アサルトライフルスレッド その60

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2019/05/13(月) 20:53:04.16ID:VIpxXJoUa

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前スレ
アサルトライフルスレッド その59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552744123/
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2019/05/25(土) 21:32:56.10ID:EcPcexO20
89式のチャーハンが右で散々批判されてたけど正しかったんか
SG550を参考にしたっぽいけども
2019/05/25(土) 21:38:54.61ID:dFCboYJ50
「文明レベルも教育水準も道徳も低い人々」と言い換えると逆にもっと見下してそうだよね〜〜
2019/05/25(土) 21:39:26.68ID:i8+HW8vm0
別に89式のボルトハンドルは叩かれて無いんでね?
基本AR18ベースなんだし
2019/05/25(土) 21:43:01.36ID:BGRg/gZR0
今の東欧は西欧より識字率高いんだよね、貧農を滅ぼしたスターリンは偉大だ。
2019/05/25(土) 21:43:04.18ID:2Mn0RSbL0
>>426
元々の設計意図はどうあれ
ソ連の多民族低教育水準問題は
新型AKでも右ハンドル踏襲してる理由とは最早無関係だと思う
2019/05/25(土) 21:44:34.94ID:+78NJRWL0
>>427
89式炒飯って、どこで食べられるの?
2019/05/25(土) 22:03:50.06ID:h3p4w+Upa
>>430
それを言うなら中央アジアでは?
バルト三国やウクライナ人の前では間違ってもそんなこと言えないだろう
2019/05/25(土) 22:14:42.24ID:EcPcexO20
>>429
左にしろって言われてたでしょ
新小銃はアンビっぽい
2019/05/25(土) 22:43:51.90ID:6mxmRsXK0
チャージングハンドルはアンビにする必要はないな
セレクターくらいはスイッチングの関係でアンビの方がいいが
2019/05/25(土) 23:05:54.52ID:LuJ2yuDOd
>>415
軍隊は当時のアメリカも大差ない教育レベルだぞマジで

妄想で設計スゲーはいいけど、根拠示せない話をwikiに勝手に書き込んだりするなよ
2019/05/25(土) 23:09:02.68ID:LuJ2yuDOd
>>434
まあ今どきアンビ化できる部分をアンビ化しないのはあり得ないからな
438名無し三等兵 (ワッチョイ dfc8-3aWD)
垢版 |
2019/05/25(土) 23:25:41.12ID:yagUW2yt0
>>436
スターリングラードって、戦争映画があるんだが
面白いから、一度見てみたら
2019/05/25(土) 23:46:31.43ID:d2qm/yVeH
そもそも右側ボルトハンドルはボルトアクション以来の伝統だ
FN SCARなど新型も交換できるが基本的に右側ボルトハンドルがデフォ
AKが良く批判されるの問題は右側ボルトハンドルじゃなく右側セレクターだと思う

しかしあのセレクターは実に良く出来ている、安全状態でボルトが動けないのでアホの新兵でもそれが安全とわかる
新型のAK-15は一応セレクターを人差し指で操作できるので、慣ればそこまで不便ではないと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=7SQUp2dI61k
2019/05/25(土) 23:49:06.61ID:eDf16BfN0
奇妙な話だわ
当時のNATO小銃の傾向を知ってれば
89の槓桿が右側にあることを批判しようとは思わないはず

槓桿はともかく、89が長すぎるって主張はよく聞いた
まこれも89がM16より幾分も短いこと
世界中の軍隊が89よりも長い小銃で近接戦闘訓練してることを知ってれば
そこまでとやかく言うはずはなかったんだがな
2019/05/25(土) 23:54:11.59ID:6sYU92QpH
>>440
89式が長いの批判は、M4などCQB重視の短縮型が普及し始めた以降の話だろう
M4の長さはAK-47に近い、近距離用アサルトライフルとしてやはりAKは最初から最適解に近い
M16はまだ伝統的な命中率重視軍用小銃の性格が強い故にあの長さだ
2019/05/25(土) 23:56:45.91ID:8mTGqrNid
先っちょノコギリで切ればよろし。
2019/05/26(日) 00:08:19.62ID:8eQR7Y+M0
タクティコォがブームになった時に、右手はグリップを握ったまま
左手でマガジンとチャージングハンドルを操作できるのが世界の常識で
89式は遅れてる的な論調はあったような
2019/05/26(日) 00:17:17.29ID:QRA3mG6j0
>>441
今でもフルサイズ小銃を主力にする軍隊の方が多数派でしょう
レールとか伸縮銃床とかアクセサリとか弾倉挿入孔とか
89に関してはなんでも米軍を基準に批判されてきたけど
一般連隊の歩兵にまでM4だのMWSだの配る米軍の方が異常だと思う
切替レバーはさすがに問題だけど
セレクタに何かしら問題を抱える小銃は海外にいくつもあるし(特にブルパップ)
擁護不能なのは小銃擲弾ぐらいか
しかしこれも、個人的には擲弾銃を揃える予算が無かったための判断だと思ってる
2019/05/26(日) 00:55:17.05ID:bR92pi77a
>>443
実際は89もAKもちょっと銃を倒すだけで左手で引くの余裕なんだけどね。
あと槓桿がスライド…もといボルトキャリアに直付けの銃は不完全閉鎖時の対処もし易いし。

>>444
ライフルグレネードはアッドオン式のランチャーと違って銃本体の重量増加がないから擲弾手の負担がない、というかそもそも擲弾手を選ばないというメリットがある。
あと06式が優秀なのは実弾で撃てるところだな。例えばFAMASのライフルグレネードは空砲専用だけど、間違って実弾使って暴発して死んだ事故とかあるらしいし…

ただ発射速度や狙いの付け易さはアッドオン式に部があるよな〜
2019/05/26(日) 01:01:20.04ID:WWobe1OMp
>>441
AKも更に短いモデルある以上最適解なわけないだろ
2019/05/26(日) 01:16:35.04ID:9/Al9+3Ud
>>444
> 一般連隊の歩兵にまでM4だのMWSだの配る米軍の方が異常だと思う
これ
ついでにハンドガンすら全てに配備しようとするのも異常だと思う
WWUのころから作りすぎ感が否めない
448名無し三等兵 (ワッチョイ dfc8-3aWD)
垢版 |
2019/05/26(日) 01:17:53.79ID:b0jipct50
全員が同じ長さの銃を持つ必要もないし
用途別に、何種類のバージョンは必要だろ
2019/05/26(日) 01:18:59.66ID:9/Al9+3Ud
>>448
予算のことも考えてあげて
2019/05/26(日) 01:34:00.84ID:4BWvoovI0
>>436
アメリカは少なくとも同じ部隊同士で言葉が通じないとかはあり得ないからな
知らない事を勝手に想像しないで、ちゃんと事実を調べようね
2019/05/26(日) 01:45:08.64ID:4BWvoovI0
何でもいいからとにかく自衛隊を貶めよう、武器に文句付けようという風潮は常にある
・チャージングハンドル右側 → AKやその派生(ソ連/ロシア、中国、その他東側諸国)、L85(イギリス)、SG550(スイス)は何故か誰も文句を言わない
・長い → 89式は16.5インチでむしろカービンと言えるくらい短めでAK47と殆ど同じ。M16やL85は20インチだしこれには誰も文句を言わない。
・セレクターがアンビじゃない → 当時のブルパップ(L85、FAMAS)なんか死ぬほど操作し辛い

何でもかんでも日本車はダメでドイツ車が正義みたいな自動車評論家がいるけど、それと同じように変なバイアスかかってる連中だからな
2019/05/26(日) 01:54:23.67ID:HuASP9TW0
>>450
で、ソ連のマニュアルか設計者の手記には土人のために〜って書いてあったの?
2019/05/26(日) 01:58:47.03ID:QRA3mG6j0
>>445
小銃擲弾の一番大きいメリットは
個人的には、全ての歩兵に割とマシな対戦車戦能力を付与できることだと思う
40mmのHEDPの貫徹長は50mmしかないから
T72やT80の側面を撃つチャンスがあっても車体すら貫通できない
でもM31小銃擲弾は貫徹200mmあるから
側面から当てれば車体はもちろん当たりどころによっては砲塔すら貫通しうる
こういった要素は本来対戦車基地外である陸自がいかにも重要視しそう

のはずなんだけど06式はえらく直径が小さく見える
APAV40と同じぐらいだとしたら貫徹長も同じく100mmぐらいか
2019/05/26(日) 02:10:05.61ID:WWobe1OMp
名無し三等兵 (ワッチョイ 6719-5bJk)はそろそろNGにした方がよろしいかと
国産小火器スレでも暴れてたろこいつ
2019/05/26(日) 04:10:42.74ID:1zGbns1s0
>>451
叩くとこはそこじゃない
分解組み立てとピカピカに磨くの繰り返して性能低下させたり
実弾での演習は大してやってないようなとこでしょ
組織体質の話しだすとキリがないから控えるが

>>451
動いてる車両にあれの直撃とかどう考えても厳しいし
外した時の反撃がAPCでも14.5mmから30oの掃射とかになること考えるとねえ
2019/05/26(日) 04:11:55.23ID:1zGbns1s0
安価ミスった
下の文は453な
2019/05/26(日) 08:15:15.74ID:ahwC17rka
>>454
そいつが語ってる事は、ごく一般的な定説だろ? 何がそんなに気に入らなくて、ここでハブにしよう、などと呼びかけたんだ?
2019/05/26(日) 09:21:47.70ID:WWobe1OMp
偉そうに土人とか差別意識全開で
結局何一つ根拠がない説を垂れ流す所かな
2019/05/26(日) 09:24:46.51ID:ihYL7m3i0
キヨタニの事かぁー!
2019/05/26(日) 13:37:42.18ID:4qzkztX2a
>>453
ライフルグレネード全盛期のナチドイツだと、パンツァーファウストと同数くらい弾薬が生産されていたのに爆雷攻撃による撃破数以下の戦果しか上げてないそうな
つまり全く使い物にならないらしい。理由はよくわかんない(当時でも弱いというのはありそうけど、爆雷より使えないとかありえるのかな?)
2019/05/26(日) 15:41:27.16ID:yQbr9mtV0
わざわざ携帯回線が擁護しにくるのほんま草
2019/05/26(日) 15:49:00.54ID:ihYL7m3i0
以降、小学生同士の自演認定合戦で泥沼へ

2019/05/26(日) 15:50:43.43ID:FHEeDuZga
>>453
M31ってあれでそんなに貫徹力あったのかすげーな。
でも戦車相手にはちょっと撃ちたくないかな…BTRとかならまあ。
84だって複数人同時射撃が基本だしね。

そしてFAMAS用のライフルグレネード(APAV40)も実弾対応のF2になってたのを今知った…
2019/05/26(日) 16:57:05.60ID:L5NYqtcU0
>>460
ナチが使っていた対戦車ライフルグレネードの貫通性能は
1942年のモデルでも90mmを達成し、更にその改良型は120mmと
カタログ的にはT34を撃破できる威力

反動が強いから使い勝手が悪いんじゃね?
2019/05/26(日) 17:39:24.26ID:W9ww8Gn20
鎖骨がもたん
2019/05/26(日) 17:43:38.58ID:ihYL7m3i0
肩に担いで撃てるパンツァーファストと
地面置いて撃たないと鎖骨が砕けるライフルグレネードじゃ命中率はお察し・・・
467名無し三等兵 (ワッチョイ dfc8-3aWD)
垢版 |
2019/05/26(日) 18:45:09.95ID:b0jipct50
パンツァーファストと ライフルグレネードは全然別物だろ
ライフルグレネードは、飛距離が稼げる手榴弾みたいなもので
命中率も、アドオン式ランチャーに劣る
かといって、分隊全員にアドオン式ランチャーを支給すると
銃自体が重くなるので、それも困ると
併用が理想だろ。
2019/05/26(日) 18:53:52.15ID:3bW/JCC80
ライフルグレネードは使っていると銃身に負担がかかって精度が低下したりしないのだろうか?
2019/05/26(日) 19:13:30.70ID:K1tTWt4e0
てーかぶっ壊れる
常用するようなものじゃないのは確か
2019/05/26(日) 20:14:34.32ID:Jj7XwSvsM
トラップ式は空砲よりも銃身に負担かけないとは言うものの
大量に撃てば精度に悪影響はありそうだ
2019/05/26(日) 20:18:45.12ID:oWGtQSeG0
大戦中の米軍(特に太平洋)じゃM1903A3をライフルグレネード専用に調達してたとこも多かったと聞く。壊れ難いし惜し気がないし。
2019/05/26(日) 20:33:50.15ID:FuxT2bSs0
AMP-69みたいなライフルグレネードを撃つ事だけに最適化されたライフルじゃないと対人用擲弾はともかく対戦車擲弾はそもそも撃てる代物じゃないよね
2019/05/26(日) 21:05:30.83ID:oWGtQSeG0
スキンナー大佐「だよね」 (対戦車擲弾にロケットをねじ込みつつ。傍らでは助手が人気コメディアン愛用の喇叭に似た発射筒を準備中)
2019/05/26(日) 21:14:51.16ID:yQbr9mtV0
そう考えたら携行対戦車兵器のバズーカの発明ってかなり偉大だな
2019/05/26(日) 21:18:12.32ID:0Nk9ohFw0
陸自の場合、旧軍からの伝統で対戦車肉薄攻撃をしなきゃいけないからライフルグレネードなんだよ
アドオン式グレネードは甘え
2019/05/26(日) 21:19:11.72ID:oWmOE3G40
>>474
「携行対戦車兵器なら大英帝国には1941年からありますぞ」(PIATを引き絞る音)
477名無し三等兵 (ワッチョイ dfc8-3aWD)
垢版 |
2019/05/26(日) 21:21:34.55ID:b0jipct50
>>472
今どきの戦車は、装甲が分厚いからライフルグレネードくらいじゃ破壊できないよ
478名無し三等兵 (ワッチョイ dfc8-3aWD)
垢版 |
2019/05/26(日) 21:33:28.04ID:b0jipct50
>>475
実は、携帯型グレネードランチャーの元祖は
日本軍の擲弾筒だと、言われてる。
2019/05/26(日) 21:43:25.22ID:yQbr9mtV0
>>476
巨大改造ボールペンはNG
2019/05/26(日) 22:04:42.99ID:s+I/ZxSFa
>>478
それよく言われるけどさあM79等々のグレネードランチャー開発に八九式重擲弾筒の影響があるって明確なソースあんの?
2019/05/26(日) 22:30:25.34ID:1zGbns1s0
>>480
どう考えても触ってろくなことにならないタイプ

対戦車火器云々は最低限でもWIKIでいいから一通り目を通してきて
攻撃対象のAFVのスペックは戦車研究室とか英WIKIでいいから調べて
歩兵と車両の戦闘の映像はどっち側視点のもあるから見てきて
2019/05/26(日) 22:53:08.26ID:QRA3mG6j0
>>477
あくまでも側面攻撃それも小銃擲弾の直接照準に限った話だけども
T90MSでさえサイドスカート含む側面装甲の合計は100mmは越えない
ならM31はもとよりフランスのAPAV40あるいは06式でさえ
側面は抜けるってことになる
T14に関してはエンジン室のスラットの骨組みに上手いこと直撃して撃発すれば抜ける
483名無し三等兵 (ワッチョイ dfc8-3aWD)
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2019/05/26(日) 23:21:30.82ID:b0jipct50
>>480
明確なソースは、ないね
擲弾筒は、迫撃砲よりの携帯兵器だし
ただ、擲弾筒や、グレネードランチャーが、
威力を発揮するのは、機関銃を配置した敵陣地攻略で
使い道自体は共通してるというのがある。

要は、手榴弾を投げても届かない距離で
迫撃砲より、軽くて簡単に運用できる火力という位置づけだと思うね

ただし、命中率そのものは、あまり高くないので、動いてる車両の攻撃は難しいかもね。
484名無し三等兵 (ワッチョイ dfc8-3aWD)
垢版 |
2019/05/26(日) 23:30:51.58ID:b0jipct50
>>482
つまり、不可能ではないが、
相当危険な賭けだと


上官にそんなこと命令されたくないだろ
2019/05/26(日) 23:35:13.39ID:t1Epgmf/H
上層部「大和魂があれば出来る」
http://i.imgur.com/pL0ZgE9.jpg
2019/05/26(日) 23:43:08.14ID:QRA3mG6j0
>>484
戦力投射能力の欠如とハバロフスク越しの欧州からの転進の困難さを無視していえば
ソ連の総体的な陸軍力を前にしたら
陸自の普通科は半分特攻隊というか、蛸壺掘ることしか能のない人力クレイモアの集合体みたいなもんだった
それがせめてブービートラップ式自動照準M72にアップグレードできるとしたら
これ以上コスパの高いことはないと思う
2019/05/27(月) 00:10:17.76ID:EtZJcc7L0
たしかに、小銃てき弾が戦車に上手く当たれば効果が見込めても、歩兵から見れば恐ろしい。
でも戦車から見ると、少しは損害の可能性で一方的に撃ちまくれるわけではなくなるから、動きにくくなるよね。
2019/05/27(月) 00:36:32.84ID:qd1WO8v70
無駄に句点打ちまくると読みづらくなるって小学校で先生に言われなかった人が来たな
2019/05/27(月) 01:21:21.18ID:u6h5ExVY0
シリアのトルコ軍AFVの損失の原因リスト見つけたけが10両くらい破壊されたレオパ2A4の撃破要因はほとんどATGMで
次点でIEDやロケット類になってる
まともな対戦車ロケットの類でも厳しいのが現実だよ
今やってる戦争で映像も情報もボロボロ出てきてるのに無関心だからいけない
>>484
そんな錯乱した命令してる上官を擲弾で処分する方が戦車破壊する努力より確実に勝利に近いよ
>>487
小銃擲弾だと正面向け続けたらほぼノーリスクで、敵に側面さらす運用はそもそも大きな間違いだから関係ない
用法を守ってMBTにはATGM撃って擲弾は集団で面制圧する時にでも使ってくれ
2019/05/27(月) 01:44:17.30ID:qd1WO8v70
SMAWとか戦車の撃破実績あるのかな
今は完全にSRAWとかジャベリンの時代なのかもしれんけど
2019/05/27(月) 02:29:23.98ID:UF04aiVR0
ライフルグレネードのHEATは装甲車両への絶望的な最後の抵抗に使うもので
戦車に使うもんじゃないわな
2019/05/27(月) 02:38:21.58ID:A+K/oB4x0
>>489
シリアのあれ、別に装甲が薄い厚いの問題じゃなくてRPGの命中率が低いだけって気がする
2019/05/27(月) 08:01:45.24ID:Sj3Z7y1dd
SMAWとAT4とM72とカールグスタフってどう使い分けてんの
2019/05/27(月) 08:39:40.86ID:Jvzs6BzDp
その日の運勢
2019/05/27(月) 10:20:05.52ID:O+FbxWVUM
AT4 ミサイル
SMAW 安いミサイル
M72 よく飛ぶ手榴弾
カールグスタフ 強化グレラン
2019/05/27(月) 12:12:24.29ID:xPs5fPlCH
原理的に
AT4とカールグスタフは同じくスウェーデン製の無反動砲
M72とSMAWはアメリカ−イスラエル連合製のロケットランチャー

技術上の理由で無反動砲の設計製造は伝統火砲に属する、比較的に難しい(砲身はあくまで火砲)
ロケットランチャーの設計製造は比較的に簡単、かつ設計の幅は広いだが、風の影響を受けやすいため、無反動砲より命中率がやや低い

完全使い捨て式無反動武器の砲身は軽くに作れる、
しかし照準器も安物にする必要があるので有効射程が延びない
2019/05/27(月) 12:24:32.63ID:xPs5fPlCH
実際、火砲に強いスウェーデン以外、
最近で諸国の自製歩兵対戦車無反動武器は概ねロケットランチャーだ
中国とロシアのもそうだ
発射原理がATGMと共通するなので技術は比較的に近いのも理由

それでもカールグスタフの威力と汎用性はちょうどよく、
かつ命中率と有効射程が同クラスのロケットランチャーより高いため、未だには広く使用されている
新モデルが複合材料を使って砲身を軽量にしたのも再流行し始めた理由だ

しかし単純に戦車を撃ち抜ける威力を求める場合、弾頭の設計はより自由であるロケットの方が有利だ
ロシアのRPG-32は現時点で最強クラスの歩兵対戦車無反動武器
https://www.youtube.com/watch?v=F3IrssGxuFE
2019/05/27(月) 12:37:17.55ID:i7T5H9AbM
495が3分の2くらい間違ってて笑う
2019/05/27(月) 12:53:11.48ID:Sj3Z7y1dd
カールグスタフの砲弾が一番安くて信頼性ありそう
2019/05/27(月) 13:23:02.43ID:CRymftXg0
カールの弾は多目的に使えると聞いたことがあるな。
2019/05/27(月) 13:28:52.43ID:u6h5ExVY0
>>497
現用で最強と言えば
RPG-28では?
125mmのタンデム弾頭でERAありで900mmなしで1300mmのRHAが抜けるとか
2019/05/27(月) 14:02:17.85ID:WEWqHy2Fp
パンツァーファウスト3-IT 弾頭も、RHA換算900mm+ERAだよ。
503名無し三等兵 (スッップ Sdff-CQMR)
垢版 |
2019/05/27(月) 15:36:15.65ID:6QP3Kg7fd
将来的にパワードスーツに搭載する場合は無反動砲のが有利かな
2019/05/27(月) 15:47:50.66ID:OQSriMIKM
>>503
今年中には画像みたいなプロトがお披露目されるはずだった米特パワードスーツだけど
https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/SOFIC-2018-TALOS-Mark-V-Overview-001.jpg
残念ながらUSSOCOMのアイアンマンスーツは頓挫したってさ
https://news.militaryblog.jp/web/Integrated-TALOS-Prototype-at-SOFIC2019.htm
2019/05/27(月) 18:15:15.10ID:3rOP+naAa
今ツイッター見てたら、m320から発射する自爆ドローンとかいうのが開発されたとか…
エアバーストグレネードランチャーとかもう要らないのかねぇ
506名無し三等兵 (アウアウウー Saab-ytX0)
垢版 |
2019/05/27(月) 18:39:06.36ID:/SbBv3eSa
あれ(や対核戦争人型兵器)が実用化される頃にはレーザー・ビームや無薬莢(以下敬称略)
507名無し三等兵 (アウアウウー Saab-ytX0)
垢版 |
2019/05/27(月) 18:43:23.88ID:/SbBv3eSa
>>505
EXACTO弾よりも実用化が早そうだな、しかしこういう暗殺兵器は恐ろしい所…
2019/05/27(月) 18:54:25.71ID:yLpyJQj3a
>>504
装甲パネル付けたところで全身覆える訳でもないし研究を続けても
せいぜいCoDのエグゾスーツが出来上がる程度じゃないかね?
https://i.imgur.com/69IGWa2.jpg
コレはコレでフェンスを軽々と飛び越えられる機動力が有るから凄いが…
509名無し三等兵 (ワッチョイ dfc8-3aWD)
垢版 |
2019/05/27(月) 19:51:55.06ID:wsXDSh1A0
パワードスーツに関しては、実用化は、何年先になるかわからないね
人間ってたくさんの関節を持っていて、それにすべて動力を割り当てる技術とか
エネルギー源とか、未解決の問題が山積してて、メドが全然立ってない
2019/05/27(月) 20:13:53.56ID:0LtielYT0
>>504の画像とか過去のモックアップとかは
外見からして広報用のイメージにしか思えない
おそらく国防当事者も、完成品があんなストームトルーパーみたいな
外見になると信じてなかったと思う

ていうか
あんな陳腐で不格好な70年代風のSF甲冑をでっちあげるぐらいなら
aaronbeckみたいな時代に即したセンスのあるデザイナーを使った方が良かった
2019/05/27(月) 20:14:20.18ID:A+K/oB4x0
現場で使うかは別としてフォークリフトの代わりに使われる日はさほど遠くないだろうな

空母とかの整備要員用とかならじきに出てくるんじゃね
2019/05/27(月) 20:20:17.25ID:WjflGv+N0
>>509
エネルギー源は普通に電池じゃろ、金属空気電池が量産されるようになればどうにでもなるし
>>510
どうせ甲冑にするならシドミードにでもデザインしてもらえば良かったのにな、日本なら当世具足になるのかしら
2019/05/27(月) 20:20:37.08ID:DEiss6jEp
そこらの歩兵がパワードスーツきて歩哨だなんだやるのなんてまだ4〜50年先の話では
2019/05/27(月) 20:21:48.28ID:+WGdneTkp
なぜ毎回アサルトライフルとは違う話をしたがるのか
2019/05/27(月) 20:57:06.21ID:vBXV4xaO0
もう話すことねぇからじゃねw
ぶっちゃけM4かAKがあれば現状十分だし新弾薬はまだまとまらねぇし
2019/05/27(月) 21:33:10.50ID:KuPPZ55C0
アサルトライフルの俺的には面白い話は幾らでもあるけどぶっちゃけマイナーすぎたりして乗らねえしなw
2019/05/27(月) 21:33:46.81ID:2G7OcEXR0
聞きたい!
518名無し三等兵 (アウアウウー Saab-xhM6)
垢版 |
2019/05/27(月) 22:31:51.98ID:/SbBv3eSa
6.5mmはカービンで用いるのに反動が大き過ぎたみたいだから
それをブルパップ自動小銃で扱う、というのはいかがだろうか
2019/05/27(月) 22:40:17.40ID:E8bcmzL30
6.8mmあたりだとバトルライフル+分隊支援火器みたいな
性質になるだろうから、ブルパップのほうがいいと思う

バトルライフル+サブマシンガンとしてのアサルトライフルは
6mm以下の弾丸じゃないと成立しないのでは
2019/05/27(月) 22:42:49.21ID:nGCXs/EM0
NGSWぜんぜん纏まらないし6.8も6.5も試験から抜け出せないしA545だかAK12だかは最近情報無いし話題がない
アサルトライフル関係ない話かブルパップライフルの話がループし続ける
2019/05/27(月) 22:45:51.93ID:+WGdneTkp
別にブルパップ話は一部のブルパップ嫌いがハッスルしなけりゃ普通の話だけどな
ネタがないからってスレ違いを許容されても困るだろ
2019/05/28(火) 00:09:50.06ID:MsetQJNla
そういやトランプ大統領のお出迎えした儀仗隊の小銃
例の新規開発したヤツかね?
2019/05/28(火) 00:17:38.82ID:B4Fo392Q0
https://twitter.com/zaylog/status/953580744193982464/photo/1

非番の日にまでM4担ぐのって重くないですかいろんな意味で
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/28(火) 09:38:39.28ID:7NKNCx4Z0
このマガジンホルダー便利そうだな
2019/05/28(火) 15:01:08.76ID:RwJzCXUMK
>>523
護身用兼用の貞操帯だろ
2019/05/28(火) 15:13:21.25ID:y0nCYfEnd
>>523
自分の命とどっちが重いか天秤にかけるべき
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