アサルトライフルスレッド その60
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1名無し三等兵 (アウアウウー Sa17-y0Vo)
2019/05/13(月) 20:53:04.16ID:VIpxXJoUa※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。
前スレ
アサルトライフルスレッド その59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552744123/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
427名無し三等兵 (ワッチョイ c7da-VNJn)
2019/05/25(土) 21:32:56.10ID:EcPcexO20 89式のチャーハンが右で散々批判されてたけど正しかったんか
SG550を参考にしたっぽいけども
SG550を参考にしたっぽいけども
428マリンコサン (ワッチョイ bf4b-1tV+)
2019/05/25(土) 21:38:54.61ID:dFCboYJ50 「文明レベルも教育水準も道徳も低い人々」と言い換えると逆にもっと見下してそうだよね〜〜
429名無し三等兵 (ワッチョイ a702-buEI)
2019/05/25(土) 21:39:26.68ID:i8+HW8vm0 別に89式のボルトハンドルは叩かれて無いんでね?
基本AR18ベースなんだし
基本AR18ベースなんだし
430名無し三等兵 (ワッチョイ c7da-upGf)
2019/05/25(土) 21:43:01.36ID:BGRg/gZR0 今の東欧は西欧より識字率高いんだよね、貧農を滅ぼしたスターリンは偉大だ。
431名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-QrZb)
2019/05/25(土) 21:43:04.18ID:2Mn0RSbL0433名無し三等兵 (アウアウカー Sa3b-439e)
2019/05/25(土) 22:03:50.06ID:h3p4w+Upa435名無し三等兵 (ワッチョイ 6719-5bJk)
2019/05/25(土) 22:43:51.90ID:6mxmRsXK0 チャージングハンドルはアンビにする必要はないな
セレクターくらいはスイッチングの関係でアンビの方がいいが
セレクターくらいはスイッチングの関係でアンビの方がいいが
436名無し三等兵 (スフッ Sdff-caX5)
2019/05/25(土) 23:05:54.52ID:LuJ2yuDOd437名無し三等兵 (スフッ Sdff-caX5)
2019/05/25(土) 23:09:02.68ID:LuJ2yuDOd >>434
まあ今どきアンビ化できる部分をアンビ化しないのはあり得ないからな
まあ今どきアンビ化できる部分をアンビ化しないのはあり得ないからな
438名無し三等兵 (ワッチョイ dfc8-3aWD)
2019/05/25(土) 23:25:41.12ID:yagUW2yt0439名無し三等兵 (JP 0H8f-fVFJ)
2019/05/25(土) 23:46:31.43ID:d2qm/yVeH そもそも右側ボルトハンドルはボルトアクション以来の伝統だ
FN SCARなど新型も交換できるが基本的に右側ボルトハンドルがデフォ
AKが良く批判されるの問題は右側ボルトハンドルじゃなく右側セレクターだと思う
しかしあのセレクターは実に良く出来ている、安全状態でボルトが動けないのでアホの新兵でもそれが安全とわかる
新型のAK-15は一応セレクターを人差し指で操作できるので、慣ればそこまで不便ではないと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=7SQUp2dI61k
FN SCARなど新型も交換できるが基本的に右側ボルトハンドルがデフォ
AKが良く批判されるの問題は右側ボルトハンドルじゃなく右側セレクターだと思う
しかしあのセレクターは実に良く出来ている、安全状態でボルトが動けないのでアホの新兵でもそれが安全とわかる
新型のAK-15は一応セレクターを人差し指で操作できるので、慣ればそこまで不便ではないと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=7SQUp2dI61k
440名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe5-buEI)
2019/05/25(土) 23:49:06.61ID:eDf16BfN0 奇妙な話だわ
当時のNATO小銃の傾向を知ってれば
89の槓桿が右側にあることを批判しようとは思わないはず
槓桿はともかく、89が長すぎるって主張はよく聞いた
まこれも89がM16より幾分も短いこと
世界中の軍隊が89よりも長い小銃で近接戦闘訓練してることを知ってれば
そこまでとやかく言うはずはなかったんだがな
当時のNATO小銃の傾向を知ってれば
89の槓桿が右側にあることを批判しようとは思わないはず
槓桿はともかく、89が長すぎるって主張はよく聞いた
まこれも89がM16より幾分も短いこと
世界中の軍隊が89よりも長い小銃で近接戦闘訓練してることを知ってれば
そこまでとやかく言うはずはなかったんだがな
441名無し三等兵 (JP 0Hbb-fVFJ)
2019/05/25(土) 23:54:11.59ID:6sYU92QpH >>440
89式が長いの批判は、M4などCQB重視の短縮型が普及し始めた以降の話だろう
M4の長さはAK-47に近い、近距離用アサルトライフルとしてやはりAKは最初から最適解に近い
M16はまだ伝統的な命中率重視軍用小銃の性格が強い故にあの長さだ
89式が長いの批判は、M4などCQB重視の短縮型が普及し始めた以降の話だろう
M4の長さはAK-47に近い、近距離用アサルトライフルとしてやはりAKは最初から最適解に近い
M16はまだ伝統的な命中率重視軍用小銃の性格が強い故にあの長さだ
442名無し三等兵 (スププ Sdff-C7K5)
2019/05/25(土) 23:56:45.91ID:8mTGqrNid 先っちょノコギリで切ればよろし。
443名無し三等兵 (ワッチョイ c7da-VNJn)
2019/05/26(日) 00:08:19.62ID:8eQR7Y+M0 タクティコォがブームになった時に、右手はグリップを握ったまま
左手でマガジンとチャージングハンドルを操作できるのが世界の常識で
89式は遅れてる的な論調はあったような
左手でマガジンとチャージングハンドルを操作できるのが世界の常識で
89式は遅れてる的な論調はあったような
444名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe5-buEI)
2019/05/26(日) 00:17:17.29ID:QRA3mG6j0 >>441
今でもフルサイズ小銃を主力にする軍隊の方が多数派でしょう
レールとか伸縮銃床とかアクセサリとか弾倉挿入孔とか
89に関してはなんでも米軍を基準に批判されてきたけど
一般連隊の歩兵にまでM4だのMWSだの配る米軍の方が異常だと思う
切替レバーはさすがに問題だけど
セレクタに何かしら問題を抱える小銃は海外にいくつもあるし(特にブルパップ)
擁護不能なのは小銃擲弾ぐらいか
しかしこれも、個人的には擲弾銃を揃える予算が無かったための判断だと思ってる
今でもフルサイズ小銃を主力にする軍隊の方が多数派でしょう
レールとか伸縮銃床とかアクセサリとか弾倉挿入孔とか
89に関してはなんでも米軍を基準に批判されてきたけど
一般連隊の歩兵にまでM4だのMWSだの配る米軍の方が異常だと思う
切替レバーはさすがに問題だけど
セレクタに何かしら問題を抱える小銃は海外にいくつもあるし(特にブルパップ)
擁護不能なのは小銃擲弾ぐらいか
しかしこれも、個人的には擲弾銃を揃える予算が無かったための判断だと思ってる
445名無し三等兵 (アウアウカー Sa3b-439e)
2019/05/26(日) 00:55:17.05ID:bR92pi77a447名無し三等兵 (スフッ Sdff-6l09)
2019/05/26(日) 01:16:35.04ID:9/Al9+3Ud448名無し三等兵 (ワッチョイ dfc8-3aWD)
2019/05/26(日) 01:17:53.79ID:b0jipct50 全員が同じ長さの銃を持つ必要もないし
用途別に、何種類のバージョンは必要だろ
用途別に、何種類のバージョンは必要だろ
450名無し三等兵 (ワッチョイ 6719-5bJk)
2019/05/26(日) 01:34:00.84ID:4BWvoovI0451名無し三等兵 (ワッチョイ 6719-5bJk)
2019/05/26(日) 01:45:08.64ID:4BWvoovI0 何でもいいからとにかく自衛隊を貶めよう、武器に文句付けようという風潮は常にある
・チャージングハンドル右側 → AKやその派生(ソ連/ロシア、中国、その他東側諸国)、L85(イギリス)、SG550(スイス)は何故か誰も文句を言わない
・長い → 89式は16.5インチでむしろカービンと言えるくらい短めでAK47と殆ど同じ。M16やL85は20インチだしこれには誰も文句を言わない。
・セレクターがアンビじゃない → 当時のブルパップ(L85、FAMAS)なんか死ぬほど操作し辛い
何でもかんでも日本車はダメでドイツ車が正義みたいな自動車評論家がいるけど、それと同じように変なバイアスかかってる連中だからな
・チャージングハンドル右側 → AKやその派生(ソ連/ロシア、中国、その他東側諸国)、L85(イギリス)、SG550(スイス)は何故か誰も文句を言わない
・長い → 89式は16.5インチでむしろカービンと言えるくらい短めでAK47と殆ど同じ。M16やL85は20インチだしこれには誰も文句を言わない。
・セレクターがアンビじゃない → 当時のブルパップ(L85、FAMAS)なんか死ぬほど操作し辛い
何でもかんでも日本車はダメでドイツ車が正義みたいな自動車評論家がいるけど、それと同じように変なバイアスかかってる連中だからな
452名無し三等兵 (ワッチョイ c7ae-caX5)
2019/05/26(日) 01:54:23.67ID:HuASP9TW0 >>450
で、ソ連のマニュアルか設計者の手記には土人のために〜って書いてあったの?
で、ソ連のマニュアルか設計者の手記には土人のために〜って書いてあったの?
453名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe5-buEI)
2019/05/26(日) 01:58:47.03ID:QRA3mG6j0 >>445
小銃擲弾の一番大きいメリットは
個人的には、全ての歩兵に割とマシな対戦車戦能力を付与できることだと思う
40mmのHEDPの貫徹長は50mmしかないから
T72やT80の側面を撃つチャンスがあっても車体すら貫通できない
でもM31小銃擲弾は貫徹200mmあるから
側面から当てれば車体はもちろん当たりどころによっては砲塔すら貫通しうる
こういった要素は本来対戦車基地外である陸自がいかにも重要視しそう
のはずなんだけど06式はえらく直径が小さく見える
APAV40と同じぐらいだとしたら貫徹長も同じく100mmぐらいか
小銃擲弾の一番大きいメリットは
個人的には、全ての歩兵に割とマシな対戦車戦能力を付与できることだと思う
40mmのHEDPの貫徹長は50mmしかないから
T72やT80の側面を撃つチャンスがあっても車体すら貫通できない
でもM31小銃擲弾は貫徹200mmあるから
側面から当てれば車体はもちろん当たりどころによっては砲塔すら貫通しうる
こういった要素は本来対戦車基地外である陸自がいかにも重要視しそう
のはずなんだけど06式はえらく直径が小さく見える
APAV40と同じぐらいだとしたら貫徹長も同じく100mmぐらいか
454名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5b-A5sn)
2019/05/26(日) 02:10:05.61ID:WWobe1OMp 名無し三等兵 (ワッチョイ 6719-5bJk)はそろそろNGにした方がよろしいかと
国産小火器スレでも暴れてたろこいつ
国産小火器スレでも暴れてたろこいつ
455名無し三等兵 (ワッチョイ 8702-9b2Z)
2019/05/26(日) 04:10:42.74ID:1zGbns1s0456名無し三等兵 (ワッチョイ 8702-9b2Z)
2019/05/26(日) 04:11:55.23ID:1zGbns1s0 安価ミスった
下の文は453な
下の文は453な
457名無し三等兵 (アウアウイー Sa5b-Qb/E)
2019/05/26(日) 08:15:15.74ID:ahwC17rka >>454
そいつが語ってる事は、ごく一般的な定説だろ? 何がそんなに気に入らなくて、ここでハブにしよう、などと呼びかけたんだ?
そいつが語ってる事は、ごく一般的な定説だろ? 何がそんなに気に入らなくて、ここでハブにしよう、などと呼びかけたんだ?
458名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5b-A5sn)
2019/05/26(日) 09:21:47.70ID:WWobe1OMp 偉そうに土人とか差別意識全開で
結局何一つ根拠がない説を垂れ流す所かな
結局何一つ根拠がない説を垂れ流す所かな
459名無し三等兵 (ワッチョイ df83-ok7G)
2019/05/26(日) 09:24:46.51ID:ihYL7m3i0 キヨタニの事かぁー!
460名無し三等兵 (アウアウウー Saab-BwyQ)
2019/05/26(日) 13:37:42.18ID:4qzkztX2a >>453
ライフルグレネード全盛期のナチドイツだと、パンツァーファウストと同数くらい弾薬が生産されていたのに爆雷攻撃による撃破数以下の戦果しか上げてないそうな
つまり全く使い物にならないらしい。理由はよくわかんない(当時でも弱いというのはありそうけど、爆雷より使えないとかありえるのかな?)
ライフルグレネード全盛期のナチドイツだと、パンツァーファウストと同数くらい弾薬が生産されていたのに爆雷攻撃による撃破数以下の戦果しか上げてないそうな
つまり全く使い物にならないらしい。理由はよくわかんない(当時でも弱いというのはありそうけど、爆雷より使えないとかありえるのかな?)
461名無し三等兵 (ワッチョイ df12-8k4I)
2019/05/26(日) 15:41:27.16ID:yQbr9mtV0 わざわざ携帯回線が擁護しにくるのほんま草
462名無し三等兵 (ワッチョイ df83-buEI)
2019/05/26(日) 15:49:00.54ID:ihYL7m3i0 以降、小学生同士の自演認定合戦で泥沼へ
↓
↓
463名無し三等兵 (アウアウカー Sa3b-439e)
2019/05/26(日) 15:50:43.43ID:FHEeDuZga >>453
M31ってあれでそんなに貫徹力あったのかすげーな。
でも戦車相手にはちょっと撃ちたくないかな…BTRとかならまあ。
84だって複数人同時射撃が基本だしね。
そしてFAMAS用のライフルグレネード(APAV40)も実弾対応のF2になってたのを今知った…
M31ってあれでそんなに貫徹力あったのかすげーな。
でも戦車相手にはちょっと撃ちたくないかな…BTRとかならまあ。
84だって複数人同時射撃が基本だしね。
そしてFAMAS用のライフルグレネード(APAV40)も実弾対応のF2になってたのを今知った…
464名無し三等兵 (ワッチョイ bfc3-lkGf)
2019/05/26(日) 16:57:05.60ID:L5NYqtcU0 >>460
ナチが使っていた対戦車ライフルグレネードの貫通性能は
1942年のモデルでも90mmを達成し、更にその改良型は120mmと
カタログ的にはT34を撃破できる威力
反動が強いから使い勝手が悪いんじゃね?
ナチが使っていた対戦車ライフルグレネードの貫通性能は
1942年のモデルでも90mmを達成し、更にその改良型は120mmと
カタログ的にはT34を撃破できる威力
反動が強いから使い勝手が悪いんじゃね?
465名無し三等兵 (ワッチョイ df02-0nrq)
2019/05/26(日) 17:39:24.26ID:W9ww8Gn20 鎖骨がもたん
466名無し三等兵 (ワッチョイ df83-buEI)
2019/05/26(日) 17:43:38.58ID:ihYL7m3i0 肩に担いで撃てるパンツァーファストと
地面置いて撃たないと鎖骨が砕けるライフルグレネードじゃ命中率はお察し・・・
地面置いて撃たないと鎖骨が砕けるライフルグレネードじゃ命中率はお察し・・・
467名無し三等兵 (ワッチョイ dfc8-3aWD)
2019/05/26(日) 18:45:09.95ID:b0jipct50 パンツァーファストと ライフルグレネードは全然別物だろ
ライフルグレネードは、飛距離が稼げる手榴弾みたいなもので
命中率も、アドオン式ランチャーに劣る
かといって、分隊全員にアドオン式ランチャーを支給すると
銃自体が重くなるので、それも困ると
併用が理想だろ。
ライフルグレネードは、飛距離が稼げる手榴弾みたいなもので
命中率も、アドオン式ランチャーに劣る
かといって、分隊全員にアドオン式ランチャーを支給すると
銃自体が重くなるので、それも困ると
併用が理想だろ。
468名無し三等兵 (ワッチョイ a702-buEI)
2019/05/26(日) 18:53:52.15ID:3bW/JCC80 ライフルグレネードは使っていると銃身に負担がかかって精度が低下したりしないのだろうか?
469名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-Fpyl)
2019/05/26(日) 19:13:30.70ID:K1tTWt4e0 てーかぶっ壊れる
常用するようなものじゃないのは確か
常用するようなものじゃないのは確か
470名無し三等兵 (ブーイモ MM2b-iD5T)
2019/05/26(日) 20:14:34.32ID:Jj7XwSvsM トラップ式は空砲よりも銃身に負担かけないとは言うものの
大量に撃てば精度に悪影響はありそうだ
大量に撃てば精度に悪影響はありそうだ
471名無し三等兵 (ワッチョイ dfad-CMOY)
2019/05/26(日) 20:18:45.12ID:oWGtQSeG0 大戦中の米軍(特に太平洋)じゃM1903A3をライフルグレネード専用に調達してたとこも多かったと聞く。壊れ難いし惜し気がないし。
472名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-yrkS)
2019/05/26(日) 20:33:50.15ID:FuxT2bSs0 AMP-69みたいなライフルグレネードを撃つ事だけに最適化されたライフルじゃないと対人用擲弾はともかく対戦車擲弾はそもそも撃てる代物じゃないよね
473名無し三等兵 (ワッチョイ dfad-CMOY)
2019/05/26(日) 21:05:30.83ID:oWGtQSeG0 スキンナー大佐「だよね」 (対戦車擲弾にロケットをねじ込みつつ。傍らでは助手が人気コメディアン愛用の喇叭に似た発射筒を準備中)
474名無し三等兵 (ワッチョイ df12-8k4I)
2019/05/26(日) 21:14:51.16ID:yQbr9mtV0 そう考えたら携行対戦車兵器のバズーカの発明ってかなり偉大だな
475名無し三等兵 (ワッチョイ 0702-3aWD)
2019/05/26(日) 21:18:12.32ID:0Nk9ohFw0 陸自の場合、旧軍からの伝統で対戦車肉薄攻撃をしなきゃいけないからライフルグレネードなんだよ
アドオン式グレネードは甘え
アドオン式グレネードは甘え
476名無し三等兵 (ワッチョイ 5f54-cspy)
2019/05/26(日) 21:19:11.72ID:oWmOE3G40 >>474
「携行対戦車兵器なら大英帝国には1941年からありますぞ」(PIATを引き絞る音)
「携行対戦車兵器なら大英帝国には1941年からありますぞ」(PIATを引き絞る音)
477名無し三等兵 (ワッチョイ dfc8-3aWD)
2019/05/26(日) 21:21:34.55ID:b0jipct50 >>472
今どきの戦車は、装甲が分厚いからライフルグレネードくらいじゃ破壊できないよ
今どきの戦車は、装甲が分厚いからライフルグレネードくらいじゃ破壊できないよ
478名無し三等兵 (ワッチョイ dfc8-3aWD)
2019/05/26(日) 21:33:28.04ID:b0jipct50480名無し三等兵 (アウアウウー Saab-yrkS)
2019/05/26(日) 22:04:42.99ID:s+I/ZxSFa >>478
それよく言われるけどさあM79等々のグレネードランチャー開発に八九式重擲弾筒の影響があるって明確なソースあんの?
それよく言われるけどさあM79等々のグレネードランチャー開発に八九式重擲弾筒の影響があるって明確なソースあんの?
481名無し三等兵 (ワッチョイ 8702-9b2Z)
2019/05/26(日) 22:30:25.34ID:1zGbns1s0 >>480
どう考えても触ってろくなことにならないタイプ
対戦車火器云々は最低限でもWIKIでいいから一通り目を通してきて
攻撃対象のAFVのスペックは戦車研究室とか英WIKIでいいから調べて
歩兵と車両の戦闘の映像はどっち側視点のもあるから見てきて
どう考えても触ってろくなことにならないタイプ
対戦車火器云々は最低限でもWIKIでいいから一通り目を通してきて
攻撃対象のAFVのスペックは戦車研究室とか英WIKIでいいから調べて
歩兵と車両の戦闘の映像はどっち側視点のもあるから見てきて
482名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe5-buEI)
2019/05/26(日) 22:53:08.26ID:QRA3mG6j0 >>477
あくまでも側面攻撃それも小銃擲弾の直接照準に限った話だけども
T90MSでさえサイドスカート含む側面装甲の合計は100mmは越えない
ならM31はもとよりフランスのAPAV40あるいは06式でさえ
側面は抜けるってことになる
T14に関してはエンジン室のスラットの骨組みに上手いこと直撃して撃発すれば抜ける
あくまでも側面攻撃それも小銃擲弾の直接照準に限った話だけども
T90MSでさえサイドスカート含む側面装甲の合計は100mmは越えない
ならM31はもとよりフランスのAPAV40あるいは06式でさえ
側面は抜けるってことになる
T14に関してはエンジン室のスラットの骨組みに上手いこと直撃して撃発すれば抜ける
483名無し三等兵 (ワッチョイ dfc8-3aWD)
2019/05/26(日) 23:21:30.82ID:b0jipct50 >>480
明確なソースは、ないね
擲弾筒は、迫撃砲よりの携帯兵器だし
ただ、擲弾筒や、グレネードランチャーが、
威力を発揮するのは、機関銃を配置した敵陣地攻略で
使い道自体は共通してるというのがある。
要は、手榴弾を投げても届かない距離で
迫撃砲より、軽くて簡単に運用できる火力という位置づけだと思うね
ただし、命中率そのものは、あまり高くないので、動いてる車両の攻撃は難しいかもね。
明確なソースは、ないね
擲弾筒は、迫撃砲よりの携帯兵器だし
ただ、擲弾筒や、グレネードランチャーが、
威力を発揮するのは、機関銃を配置した敵陣地攻略で
使い道自体は共通してるというのがある。
要は、手榴弾を投げても届かない距離で
迫撃砲より、軽くて簡単に運用できる火力という位置づけだと思うね
ただし、命中率そのものは、あまり高くないので、動いてる車両の攻撃は難しいかもね。
484名無し三等兵 (ワッチョイ dfc8-3aWD)
2019/05/26(日) 23:30:51.58ID:b0jipct50485名無し三等兵 (JP 0Hbb-fVFJ)
2019/05/26(日) 23:35:13.39ID:t1Epgmf/H 上層部「大和魂があれば出来る」
http://i.imgur.com/pL0ZgE9.jpg
http://i.imgur.com/pL0ZgE9.jpg
486名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe5-buEI)
2019/05/26(日) 23:43:08.14ID:QRA3mG6j0 >>484
戦力投射能力の欠如とハバロフスク越しの欧州からの転進の困難さを無視していえば
ソ連の総体的な陸軍力を前にしたら
陸自の普通科は半分特攻隊というか、蛸壺掘ることしか能のない人力クレイモアの集合体みたいなもんだった
それがせめてブービートラップ式自動照準M72にアップグレードできるとしたら
これ以上コスパの高いことはないと思う
戦力投射能力の欠如とハバロフスク越しの欧州からの転進の困難さを無視していえば
ソ連の総体的な陸軍力を前にしたら
陸自の普通科は半分特攻隊というか、蛸壺掘ることしか能のない人力クレイモアの集合体みたいなもんだった
それがせめてブービートラップ式自動照準M72にアップグレードできるとしたら
これ以上コスパの高いことはないと思う
487マリンコサン (ワッチョイ bf4b-1tV+)
2019/05/27(月) 00:10:17.76ID:EtZJcc7L0 たしかに、小銃てき弾が戦車に上手く当たれば効果が見込めても、歩兵から見れば恐ろしい。
でも戦車から見ると、少しは損害の可能性で一方的に撃ちまくれるわけではなくなるから、動きにくくなるよね。
でも戦車から見ると、少しは損害の可能性で一方的に撃ちまくれるわけではなくなるから、動きにくくなるよね。
488名無し三等兵 (ワッチョイ df12-8k4I)
2019/05/27(月) 00:36:32.84ID:qd1WO8v70 無駄に句点打ちまくると読みづらくなるって小学校で先生に言われなかった人が来たな
489名無し三等兵 (ワッチョイ 8702-9b2Z)
2019/05/27(月) 01:21:21.18ID:u6h5ExVY0490名無し三等兵 (ワッチョイ df12-8k4I)
2019/05/27(月) 01:44:17.30ID:qd1WO8v70 SMAWとか戦車の撃破実績あるのかな
今は完全にSRAWとかジャベリンの時代なのかもしれんけど
今は完全にSRAWとかジャベリンの時代なのかもしれんけど
491名無し三等兵 (ワッチョイ df83-buEI)
2019/05/27(月) 02:29:23.98ID:UF04aiVR0 ライフルグレネードのHEATは装甲車両への絶望的な最後の抵抗に使うもので
戦車に使うもんじゃないわな
戦車に使うもんじゃないわな
492名無し三等兵 (ワッチョイ c7ae-caX5)
2019/05/27(月) 02:38:21.58ID:A+K/oB4x0 >>489
シリアのあれ、別に装甲が薄い厚いの問題じゃなくてRPGの命中率が低いだけって気がする
シリアのあれ、別に装甲が薄い厚いの問題じゃなくてRPGの命中率が低いだけって気がする
493名無し三等兵 (スプッッ Sdff-bXSo)
2019/05/27(月) 08:01:45.24ID:Sj3Z7y1dd SMAWとAT4とM72とカールグスタフってどう使い分けてんの
494名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5b-3NZ+)
2019/05/27(月) 08:39:40.86ID:Jvzs6BzDp その日の運勢
495名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-ok7G)
2019/05/27(月) 10:20:05.52ID:O+FbxWVUM AT4 ミサイル
SMAW 安いミサイル
M72 よく飛ぶ手榴弾
カールグスタフ 強化グレラン
SMAW 安いミサイル
M72 よく飛ぶ手榴弾
カールグスタフ 強化グレラン
496名無し三等兵 (JP 0Hbb-fVFJ)
2019/05/27(月) 12:12:24.29ID:xPs5fPlCH 原理的に
AT4とカールグスタフは同じくスウェーデン製の無反動砲
M72とSMAWはアメリカ−イスラエル連合製のロケットランチャー
技術上の理由で無反動砲の設計製造は伝統火砲に属する、比較的に難しい(砲身はあくまで火砲)
ロケットランチャーの設計製造は比較的に簡単、かつ設計の幅は広いだが、風の影響を受けやすいため、無反動砲より命中率がやや低い
完全使い捨て式無反動武器の砲身は軽くに作れる、
しかし照準器も安物にする必要があるので有効射程が延びない
AT4とカールグスタフは同じくスウェーデン製の無反動砲
M72とSMAWはアメリカ−イスラエル連合製のロケットランチャー
技術上の理由で無反動砲の設計製造は伝統火砲に属する、比較的に難しい(砲身はあくまで火砲)
ロケットランチャーの設計製造は比較的に簡単、かつ設計の幅は広いだが、風の影響を受けやすいため、無反動砲より命中率がやや低い
完全使い捨て式無反動武器の砲身は軽くに作れる、
しかし照準器も安物にする必要があるので有効射程が延びない
497名無し三等兵 (JP 0Hbb-fVFJ)
2019/05/27(月) 12:24:32.63ID:xPs5fPlCH 実際、火砲に強いスウェーデン以外、
最近で諸国の自製歩兵対戦車無反動武器は概ねロケットランチャーだ
中国とロシアのもそうだ
発射原理がATGMと共通するなので技術は比較的に近いのも理由
それでもカールグスタフの威力と汎用性はちょうどよく、
かつ命中率と有効射程が同クラスのロケットランチャーより高いため、未だには広く使用されている
新モデルが複合材料を使って砲身を軽量にしたのも再流行し始めた理由だ
しかし単純に戦車を撃ち抜ける威力を求める場合、弾頭の設計はより自由であるロケットの方が有利だ
ロシアのRPG-32は現時点で最強クラスの歩兵対戦車無反動武器
https://www.youtube.com/watch?v=F3IrssGxuFE
最近で諸国の自製歩兵対戦車無反動武器は概ねロケットランチャーだ
中国とロシアのもそうだ
発射原理がATGMと共通するなので技術は比較的に近いのも理由
それでもカールグスタフの威力と汎用性はちょうどよく、
かつ命中率と有効射程が同クラスのロケットランチャーより高いため、未だには広く使用されている
新モデルが複合材料を使って砲身を軽量にしたのも再流行し始めた理由だ
しかし単純に戦車を撃ち抜ける威力を求める場合、弾頭の設計はより自由であるロケットの方が有利だ
ロシアのRPG-32は現時点で最強クラスの歩兵対戦車無反動武器
https://www.youtube.com/watch?v=F3IrssGxuFE
498名無し三等兵 (ブーイモ MMff-x288)
2019/05/27(月) 12:37:17.55ID:i7T5H9AbM 495が3分の2くらい間違ってて笑う
499名無し三等兵 (スプッッ Sdff-bXSo)
2019/05/27(月) 12:53:11.48ID:Sj3Z7y1dd カールグスタフの砲弾が一番安くて信頼性ありそう
500名無し三等兵 (ワッチョイ df02-0IZQ)
2019/05/27(月) 13:23:02.43ID:CRymftXg0 カールの弾は多目的に使えると聞いたことがあるな。
501名無し三等兵 (ワッチョイ 8702-9b2Z)
2019/05/27(月) 13:28:52.43ID:u6h5ExVY0502名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp5b-Qb/E)
2019/05/27(月) 14:02:17.85ID:WEWqHy2Fp パンツァーファウスト3-IT 弾頭も、RHA換算900mm+ERAだよ。
503名無し三等兵 (スッップ Sdff-CQMR)
2019/05/27(月) 15:36:15.65ID:6QP3Kg7fd 将来的にパワードスーツに搭載する場合は無反動砲のが有利かな
504名無し三等兵 (ブーイモ MM2b-iD5T)
2019/05/27(月) 15:47:50.66ID:OQSriMIKM >>503
今年中には画像みたいなプロトがお披露目されるはずだった米特パワードスーツだけど
https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/SOFIC-2018-TALOS-Mark-V-Overview-001.jpg
残念ながらUSSOCOMのアイアンマンスーツは頓挫したってさ
https://news.militaryblog.jp/web/Integrated-TALOS-Prototype-at-SOFIC2019.htm
今年中には画像みたいなプロトがお披露目されるはずだった米特パワードスーツだけど
https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/SOFIC-2018-TALOS-Mark-V-Overview-001.jpg
残念ながらUSSOCOMのアイアンマンスーツは頓挫したってさ
https://news.militaryblog.jp/web/Integrated-TALOS-Prototype-at-SOFIC2019.htm
505名無し三等兵 (アウアウウー Saab-BwyQ)
2019/05/27(月) 18:15:15.10ID:3rOP+naAa 今ツイッター見てたら、m320から発射する自爆ドローンとかいうのが開発されたとか…
エアバーストグレネードランチャーとかもう要らないのかねぇ
エアバーストグレネードランチャーとかもう要らないのかねぇ
506名無し三等兵 (アウアウウー Saab-ytX0)
2019/05/27(月) 18:39:06.36ID:/SbBv3eSa あれ(や対核戦争人型兵器)が実用化される頃にはレーザー・ビームや無薬莢(以下敬称略)
507名無し三等兵 (アウアウウー Saab-ytX0)
2019/05/27(月) 18:43:23.88ID:/SbBv3eSa >>505
EXACTO弾よりも実用化が早そうだな、しかしこういう暗殺兵器は恐ろしい所…
EXACTO弾よりも実用化が早そうだな、しかしこういう暗殺兵器は恐ろしい所…
508名無し三等兵 (アウアウウー Saab-nC8a)
2019/05/27(月) 18:54:25.71ID:yLpyJQj3a >>504
装甲パネル付けたところで全身覆える訳でもないし研究を続けても
せいぜいCoDのエグゾスーツが出来上がる程度じゃないかね?
https://i.imgur.com/69IGWa2.jpg
コレはコレでフェンスを軽々と飛び越えられる機動力が有るから凄いが…
装甲パネル付けたところで全身覆える訳でもないし研究を続けても
せいぜいCoDのエグゾスーツが出来上がる程度じゃないかね?
https://i.imgur.com/69IGWa2.jpg
コレはコレでフェンスを軽々と飛び越えられる機動力が有るから凄いが…
509名無し三等兵 (ワッチョイ dfc8-3aWD)
2019/05/27(月) 19:51:55.06ID:wsXDSh1A0 パワードスーツに関しては、実用化は、何年先になるかわからないね
人間ってたくさんの関節を持っていて、それにすべて動力を割り当てる技術とか
エネルギー源とか、未解決の問題が山積してて、メドが全然立ってない
人間ってたくさんの関節を持っていて、それにすべて動力を割り当てる技術とか
エネルギー源とか、未解決の問題が山積してて、メドが全然立ってない
510名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe5-buEI)
2019/05/27(月) 20:13:53.56ID:0LtielYT0 >>504の画像とか過去のモックアップとかは
外見からして広報用のイメージにしか思えない
おそらく国防当事者も、完成品があんなストームトルーパーみたいな
外見になると信じてなかったと思う
ていうか
あんな陳腐で不格好な70年代風のSF甲冑をでっちあげるぐらいなら
aaronbeckみたいな時代に即したセンスのあるデザイナーを使った方が良かった
外見からして広報用のイメージにしか思えない
おそらく国防当事者も、完成品があんなストームトルーパーみたいな
外見になると信じてなかったと思う
ていうか
あんな陳腐で不格好な70年代風のSF甲冑をでっちあげるぐらいなら
aaronbeckみたいな時代に即したセンスのあるデザイナーを使った方が良かった
511名無し三等兵 (ワッチョイ c7ae-caX5)
2019/05/27(月) 20:14:20.18ID:A+K/oB4x0 現場で使うかは別としてフォークリフトの代わりに使われる日はさほど遠くないだろうな
空母とかの整備要員用とかならじきに出てくるんじゃね
空母とかの整備要員用とかならじきに出てくるんじゃね
512名無し三等兵 (ワッチョイ 5f54-cspy)
2019/05/27(月) 20:20:17.25ID:WjflGv+N0513名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5b-3NZ+)
2019/05/27(月) 20:20:37.08ID:DEiss6jEp そこらの歩兵がパワードスーツきて歩哨だなんだやるのなんてまだ4〜50年先の話では
514名無し三等兵 (ササクッテロ Sp5b-A5sn)
2019/05/27(月) 20:21:48.28ID:+WGdneTkp なぜ毎回アサルトライフルとは違う話をしたがるのか
515名無し三等兵 (ワッチョイ 0702-3aWD)
2019/05/27(月) 20:57:06.21ID:vBXV4xaO0 もう話すことねぇからじゃねw
ぶっちゃけM4かAKがあれば現状十分だし新弾薬はまだまとまらねぇし
ぶっちゃけM4かAKがあれば現状十分だし新弾薬はまだまとまらねぇし
516名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-yrkS)
2019/05/27(月) 21:33:10.50ID:KuPPZ55C0 アサルトライフルの俺的には面白い話は幾らでもあるけどぶっちゃけマイナーすぎたりして乗らねえしなw
517名無し三等兵 (ワッチョイ dfad-wMdl)
2019/05/27(月) 21:33:46.81ID:2G7OcEXR0 聞きたい!
518名無し三等兵 (アウアウウー Saab-xhM6)
2019/05/27(月) 22:31:51.98ID:/SbBv3eSa 6.5mmはカービンで用いるのに反動が大き過ぎたみたいだから
それをブルパップ自動小銃で扱う、というのはいかがだろうか
それをブルパップ自動小銃で扱う、というのはいかがだろうか
519名無し三等兵 (ワッチョイ 67da-VNJn)
2019/05/27(月) 22:40:17.40ID:E8bcmzL30 6.8mmあたりだとバトルライフル+分隊支援火器みたいな
性質になるだろうから、ブルパップのほうがいいと思う
バトルライフル+サブマシンガンとしてのアサルトライフルは
6mm以下の弾丸じゃないと成立しないのでは
性質になるだろうから、ブルパップのほうがいいと思う
バトルライフル+サブマシンガンとしてのアサルトライフルは
6mm以下の弾丸じゃないと成立しないのでは
520名無し三等兵 (ワッチョイ df12-8k4I)
2019/05/27(月) 22:42:49.21ID:nGCXs/EM0 NGSWぜんぜん纏まらないし6.8も6.5も試験から抜け出せないしA545だかAK12だかは最近情報無いし話題がない
アサルトライフル関係ない話かブルパップライフルの話がループし続ける
アサルトライフル関係ない話かブルパップライフルの話がループし続ける
521名無し三等兵 (ササクッテロ Sp5b-A5sn)
2019/05/27(月) 22:45:51.93ID:+WGdneTkp 別にブルパップ話は一部のブルパップ嫌いがハッスルしなけりゃ普通の話だけどな
ネタがないからってスレ違いを許容されても困るだろ
ネタがないからってスレ違いを許容されても困るだろ
522名無し三等兵 (アウアウウー Saab-nC8a)
2019/05/28(火) 00:09:50.06ID:MsetQJNla そういやトランプ大統領のお出迎えした儀仗隊の小銃
例の新規開発したヤツかね?
例の新規開発したヤツかね?
523名無し三等兵 (ワッチョイ 0702-3aWD)
2019/05/28(火) 00:17:38.82ID:B4Fo392Q0 https://twitter.com/zaylog/status/953580744193982464/photo/1
非番の日にまでM4担ぐのって重くないですかいろんな意味で
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
非番の日にまでM4担ぐのって重くないですかいろんな意味で
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
524名無し三等兵 (ワッチョイ dfbb-DSaV)
2019/05/28(火) 09:38:39.28ID:7NKNCx4Z0 このマガジンホルダー便利そうだな
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