アサルトライフルスレッドその60

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-y0Vo) · 2019/05/13(月) 20:53:04.16

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
アサルトライフルスレッドその59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552744123/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-x/Bz) · 2019/06/06(木) 21:26:37.35

>>830
毎日エアガンで野良猫撃ってるけど心が痛むことはないなw猫の顔面にフルオートぶちかますとスカッとするw

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdd7-IBlm) · 2019/06/06(木) 21:30:42.79

>>831
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
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　　＼／＿＿＿／

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d34-odAy) · 2019/06/06(木) 21:51:24.29

またこいつか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e312-HVRx) · 2019/06/07(金) 13:14:15.39

釘バットで顔面乱打されてのたうちまわればいいのに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-0Cii) · 2019/06/07(金) 14:16:44.45

>>788
借金多すぎて資金繰りが厳しい模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 437c-K3Ee) · 2019/06/07(金) 16:42:54.62

>>835
注文が多いったって縮小しまくった生産ラインの製造キャパ超えて納期がだせないってだけだもんねえ
世界的な低金利でようやく息してるゾンビ企業の一つだよね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-C6n0) · 2019/06/07(金) 17:23:30.54

昔は大多数の新興国が小銃すら国産化できず輸入していたのでG3やMP5で儲けていたものの新興国の技術の底上げとベストセラー不足と冷戦中ほど歩兵が重視されなくなって色々な方面からみてオワコン。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ypko) · 2019/06/07(金) 17:49:15.97

G36もそれなりに売れてたけど例の一件で売れる見込みがなくなった

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-C6n0) · 2019/06/07(金) 17:52:39.67

M4カービンやM16系統のクローン銃を試作して売り込めど高杉て買い手がつかずコレクターズアイテム屋とかしてたから危なかったんだな。
クラウスマッフェイみたいに中華が買うかもよ。

**名無し三等兵** (JP 0Hb3-clnK) · 2019/06/07(金) 18:39:55.43

hk433のセールスはどうなのかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-XMTh) · 2019/06/07(金) 18:41:49.56

H&Kはドイツから逃げ損ねたのがまずかったんじゃないかと思うのだけれど。対照的にSIG SAUERは上手く逃げ出した
端から見てるだけなんでアレですが小火器メーカーにとって今のドイツは居心地悪そう。いや日本よりはましかｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-C6n0) · 2019/06/07(金) 18:51:02.58

一方スイスに残ったSIG ARMSは牛乳パックを作る機械の会社になってしまったのだった。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-XMTh) · 2019/06/07(金) 19:21:26.90

いやsigホールディングスから分離されたsig arms agはswiss armsとして生きてますぜｗ
これのオーナーもsig sauer incと同じルーク＆オートマイヤグループ(とcastelliMoser家)
因みにザウアー＆ゾーンのオーナーもL&Oグループ。この二人の富豪様は先見性があるのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9189-uQfi) · 2019/06/07(金) 21:49:26.59

ドイツの新型小銃コンペってHK433採用前提の出来レースかと思ってたら意外と長引いてるよね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdd7-LlmR) · 2019/06/07(金) 22:27:25.72

H社の出来レース筈なのに候補品の現物さえ公開されてない国だってあるんですよ！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-x/Bz) · 2019/06/07(金) 22:30:50.81

米空軍の新しいサバイバルガン
https://i.imgur.com/bEQyiXl.jpg
↓
https://i.imgur.com/3siWfe9.jpg
https://i.imgur.com/MgaZIZO.jpg
https://i.imgur.com/nkhRZD8.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5302-m4B8) · 2019/06/07(金) 23:09:05.51

H&KからSIGに転職した人は良かったな
泥船から逃げられたみたいなもんだもんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-CMXr) · 2019/06/07(金) 23:15:15.64

HKなんて元はスペインのセトメライフルのG3で、9パラ化したMP5はそこそこ売れたけど5.56化したHK33なんか殆ど売れてない
G36作ったら溶けるし挙句にAR15の変造品製造まで落ちぶれる
USPなんかGLOCKに触発されただけだし、似たようなポリマーフレームの拳銃は世の中にたくさんある
MP7なんて元ネタはP90とTMPだろうし、独自の物、HKじゃないといけないものっていうのが無い

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ f34b-KFIH) · 2019/06/07(金) 23:24:31.76

USPまでグロック扱いなのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-CMXr) · 2019/06/07(金) 23:30:44.69

USPからグロック要素抜いたらマジで何も残らんだろ
DA＆デコックなんてP38まで遡れるし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-K3Ee) · 2019/06/07(金) 23:32:25.61

>>848
＞MP7なんて元ネタはP90とTMPだろうし
Mp7ガスピストンロータリーボルト　P90シンプルブローバック　TMPショートリコイルロータリーバレル　みんな違ってみんないい！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-Tdtv) · 2019/06/07(金) 23:33:32.73

G11やP7・P9といったゲテモノ銃の事を忘れちゃいけない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-K3Ee) · 2019/06/07(金) 23:35:09.41

ゲテモノゆーなぁ
https://i.imgur.com/NuGuNge.gif
ま、銃には見えんなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-CMXr) · 2019/06/07(金) 23:36:46.91

いや、独自の物もあったか
HK4はHScのパクリとして、何故かストック装着しないとバーストできないVP70、個人的には嫌いじゃないがセールスの方は割と悲惨なP7もあった
P7もガスシステムはフォルクスピストルまで遡るし、独自なのはスクイーズコッカーくらいかね。独自なだけでトリガーセフティ勢に人気で劣るが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-C6n0) · 2019/06/08(土) 00:05:50.70

>>848
MP5はまともな集弾性を持ったサブマシンガンとしてM4カービン以前は売れていた。
亜種みたいのが増えすぎたんだよ多分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-GC2g) · 2019/06/08(土) 00:07:14.09

そっか、ローラーロッキングシステムもあれ元はセトメで、その前は大戦中の試作品だっけか
実はHk、独自技術は大したことない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e5-uQfi) · 2019/06/08(土) 01:19:28.69

んなわけねぇじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-K3Ee) · 2019/06/08(土) 02:49:55.47

銃身を２本つけてはどうだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-Niwi) · 2019/06/08(土) 06:05:36.43

hkは戦中のモーゼルの技術者が立ち上げたんだっけ。
まあおかげで戦後のモーゼルは泣かず飛ばずだがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-OX1P) · 2019/06/08(土) 09:09:45.24

どちらかというとHKは変態メカの独創的すぎる銃作るメーカーのイメージがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-CMXr) · 2019/06/08(土) 09:12:26.50

HKは個別のメカ自体は既存のものだが、変な組み合わせをして結果独自の存在になってる場合が多い
メカ自体が特殊なのはAN-94とかソ連・ロシアの方が目に付く

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-clnK) · 2019/06/08(土) 13:51:33.69

HK416もSCARもすごい値下がりしたし
米軍の弾薬の切り替えが来そうだし
新小銃にとっては最悪のタイミングになりつつあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e5-uQfi) · 2019/06/08(土) 14:17:16.27

Forogotten Weponsで64や89の実物が紹介される日は来るんだろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-0Cii) · 2019/06/08(土) 14:58:58.40

89式は全備品が分解した記事があったような

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-to8s) · 2019/06/08(土) 15:13:51.94

これですね
https://www.forgottenweapons.com/rifles/howa-type-89/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-K3Ee) · 2019/06/08(土) 17:19:01.92

64や89ってしょっちゅう行方不明になってるし相当数が海外のコレクターに流れてるんじゃない？
あとは韓国や中国や北朝鮮あたりか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be9-K3Ee) · 2019/06/08(土) 17:27:18.03

薬莢ひとつひとつ拾い集めてるのに小銃そのものが行方不明になるんか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-C6n0) · 2019/06/08(土) 17:29:45.71

MP5が売れていたのは各国バラバラだった5.56mm弾をNATO標準で規格統一する過渡期だったので
うっかりオワコン規格の小銃掴みたくないから妥協して購入してただけかもしれんね。

韓国なんて大宇K1のレミントン規格が廃れてK2つくるはめになっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-CMXr) · 2019/06/08(土) 18:28:19.54

「9パラ」と「ローラーロッキング」はそれぞれ普及していたが、この二つを組み合わせた銃は少ない
その奇抜な組み合わせがたまたまうまく売れたのがMP5で、主に警察組織が採用
一般的にSMGは生産性を追求したストレートブローバックが主流なので普通に考えて売れる銃ではなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-clnK) · 2019/06/08(土) 21:15:22.83

海兵隊のSCARは置き換えられちゃうらしい
マッチョガン過ぎてブーム終わった感すごい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-HPWv) · 2019/06/08(土) 21:34:25.67

>>867
89は10師団で紛失した件があった。
小銃の紛失はその1件だけじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8783-01eM) · 2019/06/08(土) 22:10:42.22

半世紀もウダウダやった挙げ句に
M16に戻ってくる米軍ぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-GC2g) · 2019/06/08(土) 22:42:21.57

細かいところはいろいろ変更あったけど、基本ベトナムのころのM16の派生型から進歩してないんだよな
いや、品質面とか使い勝手とかではそのころに比べて大いに向上してるんだろうけどさ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-snrp) · 2019/06/08(土) 23:46:53.64

細かい改良点も多いから信頼性は昔と段違いだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-K3Ee) · 2019/06/09(日) 00:28:13.94

M2とか未だに使ってるし銃器はわりと完成してる
ホーミング弾とかエアバースト弾が当たり前にならないとこのままかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-GC2g) · 2019/06/09(日) 01:15:18.15

逆に言えばAKも、デビュー当時の47と今どきの100系がそれくらい品質面で違うのか知りたいとは思う
ロシア純正だけじゃなくて他国製のクローンモデルとかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8783-01eM) · 2019/06/09(日) 01:18:21.73

2346年
そこには化学レーザ弾頭を乱射する無反動AKの姿が！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-uQfi) · 2019/06/09(日) 01:21:06.90

初期のAK削りだしでAKM以降はプレスだから
それでも耐久力に差があると思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e5-uQfi) · 2019/06/09(日) 01:39:18.14

ポスト冷戦の今の時代が異常
世界中が対称戦を本気で想定しなくなったし
伸びしろはまだまだあるのに先進小火器技術への投資も減った
昨今の異様なほど特殊部隊本位で高級志向なタクティカル市場の価値観は
低強度戦の常態化によってあらゆる層に影響したまま硬化してしまったし
世論にナイーブなメリケンは兵士のプロテクションに躍起で火器更新する余裕がなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-CMXr) · 2019/06/09(日) 05:19:05.88

>>873
デカい戦争が発生してないからだな
AR15はM14よりジャングルに向いていたから採用されたが、イラク戦争等では射程が足りずM14がまた引っ張り出された
戦場によってどんな銃が最適なのかは違い、これからも戦争のたびに見直されるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e5-uQfi) · 2019/06/09(日) 05:29:29.56

本質的にあらゆる火器は
技術進歩や運用国の経済、生産能力の発展によって
大きな口径から順にどんどん知能化、誘導化されていくから
将来的には歩兵銃も戦車砲並のFCSを備え、極小の誘導弾やABG等の使用を前提にしたものになる
今はたまたま戦間期が長いから発展が世界中で停滞してるが
いずれ近い将来はOICWみたいなのが世界中で普及する

ARやAKみたいな化石をだましだまし小改良したり
市場原理主義的な、サード製製品をゴテゴテ付けたような小銃をいずれ近いうちに駆逐される
世界中が対称戦に備えだした途端、恐竜的進化は再開する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-CMXr) · 2019/06/09(日) 08:12:09.73

そこまで行ったらもうライフルの形はしてないよ
照準合わせるのが人間である以上精度に限界あるし、色々ゴテゴテつけて肥大化したら構えにくくて仕方なくなるし、実際OICWは失敗してる
かといってキャタピラの戦闘ロボットは走破性に問題あるし、二足歩行ロボットは複雑すぎてコストも耐久性も問題ある
照準の調整や発射まで遠隔操作かAIが全自動で、人間はただその”砲塔”の運搬役になるのが落としどころだろうな
その辺の言葉がわかって体力がある人間ならだれでもその”砲塔”背負わせれば兵士に出来るし、国民の殆どを兵力として投入可能になる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-Tdtv) · 2019/06/09(日) 09:40:59.90

>881
その路線を進むと今世紀の終わりには兵士の機動力を跳ね上げるエグゾスーツに
プレデターみたいなHUDヘルメットにショルダーガンに落ち着きそうだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-K3Ee) · 2019/06/09(日) 10:11:40.03

そう言えばNGSW-FCのPONが出てましたね
http://soldiersystems.net/2019/06/04/us-army-issues-prototype-project-opportunity-notice-for-next-generation-squad-weapon-fire-control/
>NGSW-FCは、政府が開発したソフトウェアの弾道カーネルで、システムの弾道計算機として機能する政府弾道ソルバー - 小型武器（GBS-SA）を統合します。
>これは目標までの距離、大気条件、そして武器/弾薬の弾道を考慮した調整照準点（乱れたレチクル）を提供するために使用されます。
>プログラムはまた高度なカメラベースの機能を提供することを目指しています：自動ターゲット認識、ターゲットトラッキング、顔認識、
>そして光学的増強：敵の能力の拒絶、プリショット脅威の検出など。
(by google翻訳)
ソフトウェアバリスティック・カーネルなんてあるんですね。最近のスマホアプリを見ると画像認識はすげーから色々できそうな気はする

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-IBlm) · 2019/06/09(日) 10:26:07.36

>>883
これな。
https://www.youtube.com/watch?v=Y_dDtfx8FUM

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-C6n0) · 2019/06/09(日) 10:30:00.91

>>873
もともとスポーツライフルで軍用銃並みの強靭さがなかったから強度改修をダラダラ続けたことになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-CMXr) · 2019/06/09(日) 12:21:00.91

AR15系が進歩していないのは、AR15が悪いとか新たなアイディアが無かったのではなく、米軍に進歩が無かった、保守的だったから。
ベトナム戦争で緊急に近い形で実践投入されて、改良もされたしAR15前提の訓練もしているし、良いところばかりではないがトラブル対処法のノウハウも蓄積した後で
その主力の小銃をガラッと変えてしまうのは再訓練なんかの費用も掛かるし、実践投入されて必ずしもAR15より良い戦績があげられるかというとそれは未知数なのでリスキーな行為。
実際AR15以降も樹脂多用(G36では溶けたが)、ブルパップ(使い辛いでFA)等の新技術は投入されてきたし、
そういう冒険的技術は使っていないがFNCなんかは良くまとまった良いライフルだと思うがそれも採用していない。モノが悪いのではなく米軍がそういう判断をしたというだけのこと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-Tdtv) · 2019/06/09(日) 12:22:51.86

>>885
それガチのヤツですやん……てっきりコッチだと思った
https://youtu.be/9YXAJBh0TgE

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-C6n0) · 2019/06/09(日) 12:42:32.82

>>887
機関部の構造自体はAR15かAR18系統で完成しているので外観いじるくらいしかやることがないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-CMXr) · 2019/06/09(日) 13:01:12.56

>>889
外見の中でもグリップ、トリガー、セレクター、マガジンキャッチ等のインターフェースを変えると再訓練が必要なのでいじれない。

そういういじれない部位を除いても、例えばAR15系はアルミレシーバーだし強固なガスチューブが無いので銃身付け根の強度は高くなくて銃で敵を殴るとへし折れる事があるので、
せめてAKシリーズ並みに銃身付け根の強度を上げるとか、レシーバー材質を変更するとか導入可能な改良案はいくらでもあるが、そういう個所も改良されていない。
そして改良されていないのはモノが悪いのではなく米軍が保守的だから敢えて変えていないだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-GC2g) · 2019/06/09(日) 13:08:05.15

保守的なのもあるんだろうが、特に金かけて改修するほどでもないってことなんだろな

AKは中の人はともかく、ユーザーインターフェースはもうちっと煮詰めたほうがいいとは思うけれど

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-C6n0) · 2019/06/09(日) 13:30:15.47

AKなんぞマガジンが長すぎて伏せたまま撃つのに不便から始まる不満多数だろうけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-clnK) · 2019/06/09(日) 13:47:50.92

最近は特殊部隊出身でもDIの評価が高いんだよなあ
リコイルの振動が無きに等しい、ということで

米軍はガスピストンになかなか移行しないね

**名無し三等兵** (JP 0Hf5-+1Xw) · 2019/06/09(日) 14:13:19.89

AKは頑丈さと信頼性が売りのトラックのような銃
改造しても到底AR-15のようなスポーツカーにならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-GC2g) · 2019/06/09(日) 14:28:50.93

ちょっとひ弱だけど軽くて扱いやすい銃と、ちょっと重いけど頑丈な銃、どちらも一長一短か
好きなほう選びなさいってところだな
まんなかを狙ったSCARは…いいところ突いたと思うけどむしろどっちつかずだったかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-uQfi) · 2019/06/09(日) 14:30:20.48

>>893
色々回り道しても結局M4に戻ってくる辺り実家のような安心感なんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf61-K3Ee) · 2019/06/09(日) 14:43:07.30

また好きだったアイドルに裏切られたよ
鉄砲は彼氏作らないからやっぱりいいね、俺鉄砲ヲタに戻るよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-8tho) · 2019/06/09(日) 14:43:09.94

画像認識で標的を見つけて照準があったら自動発砲
シューターの役割は銃を運んで向けるだけになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1902-OX1P) · 2019/06/09(日) 14:45:06.58

>>865
ラリーヴィッカーズって意外と深爪なのね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-to8s) · 2019/06/09(日) 14:59:48.48

>>889
まぁ米軍が暴走してｗフルポリマーのCTAを採用したらドラスティックに変わるでしょうけれど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-CMXr) · 2019/06/09(日) 15:38:49.96

>>892
「マガジンが長すぎて伏せ撃ちしにくい～」は30連発マガジンの自動小銃の殆どに当てはまるし、更に遡ればWWIIのSMGまでいくな。
そもそも直床の時点で伏せ撃ちはしにくい。それは伏せ撃ちよりも連射時のコントロール性を優先するという思想上の問題で、機械的な問題ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5388-GC2g) · 2019/06/09(日) 15:46:06.86

特許は無視すると仮定して、アサルトライフルとしてあらゆる状況に対応できて何の問題点もない完璧な設計って理論的に可能なんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-5PVH) · 2019/06/09(日) 15:55:08.11

>>896
>>897
その点G3とAR15を組み合わせた様なMCXは軽量・頑丈・低反動・高精度を両立した完璧な銃に思えるが、チャージングハンドルを無くすとHK556になるんだろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-y+gD) · 2019/06/09(日) 16:22:07.18

ar15推しには悪いけどガスダイレクトシステムはノーパンみたいな心地悪さがあるから受け付けない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-CMXr) · 2019/06/09(日) 16:29:21.65

>>893
AR15もリコイル自体はある。振動は左右のブレの話かな。
AKはわざとクリアランス取ってるからBCGが左右にブレて銃自体が左右に振動するんだろう。
AR15系ならクリアランスは狭いしBCG自体の質量も小さいから左右にはブレは少ないだろうな。
89式のようなマズルブレーキは無いから真後ろにはそれなりの反動はある。反動があっても集弾性が悪化しにくいという話だろう。

>>904
ノーパンはわからんが、明らかに汚れには弱い。AR18とかその亜種の方が機構的には優秀だろう。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-5PVH) · 2019/06/09(日) 16:34:59.17

シンギュラリティの到達で人型兵器が実現するのが先か俺達が滅ぼされるのが先か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5388-GC2g) · 2019/06/09(日) 16:43:36.96

または銃が要らなくなるかだな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-5PVH) · 2019/06/09(日) 17:22:43.02

64式とM14、マズルブレーキとサプレッサーの違いみたいに反動抑制と精度向上が相容れない様な気がするのは何故なのだろう…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-5PVH) · 2019/06/09(日) 17:25:14.78

ワープ技術が確立されれば爆弾を転送させて終わりだし、ロボットなら毒ガスも殺人ウイルスも核汚染による生物根絶も通用しないからなあ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-C6n0) · 2019/06/09(日) 17:26:43.54

AKシリーズもイズマッシュ製のAK-12まで進化して樹脂パーツ多様化されてるな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-snrp) · 2019/06/09(日) 18:42:39.67

ハンドガードやグリップ、ストックはAK-74Mから樹脂だろ
AK12は他のどの部位に樹脂使ってるの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5388-GC2g) · 2019/06/09(日) 20:33:02.63

>>897
好きな銃に限って欠点が露呈するか不採用に終わるんですが。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-gScO) · 2019/06/09(日) 20:46:28.41

>>912
分かるわ～俺も好きな銃がカタログ落ちしたり、採用されても限定的だったりと地下アイドルみたいな扱いで悲しいわ

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-+1Xw) · 2019/06/09(日) 21:15:14.57

メンテし易さと頑丈さ重視であり、AKとザクとスコープドッグと本格クロカン車とトラック好きの俺は隙がない
泥臭い仕事にふさわしいのはスターやアイドルより働く地味美人
クラシックもいいぞ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-snrp) · 2019/06/09(日) 21:17:25.71

まぁ泥には弱いAKだけどね
クロカン好きとは相容れないかな

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-+1Xw) · 2019/06/09(日) 21:24:55.53

>>915
>泥には弱いAK

すまん、ソースを聞きたい
信頼性は多少誇張されているが、
構造上、AKはロシア戦車と同じく数十年後泥から掘り出されても少しレストアすれば動くだろう

少なくともジャム排除はARより簡単だ
汚い弾薬にも強い

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-+1Xw) · 2019/06/09(日) 21:28:36.57

個人的にお気に入りのAKフルーツケーキテスト動画
https://www.dailymotion.com/video/x2q6opl

最初こそジャムしたが、マニュアルで数発を撃った後、ケーキを潰して自動し始めた。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-yQtm) · 2019/06/09(日) 21:49:42.01

どんな銃も多かれ少なかれジャムるもんだ
ボルト式のM-700だって普通に排莢不良装填不良起こす

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-snrp) · 2019/06/09(日) 22:13:54.28

>>916
InRange TVのAK47 mud testが有名かな
機関部に異物が侵入しやすい設計だから泥が入るとAR15以上に不具合が発生する

**名無し三等兵** (JP 0Hf5-+1Xw) · 2019/06/09(日) 23:24:54.39

>>919
構造上、AR15のレシーバーは緊密であるため異物はなかなか入れないが
フルーツケーキが入れたら多分撃つたびに状況が悪化する
mud test動画を幾つ見たが、大抵泥がAR15のレシーバーに入れてない

こちらは新兵訓練の時すでに粘り強く泥水まみれの砲弾穴に跳び込んだ
前が見えない豪雨中行軍の経験は数知らず
事後は小銃を死ぬほど分解掃除しなければならない、
さもないとレシーバー、銃身の中に水が溜まりやすく、一日放置すればばねなどが錆びるの可能性が高い。

訓練場はナチュラル熱帯環境だから訓練内容はともかく、環境自体は沖縄のジャングル訓練センターに似てる
https://www.youtube.com/watch?v=5PmP5nAeCvY

AR-15は勿論改良されたが、もしイラクのような乾燥地じゃなく再びベトナムのような熱帯環境に戻ると評価はまだ変化するだろう。
当然使えないではないが、メンテが面倒になるだろう。

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ f34b-KFIH) · 2019/06/09(日) 23:29:13.51

>>913
G36やF2000も好きだ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-C6n0) · 2019/06/09(日) 23:35:35.64

>>919
ただしボルトハンドルが露出しているので
こいつをハンマーでぶっ叩いて挟まった異物ごと除去できるという野獣仕様なのである。
ただし左利きだと右腕をえぐられたりいろいろ大変

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-+1Xw) · 2019/06/09(日) 23:41:18.79

M1ガーランドとM14もAKと同じく右側ボルトハンドル
慣れれば問題ない
ジャム排除しやすいのメリットもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-clnK) · 2019/06/09(日) 23:44:17.78

右にボルトハンドルって、SG550とか89式もそうじゃね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-1iRj) · 2019/06/10(月) 01:20:37.74

>>897
別に彼氏がいようが旦那がいようが構わんだろ…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-snrp) · 2019/06/10(月) 01:49:33.60

結局ガバガバな構造で作動性やトラブルの処理には有利とはいえ
異物の入り込みの危険が多くトラブル自体の可能性が高いと思うの
それは汚れに弱いと言って過言じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-CMXr) · 2019/06/10(月) 01:52:38.35

ロシアまで行くと凍結の危険性があるからクリアランスは大きめにせざるを得ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-uQfi) · 2019/06/10(月) 03:00:20.21

>>922
実際それよく聞くけど、本当に大丈夫なのかな
入り込んだ異物はそれでは除去できるわけないし
精々他の要因で閉鎖不良した場合に限ると思うのだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-uQfi) · 2019/06/10(月) 03:02:36.25

>>924
SG550は地味にボルトハンドルの可動箇所の開口が出来る箇所にゴム？でシールされてる事に気付くよね
やっぱり考えられてるなぁって思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-CMXr) · 2019/06/10(月) 03:04:40.54

ゴムはどうしても経年劣化が避けられないし、千切れて内部に入り込んだら新たなトラブルが発生してしまう
頻繁な状態チェックと部品交換が前提になる

アサルトライフルスレッド その60

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