【軍事】- 新・戦艦スレッド 87cm砲

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 18:27:01.64

前スレ
【軍事】- 新・戦艦スレッド 86cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555578021/

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 19:20:54.19

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 19:34:50.80

キーロフ級とアーレイ・バーク級じゃそもそも格が違うのに評価が云々言う馬鹿が居るな。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:08:29.71

バカはお前だな
キーロフ級の性能をアメリカはアーレイバーグ級で実現してるんだよ
つまりヤマト級とキーロフ級は独活の大木という点で同じだ、と指摘してる訳だが高卒には難しい文だったかな？

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:09:30.83

大和より秋月の方が対空が強い艦これみたいな話をしなくても・・・

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:09:39.41

>>1
乙
前スレは魚雷の話を何回論破されてもすぐID変えて舞い戻るアホのせいで終盤ひどかったな

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:28:02.87

ちなみに嫌儲ではこんだけバカにされてるからヤマト級(笑)

「戦艦大和」ってどれくらい凄かった、の？ [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557823404/

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:29:14.10

※ﾜｯﾁｮｲ追跡注意

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:30:02.70

>>4
どこが同等なんだよ。お前は日本語資料すら読めんのか。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:33:20.86

まあ一方は明らかにあれでしたがもう一方も誤った知識で論破したつもりになってるやつも含まれてたかと。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:33:54.49

（アーレイバーグ級ってなんだろう……）

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:37:20.38

あー、レイバーグ級ね、もちろん知ってるお

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:38:08.84

高雄の戦訓所見には、
装甲、バルジ、船体幅、いずれも最大の箇所に命中した魚雷1本により
反対舷電線通路まで破壊浸水し半身不随の状態となり艦攻撃力過半を一挙に失えり。
被害図見れば魚雷発射管下の水線下をバルジから罐室隔壁まで全損状態。
この時期の魚雷に耐えろってのは厳しすぎる。

砲と装甲の話だと口径大きくなれば装甲撃ち抜かれるってみんな素直に受け入れるのに、
魚雷の炸薬量増えれば船体は耐えられなくなるという話には何故抵抗するのだろう。
とても不思議。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:53:51.68

そのダメージの大きさを無視して、日本の戦艦というか大和型を欠陥品扱いにしたがるのがいるから。
同じダメージ喰らっても、米国の戦艦なら大丈夫なんだとさｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:12:34.33

駄作だよね、世界的な評価でも

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:15:50.08

命中してもダメージゼロなんて開戦当初の某国の腐った魚雷くらいしかねえだろうに。
信管が鋭敏過ぎて早発が多発した別の某国の某魚雷といい、秘匿兵器に近い扱いだと
問題が表に出るのがけっこう大ごとになってからだしなあ

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:26:09.10

>>14
同じ爆弾二発食らってボカ沈した赤城と生還したフランクリンの差は見て見ぬ振りかな？

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:27:33.08

腐乱クリーンって感じですよね
問題点は一度しっかり出した方がいいのよ

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:36:52.93

15年以上竣工時期が離れてるのに赤城の防御性能やダメコンは
エセックス級と比較が成立するんだ、スゴイね

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:38:25.10

でも結局完成すらしなかったぐらたんって赤城さんの従兄弟みたいなもんですよね

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:41:10.99

>>17
　魚雷の話なんだが。
　なお、赤城は自沈処分。同じく自沈処分が検討されたフランクリンとの違いは制海権・航空優勢の有無。
　フランクリンって３日間も消火活動行ってるんだぞ。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:42:15.68

大和型の側面装甲は
単純な直立の４層構造のほうが結果的に無難でしたね。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:44:03.16

問題は主装甲をどの位置に配置するか

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:44:22.20

確かフランクリンはダメージ食い過ぎて現役復帰出来なかったと思ったけどな

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:46:11.68

でも赤城さんは改2きますしね、装甲空母ですよ

フランクリンさんってイントレさんと同性能でしょうし
多少硬くっても装甲空母以外ゴミですよ

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:47:21.65

>>15
運用はともかく、ハードについての悪い評価は世界でもあまりないぞ。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:49:58.36

ヤマト級とモンタナ級撃ち合ったら最初の斉発で方位盤が逝かれてあたふたしてるヤマト級相手にレーダー射撃で定量砲撃で一方的に勝利するモンタナ級の姿が目に浮かぶわ
ネトウヨ気質のある横山伸義ですらヤマト級がモンタナ級に負ける描写せざるを得なかったくらいだし

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:50:23.89

結局、本土に帰れなかったけど熊野の度重なる被害と数限りない復旧と不屈の、帰還への努力は涙なしには読めない

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:51:12.72

フランクリンは修理に6ヶ月もかかったから完了した頃には戦争終結済み。
そのまま予備艦として保管されただけ。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:58:31.80

＞27
　大和型　　：1937年起工。条約開け第一号。
　モンタナ型：1943年起工前に計画中止。条約開けから４タイプ目。
　そりゃ大和不利だろう。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:01:24.16

まあ、モンタナ級が一隻も建造されなかったのは惜しまれるな。
構造図見る限りでは、水雷防御も完璧な究極の戦艦艦体となるはずだったのに。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:07:22.33

モンタナが完成していたらヴァンガード以上に
無用の長物扱いされていただろうけどな。
USSRが戦艦を建造でもしない限りは……

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:13:18.98

アメリカはww2後も戦艦を有効活用してるんだよなあ

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:16:05.91

>>27
第三次ソロモン海戦でレーダーを筆頭に電装系がブラックアウトして艦橋がパニックになって戦意喪失のサウスダコタをディスっているの？w

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:16:22.08

モンタナのBB65-8なんて図面見たら最強
魚雷刺さったらバルジごと脱落して船体無傷もありえるかと思えるくらい。

抵抗無視できなくて効率悪そうだから没なんだろうけど、個人的に一番好きなモンタナ

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:22:22.88

大和の悪いところ

主砲を9門同時発射できない、6門が限度

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:24:03.87

>>33
　有効活用というか、余り物活用じゃないかと。
　1947年という割と早い時期に米戦艦の多くは退役・予備役入りしてる。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:25:01.72

>>36
　それ、過去スレで既に否定されてるんですよ。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:26:31.10

>>38
否定されてないよ
松本喜太郎氏が明言してる事

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:26:37.65

武蔵に至っては無警告で主砲ぶっ放して味方機銃員数十名単位で吹っ飛ばして自分で防空力減殺してるしな
あんま悪口言いたくないが猪口艦長って塗装の件といい回避運動の下手さといいこれの件といいあまり有能とは言えない指揮官だったんじゃないか？
教育者としては相当いい人だったらしいが

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:28:52.90

アメリカはとにかくマーリンが大口径艦砲による上陸支援を求めたから湾岸戦争まで戦艦が現役だったし今のズムウォルト級が155ミリ砲なんて現代の軍艦としては破格の大口径艦砲搭載してるのはマーリンの要請による

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:30:54.56

>>39
　その辺も含めてやり合ってるから、過去スレ探してみ。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:30:57.10

>>39
大谷豊吉氏の記述により松本氏の根拠となる数値は否定され、
スレ住人による検算でも同様だった。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:33:18.50

ただ石橋氏は条件付きで肯定しちゃってるんだよな。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:35:16.52

>>40
砲術の権威であって（黛氏は研究者で権威ではない）
そういう意味では最適な人事課もしれないけど、回避が仕事じゃなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:37:19.54

今日はずっと釣ろうとしてる人が居るので、放置でお願いしたいところ。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 23:04:49.61

>>43
そんなの素人に検算できる訳ない

そのスレで検算したと称してたヤツが、大和の砲塔ローラーパスがバーベット上端にあると信じてたっけな