水) 19:18:37.72ID:Xnq4+bQs0
この女性の方がここでレスバしてる連中よりよっぽど上だな

イスラエル国防軍で対テロ戦争に従事してましたとか元自衛隊だグアムで色んな銃扱っただとは比べ物にならんわ
2019/05/15(水) 19:30:17.34ID:Jslus0lH0
別にこのスレは実戦経験のついて語るスレではないからな
2019/05/15(水) 20:16:27.12ID:xgRTndDs0
>>108
物凄い頓珍漢な事言ってる自覚あるか？
2019/05/15(水) 20:23:22.60ID:IFGr47INa
件の女性については素直に凄いなあ逞しいなあとは思うけど、これはちょっと記事の見出しが盛りすぎだよな。
要件満たしてるから徴兵されて、たまたまそういう部隊に配属されたってお話であって…。

隣国で徴兵されてDMZパトロールとかについてる青年も同じくらい凄いよ。
2019/05/15(水) 20:33:06.27ID:ssp/Pb6g0
よく分からんが上目遣いで見とこうぜ
しかし確かに短くて取り回しよさげ
2019/05/15(水) 20:35:13.77ID:Jslus0lH0
・多人数で少人数を攻めるからマグチェンジが殆ど不要
・侵攻作戦なので軽量コンパクトの方が有利
なんだろうね
イスラエル特有の独自の環境に適した装備なんだろう。
2019/05/15(水) 20:49:16.98ID:s3z4gqkw0
>戦闘部隊には通常、医療要員も含めて男性が配属される。しかし、精神力と身体能力を評価され、軍によると、同旅団の戦闘部隊に所属する初の女性となった。
>９日には、ごく一部の優秀な兵士のみに与えられる大統領表彰を受けた。
>兵役は今年１１月に期間満了となるが、軍から任期延長を要請されている。

あちらの常識で考えても並じゃないって話だと思うんだがこれ。あと義務兵役中に軍曹に任官してるってあたりどうなんだろう。
単に徴兵されただけなら上等兵あたりで退役しても良さそうなもんだが…まあ除隊後も軍隊での階級と社会的地位がリンクしてるのかも知らんけど
2019/05/15(水) 20:54:43.98ID:x5IbGqFY0
>>113
タボールは新兵と予備役が主に使ってる。今でも主要小銃はガリルとM4だよ。
AKの運用思想といっしょで、練度が低くても扱える小銃でそういう所に割り振ってる。
2019/05/15(水) 20:58:59.75ID:1Ag/XSm4d
>>115
ガリルって主力と言われるほど使われてるの？
大半はAR15な気がする
2019/05/15(水) 21:00:50.85ID:2WyeumGB0
>>115
あと訓練する時間が少ない・先が長い者に、新しい装備を使わせるほうが効率よさそう。後に旧装備から切り替えるにも訓練が要るからね〜
2019/05/15(水) 22:32:03.03ID:htoKbilT0
>>116
ガリルって作ったはいいけどその頃アメリカからベトナムで使い古したM16が安く輸入できるようになったんでガリルは輸出に回すようになった、って聞いたことあるけど
それじゃガリルは型落ちのM16よりもアレでナニなのかって勘ぐってしまう。AKのメカニズムで5.56ミリNATO弾をぶっ放すなんざ中二のロマンを擽るんだが、あんがい
あの弾でロングストリークピストンは相性悪いのかね
2019/05/15(水) 22:42:20.19ID:Jslus0lH0
ガリルではBCGの質量あるから少なくとも反動はM16より強いだろうね
2019/05/15(水) 23:00:10.89ID:s3z4gqkw0
英Wikipediaだと、M16は軽くて正確なんでイスラエル兵にはガリルより好まれてるとあるね、華奢だけど。国家レベルでは生産コストがかかり過ぎる。
ただ、輸出先としては南アフリカはじめ過酷な環境での徒歩歩兵な国が多い模様。1975年以降、IDF歩兵の多数派は概ね機甲化されてるし、ガリルほどの頑丈さは要らんかな。
2019/05/15(水) 23:22:25.95ID:IFGr47INa
>>114
wikiを鵜呑みにするなら、IDFの昇任って徴兵であってもかなり早いというかそもそもの基準が日本やアメリカとは違うみたい。
二年だけ勤めても三等軍曹まで上がれるんだと。

フランス軍とかも飛び級で伍長になれるみたいだし、海外の階級事情は難しい…
2019/05/15(水) 23:22:58.69ID:qUfgbWOca
>>119
昔調べた限りだと
AR-15 BCG+スタンダードカービンバッファーで14.7oz
AK-47 BCG 18.05oz
SCAR16S BCG 20.65oz
でBCGはSCARが重い。反動（フリーリコイル）は相関するのかは未調査ｗ
2019/05/15(水) 23:43:19.17ID:DpMgUiuBa
>ガリル
アメリカから提供されていたバレルの質が悪くて当たらないと昔聞いたね
2019/05/16(木) 00:01:01.10ID:jh/os5oM0
>>118
性能的な所もあるかもだけど、例えば友人から車がほぼタダで貰えたとして（転売禁止だよ！）今乗ってる車と大差無ければ貰った方に乗って、今持ってる方は売っぱらって金にするよね。
2019/05/16(木) 00:01:53.44ID:cMw4txxa0
>>121
軍組織に関しては日米は年功序列傾向が他に比べて強いからねぇ
米海兵隊に至っては飛び級的な出世てのがない年功序列型の典型組織で
二昔前の日本企業かって感じだし
2019/05/16(木) 00:20:04.79ID:9qsDM6yD0
>>121
てかIDFは一般的なところの試験選抜の士官学校がないだろ
徴兵から兵役期間中に選抜して士官コースに入れるけど
大臣も参謀総長もみぃんな兵から叩き上げ
それで五十代で退役して政界か財界に行っちゃうから昇進は一種異常なペースにならざるを得ない

>>120
ガリルは欠陥銃だからイスラエル自体はほとんど使用してないんだよ
あれは中進国が工業力がなくて自国で小銃さえ生産できない、しかも政治的にいわくつきの鼻つまみ国家向けに開発製造した輸出専用商品
2019/05/16(木) 09:06:38.49ID:+xtfD4xUd
>>126
南アさんのことを悪く言うな！！！
2019/05/16(木) 13:12:56.07ID:CzpIEDfQ0
欠陥、ねえ・・・
2019/05/16(木) 13:27:31.16ID:mBn/b8GL0
>>115
新兵って言うけど現役はほぼX95とAR15系でしょ
2019/05/16(木) 14:08:18.82ID:teCCOf5b0
タボールは軽いのがいいよね
反動処理も映像見てる分にはやりやすそうだし
2019/05/16(木) 14:59:41.71ID:CeY+SNi2p
ブルパップは構えた時もコンパクトに収まるのが好き
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