【ロシア】スホーイSU-57【RUSSIA】

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 11:13:09.22

美しい戦闘機スホーイ57について語らうスレ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Su-57_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

ロシア最新鋭スホイ５７戦闘機が安すぎると疑問
https://jp.sputniknews.com/russia/201905206274927/
１機あたりおよそ３４００万ドル（約３７億円）

F22は１機およそ１億５０００万ドル（約165億2,710万円・参考価格）
F35は１機１１６億円（参考価格）
いずれも返品不可

https://youtu.be/1ww1oUx7KEc

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 01:12:40.64

Su-57は方向性はいいとは思うけど、これから日本が買うにはちょっと戦力的に弱いしね…
RCS大きめなのもよろしくない

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 09:51:03.36

>>103
対中国と考えたらF15preなんかより安くて強いんじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 10:45:38.34

>>104
Preはもう引退間近なんで

少数対多数での対中考えたら、絶対的な優位はSu-57にはないからね
これから目指すべき方向性には、まだ追いついてない

F-22ぐらいの世代に対抗して、同等の数で考えるなら悪くない機体なんだけどね

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 10:57:17.78

>>102
>>103
次期戦闘機のイメージ絵は実際F-22よりSu-57の方向性だからの

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 18:34:39.53

>>106
想像図だが、F-3のストレーキの作りはSu-57に近いな
水平尾翼がないのはその2つより思い切ったというか、先進的と思いたい

あとはどういったコンフォーマルアレイを積むか、何かSu-57とYF-23のハイブリッドみたいな状態になりそうだ

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 18:41:53.23

>>107
どちらかと言えば英レプリカと露Su-57を足してサイズを一割増しにして上から米YF-23をスパイスとしてふりかけた感じかと

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 20:47:52.97

>>105
日本製の機体なんか何時完成かわからんし

F-15の更新としては既に完成してるSu-57の購入も悪くはないと思うけどね
研究用にも
政治が許してくれたらの話だけど

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 22:31:51.97

まぁ政治的には有り得ないとは思うけど、仮に購入したら運用面はシステム的に大丈夫なのだろうか
米との連携に問題が出るのはしかたないとして

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 22:47:06.55

Su-30MKIみたくアビオニクス西側製に換装すればイケそうな気もするが…

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 02:53:21.05

>>108
混ざり具合がさらに悪化している
もうこれスリムエンジンにする必要ないのでは

>>109
当座はF-35でどうにかなるし、それが一段楽した後ではSu-57ではやはり古いしな
せめてもう少しRCS少なければ良かったが、まあ実数値は知らず印象だけだが
アグレッサーに20機くらいは欲しいな

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 16:51:34.56

皆んなズベの1/72スホーイ57新金型もう作った？F-35より全然カコイイ、ヒラメみたいだけど。

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 21:21:09.70

いや、プラモは見るのは好きだけどもう造れる年ではないので…

ズベズダーのはどんな武器付いてます？

**名無し三等兵** · 2020/01/27(月) 12:01:02.35

実戦が証明！ Su-57はF-35にかなわない―中国メディア Record China

22日、網易軍事は、ロシアのSu-57戦闘機について「実戦によってF-35にかなわないことが証明されている」とする記事を掲載した。

2020年1月22日、網易軍事は、ロシアのSu-57戦闘機について「実戦によってF-35にかなわないことが証明されている」とする記事を掲載した。

記事は、両戦闘機のパラメータを並べてみるとSu-57がF-35を圧倒し、コストパフォーマンスでもF-35よりはるかに良いと紹介。
Su-57は最高速度マッハ2．8でマッハ1．6のF-35を大きく上回るほか、各種武器を10トン搭載可能な上、組合せ可能なミサイルや爆弾の種類も豊富で、戦術核攻撃も可能だとしている。

これに対し、F-35は基本的なパラメータでSu-57に及ばないほかに、運用コストが莫大であるほか、ステルス性能を犠牲にせざるを得ない武器拡張など、少なくとも数十カ所に問題点を抱えていると論じた。

しかしその一方で、F-35は2018年に2回実戦を経験し、非常に大きな成果を収めたというイスラエルメディアの報道を紹介。
当時のイスラエル空軍司令官の話として、F-35は少なくとも100枚のロシア製防空ミサイルをかいくぐり、反撃を試みるロシア製第3世代防空ミサイルシステムを打ち破ったと伝えている。

また、シリアに派遣されたSu-57が第3段階テスト飛行中にイスラエルのF-35戦闘機に遭遇した際、Su-57は200キロ離れた場所にいるF-35に気づかず、F-35のステルス性能がSu-57の強力なレーダーシステムから完全に身を隠すことに成功したと紹介している。
そして、米誌ナショナル・インタレストの報道として「現在Su-57は戦闘力を形成していないが、F-35はすでに1年あまり就役し、各種実践パラメータも米軍の期待値に達した。
今後戦闘機は顔を突き合わせて戦うことはほぼなく、視界外作戦こそが主流になる。視界外作戦能力で優れるF-35は、Su-57の気導能力やミサイル搭載能力を恐れる必要はない。
そして最も大事なのは、米国がF-35を少なくとも3000機装備しているのに対し、ロシアは現在Su-57を27機生産する計画しか立てていない。
数量の時点で、次元が違うのだ」とした。（翻訳・編集/川尻）

https://news.nifty.com/article/world/china/12181-776184/

**名無し三等兵** · 2020/01/27(月) 12:49:44.12

F-35はもう3,000機も配備されてるのか…
恐ろしい量産速度だ

**名無し三等兵** · 2020/01/27(月) 21:31:38.09

まだF-35は1000機くらいだろ
それでもあと20年あれば2000機に到達する、速度がおかしいな…桁がおかしい

**名無し三等兵** · 2020/01/27(月) 22:14:12.04

週刊空母日刊戦闘機

**名無し三等兵** · 2020/01/27(月) 22:17:40.49

300機じゃないのかい。

**名無し三等兵** · 2020/01/27(月) 23:49:50.84

すまん、よく調べたらまだ累計490機だったわ、それでも今は年100機以上だから凄い数だ

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 04:55:06.44

10年以上前の軍事研究に

2025年までに650機のF-35Aを配備しないとF-16Cを置き換えられない。
年に50機のF-35を作る事すら認められない現状では間に合わないので、
既にラインのあるF-15Eを再生産して埋めるとの事である

なんて記事があったんだが、F-35Aだけであっという間に代替できそうな勢い、
なのかな？

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 10:18:00.00

あと2年くらいで累計生産数700機超えそうだからな･･･
まだ中国もここまではできない、アメリカ恐ろしいぜ

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 15:19:34.00

>>121
3000機位作るんだから年100機でも最後は30年掛かってしまうのでまだ遅いレベル

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 17:38:29.94

F-35の将来数が
過去の傑作機であるミグ21、F-4、F-16、Su-27などと比べて
どれくらいの数なのかは知らないが

F-35は他に選択の余地がない時代の戦闘機なんだよね
ステルス戦闘機はF-35、Su-57、J-10、J-20ぐらいしかない

インドはF-35とSu-57のどちらを採用するのかな
アメリカはすぐ裏切るのでやはりSu-57かな
元ロシア空母＝現インド海軍旗艦空母に乗るアメリカ製戦闘機もみたかった

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 17:42:10.56

>>124
>J-10
ここ笑う所ですか？

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 17:46:32.58

ああ、すまんJ-31だな

ロシアの主力は開発中のステルスVTOLになるみたいだし、Su-57はそれほど多くはならないかも

それでもF-22の200機よりは多いかな
各国が買ってくれる

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 22:10:44.48

>>123
100機どころか去年ですら134機の納入だ
あと20年かからん、おおこわいこわい

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 22:13:29.56

>>126
F-22なんぞとくらべてもねえ…最新なんだからもうちょっとしっかりしろよ、とは言いたくなる
現在のSu-57想定生産数じゃ量産効果も限定的だろうしな

米空軍のPCAが出る頃には、さらに尖った発展型Su-57も出るか？

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 22:34:31.68

>>128
PCA計画は公式にキャンセルの発表があったのでは？

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 22:37:21.33

>>129
キャンセルというか開発予算殆どカットされたのは海軍の方では？

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 23:30:51.63

海軍はまだF-35Cすら作り始めたばかりだからしょうがないな…
普通に次期可変バイパスエンジン積んだら要求達成できるんじゃないかあれ

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 01:16:22.53

>>131
> 普通に次期可変バイパスエンジン積んだら要求達成できるんじゃないかあれ

PCAとして構想されているのに求められる性能は可変バイパス付きターボファンきでは全く無理だろ

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 01:21:22.66

シェールオイルと石油価格の操作で国力を削がれたんだろうな
それでも当分非対称戦争しかやらないんで当面は間に合うし、
この先リーマンショックより大きいのが来るって予言が当たれば
米国も軍事どころではなくなって相対的にロシアの地位が上がるし
どうにかなりそうなんだ

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 06:26:03.46

Su-57は売れてくれるといいな
インドネシアはどうなんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 08:09:39.46

>>134
KFXが頓挫したらあるかもね。

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 08:15:15.32

>>134
インドネシアはラファール導入するんでないかなあ、フランスはラインの移転まで条件出してるみたいなんで

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 08:17:36.67

>>132
あれは可変サイクルなり予冷ターボジェットなりがないと難しいだろなあ

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 12:19:58.24

>>136
ラファールでは流石に厳しいのでは？

Su-57の有望国は
ミャンマー
ベトナム
トルコ
インドネシア
インド

あと1国アフリカか南アメリカにあったような

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 12:32:02.76

アルジェリアが購入の契約してて初の輸出予定国だな

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 13:03:18.30

>>138
インドは断ったんでなかったか？
トルコは採用したら東側確定みたいなもんだが……さてどうなるかね
ミャンマーには分不相応だしな、ベトナムはあり得るかもしれんけどF-16Vになるかもしれんようだし
ラファールの場合はインドネシアが目指してる国産戦闘機開発にプラスになりそうな条件なんでな、そちらを重視するならラファール採用するんでね

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 13:51:00.15

>>135
そっちは存在をリアルに忘れてた

>>136
世代更新には帯に短し、数合わせには襷に長しという気もするけどどうなんだろう

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 14:02:12.07

>>140
そっち方面に意欲的なのはKFXの件で証明済みだけど、国産戦闘機ってのは実際問題いろいろ困難な気がするんだよなぁ
航空産業目当てならインドネシアンエアロスペースの実績を少しずつ積み上げる方向で進めた方が良さそうだけど、政治戦略的判断なのかねぇ

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 14:08:01.48

>>142
21世紀のイスラム大国を志向してる所あるからなあインドネシアは
国産戦闘機開発できたらイスラム諸国に売るとか考えてるんでないかな
後仮想敵がオーストラリアなんで（オーストラリアの仮想敵がインドネシアというのもあるが）欧米からの援助や購入が難しくなる可能性もあるんで自国で作りたいのはあるんでね

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 14:49:13.93

>>143
KFXが望み通りに進めば一番好都合だったんだろうけどねぇ
だから藁を掴んでしまったのだろうが

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 17:28:41.49

>>142
日本の国産のF-3も頓挫する可能性が大だからな
日本みたいに技術力が無い国が出来ることではない
兵器開発はそれくらい大変になってきてっる

>>142
アメリカは平気で裏切る国というのがどの国民もわかってきてるしねｗ
国産が理想、次点でロシア機

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 22:27:09.03

>>132
いや、PCAではなく米海軍のF/A-XXのほうな
F-35Cの次期ブロックに長大な航続距離がついたら結構なものになると思ったのでね
まあF/A-XX自体どんなものが欲しいのか良くわからんが…
Su-57のスレなんだから脱線過ぎた

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 22:31:19.27

>>144
KFXにしろラファールにしろインドネシアの国土面積から見たら規模が小さすぎないか
規模的にはSu-57は悪くないが、寒冷地の機体を熱帯で使うのは…怖いものはあるな

>>145
日本にまだ無いのは統合技術であって、要素技術はとっくにそろえてるぞ
甘く見たいのは勝手だが、今のロシアとてSu-57はあまり思い切ったことが出来てないんだ、もうアドバンテージはないよ

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 00:29:11.03

>>147
寒冷地のSu-27はインド主力です
ロシア空母バクーもインド海軍の旗艦です

日本の技術力については
昔も口だけはデカい。スペックだけは凄い
それは今も変わらない

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 00:43:30.99

>>148
インドじゃなくて、インドネシアの話だぞ
まあ既にインドネシア自体Su-27を導入しているが、繊細なステルス機をどこまで扱えるかは未知数だな･･･
日本でもF-35の導入は北方の三沢からだ、まあ大差ないか

スペックが凄いなら、それは口だけではなく立派なもんだよｗ
ロシアはまず経済規模を韓国以上にするところからがんばれ、でないとSu-57も小数生産で終了しちまう

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 05:14:06.44

>>149
ロシアは天然資源を売ればそのまま外貨になるから有利だよな。

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 07:45:01.46

>>145
日本の国産戦闘機開発は日本弱体化に繋がるから他国は歓迎なのでは？
完成しないから

ロシアは信頼され、裏切る嘘をつくアメリカは嫌悪される
国際社会の常識ですから

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 09:05:09.65

>>150
掘った資源売って手に入る程度の外貨なんてタカが知れてるからなあ
だから日本と同じ人口なのに、人口半分の韓国にもロシアのGDPは抜かれちゃうわけよ
根本的に稼ぐ工業技術がない、軍事偏重で技術の裾野が狭い

だからSu-57も技術ではなく実装の方向性でがんばったのさ

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 09:08:00.74

>>151
要素技術をとっくにそろえた段階で、完成しないと言い続けるのは無意味な僻みだなあ
Su-57よりずっと先進的な機体で完成するのは確実よｗ

ま、ロシア側なら、そういう無駄Disりを辞めるのが、支持を得る近道だってはよう知ろうやｗ
傲慢で高圧的なロシアは嫌われる、だからウクライナもグルジアも嫌がってるのｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 09:11:54.08

かつてはソ連だけでアメリカ以上の人口3億近い大国で東欧の衛星国も抱えていたが武力で支配してた子分たちを全部手放しちゃったからなあ
傘下の植民地を失ったって点では大英帝国や大日本帝国も同様だったが

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 09:19:04.78

大英帝国はそこから斜陽を経つつも経済ネットワークを抑えて復活したし、日本も高度成長やその後停滞しつつ先進素材供給の上流で稼いでる
どちらもロシアにはないからな…
てか、この時代にまだ武力で支配！武力がなければ国にあらず！みたいなスタンスのロシアって結構滑稽ｗ
多少ミサイルと原潜があるだけで、もう全然強くないのにねえ

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 09:19:38.35

>>151
日本の技術力は1.5流くらいだからのう
国力的にも将来は暗い
明るいロシアとは未来が違う
日本はロシアと仲良くすれば恩恵大なのだけど

Su-57は各国からオファーが来ていて結構売れそう
空戦でF-35を圧倒できるから大きなセールスポイントになるんだよね

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 09:25:56.51

>>156
日本レベルの電子技術も素材技術もなく、半分しか国力なくて資源頼みのロシアが明るいとかｗ
そんな現実逃避してりゃ、そりゃアル中で死人多数出るわなあｗ
身の程を知らないロシアちゃんだｗ

いいとこだけ取ろうったってそうはいかない、ロシアの欲しいものはみな日本が持ってるｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 11:13:12.19

最近のロシア人はウォッカ飲まないみたいだよ
アル中も元々アル中だった人は治らないだろうけど徐々に死んでゆくし新規のアル中の増殖は抑えられ寿命も伸びつつある
そのせいか年金問題が生じつつあるようだが

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 12:18:16.01

>>149
Su35ももう10年位経ったけどあんま行き渡ってないしね

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 12:25:31.74

>>154
ロシアの場合は身の丈にあった軍事力の維持に移行したのがＧＪ

エネルギーも食料も自給自足
産業も揃っている
実はロシアは生活豊かなのよ

その点が日本、イギリスとは違う
経済制裁受けてるからロシア苦しい崩壊する
と言われてもう数年
ロシア健在でクリミアへの橋も完成した

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 22:01:24.46

>>158
プーチン大統領肝いりのキャンペーンのおかげだな
だが、軍備が身の丈にあっていないのは確かだし、国民福祉は…まあ早死にするぶんにはいいのか
かわいそうな国だ

>>160
Su-57の生産量はF-35よりはるかに少ないからな、そういう意味では身の丈ってのは分かるｗ　
今のところ76機か、何年分なんだろうな

だが、国内の高速線用の鉄道車両自分で作れずに、産業揃ってるって言うのはかなり恥ずかしいｗ
なにか多国間で通じる花形産業持ってたっけ？

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 22:11:54.65

資源を誇るけどさあ
バレル辺りの原油価格、去年はちょろっと70ドル越えるときがあっただけで、下落傾向なんだよね
今は53ドルだっけか、やべえよなあ、付加価値無く売るしか出来ないロシアの財布…

2014年には何度も100ドル超えてたのにな、半減してるのかわいそう
そろそろ人口1/3のスペインに抜かれる…のはまだ先だ、多分

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 22:17:34.62

>>160
日本と違って何でも揃ってるのは強いよね

日本はあと10年もあれば老人ばかりになって自壊するけど
ロシアは未来あるからね

Su-57は空戦最強の戦闘機として歴史に残る

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 22:26:35.73

>>163
いやぁ資源に頼り、サービス業も工業も貧弱じゃあねえ…ｗ
90年代半ばから人口減少ターンに入って、最近ちょっとだけ回復してきたロシアさん、日本より若年層カーブきついけどいいの？ｗ
人口ピラミッド見ると、緩やかな筒状の日本と特定年にボトルネックがガツン！とあるロシアじゃ…
ロシアのほうが40年後の負担きついぞｗ

まあそれはいいとしてSu-57だけど、最強からはちょっとほど遠いんでなあ
パワーだけは認めるけど、そこまで懐に入る機会はないしねえ…
ステルス性はJ-20以下っぽいし、まあ頑張れ

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 22:35:48.33

>>163
空戦ならSu-57は最強だろうね
三次元偏向ノズルでF-22にも勝てる

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 22:37:05.02

>>165
ネットワーク戦闘もロシアは得意ですよ

ネットワーク戦闘はロシアのミグ31が世界初かも

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 22:40:57.89

自画自賛…痛々しいなあｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 22:47:33.80

>>166
ロシアは先駆者ですね

>>160
ロシア経済崩壊
中国経済
北朝鮮崩壊
アサド政権崩壊

よく言われるここらへんはいつ来るのでしょうね

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 22:51:36.74

>>168
ロシア経済は1回崩壊したじゃないか、今頑張って立て直してるｗ
中国は経済崩壊どころか、アメリカの軍門に下ったところに今回の肺炎で国内交通ズタズタだしなあｗ
北やアサドはしらねｗ

ネットワーク戦闘誇ってもねえ…元の数があれじゃねえ…
せめて韓国の経済は超えないとねえ

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 22:56:41.63

>>168
> ロシア経済崩壊
> 中国経済
> 北朝鮮崩壊
> アサド政権崩壊
>
> よく言われるここらへんはいつ来るのでしょうね

北朝鮮はいつかあるかも
他は永遠にこないかもしれない

ベトナムはロシアのキロ級も買ってるからSu-57購入組と見ていいだろう
トルコも買うかも

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 00:45:45.91

呉市の製鉄所がいよいよ閉鎖
約3,000人の雇用に影響が
いよいよ日本に危険になってきた

https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=608987&;comment_sub_id=0&category_id=256

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 01:05:05.49

末端の子会社レベルの高炉がどうかしたか？
まあロシアから見れば欲しくてしょうがないレベルの製鉄所だろうが…工業貧弱だとそれがおおごとに見えるかｗ

粗鋼生産量、日本はロシアの1.5倍だしなあ…　ロシアの産業って、弱いね

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 09:41:03.32

>>171
スレ違いかもですが、人手不足の解消にはいいかも。

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 09:49:35.10

鉄鋼生産量で国力は決まるなら世界の半分は中国のものだな
日本はアメリカより多いしかつてはソ連がトップだったこともある

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 09:59:50.14

ひょっとして、第二次大戦をご存じない？

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 11:32:29.82

かつては、鉄の生産量が国力の基準だったんだろうけど、現代は普通の鉄の需要が減ってるんだろうな。
現在は、特殊な鉄や非鉄金属とか炭素素材とか高度な素材技術が大事なんじゃないかと。

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 12:21:00.28

需要が減っているというより生産が先進国から他へシフトした構造でしょ
需要が減少したような気がするとしたら供給が過剰だからじゃないかな

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 12:27:30.73

>>173
> >>171
> スレ違いかもですが、人手不足の解消にはいいかも。

ならない
日本の人手不足はサービス業
でもってサービス業は薄給で外国人が主体

呉の件は3,000人が無職か市外に出ることになるので、呉が崩壊しかねない事態

ロシアは経済順調だからここでも日本との格差を広げた

Su-57も順調

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 21:12:39.10

>>176
その高度な素材技術の分野で、日本はロシアをぶっちぎってるからな…
だからこそ、Su-57はあそこまで保守的なつくりにならざるをえなかったのかもな

>>178
スペインにすら追いつかれそうな資源依存経済を、順調って言っちゃうのもねえ
単純労働や末端労働はともかく、言うほどサービス業は薄給じゃあないよｗ

ロシアの失業率は4.6%、日本のは2.2%だ
格差、ついちゃったな（笑）

Su-57、70機作ってもF-35の1/40の生産数だなあ

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 21:30:36.35

>>171
呉と言えば滅亡した第日本帝国の大軍事基地があった地
今も海上自衛隊の大軍事基地がある

そこの経済が崩壊
うーん。日本は終わってしまうのかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 21:31:37.07

>>170
トルコはSu-57を買うだろうね

アメリカがF-35を売らないという
卑劣な裏切りやったから

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 22:09:18.27

>>180
まったく関係ねえ上に、日本より失業率悪いところに言われてもなあ･･･ｗ

そういうところだよ、ロシアが嫌われるのはｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 22:09:48.99

>>180
ここ見ると相当やばいのはわかる

【広島】大手鉄鋼メーカー「日本製鉄」呉製鉄所を数年以内に休止する方針　合わせて地元との調整へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580428334/

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 22:20:43.40

末端の1製鉄所が止まるだけで大げさだなあ、んなこと言ってる間にロシアの頼みの綱、原油価格は下がり続けてるぞｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 22:29:28.00

本当、東側兵器のファンってバァカだよねえｗ

西側への劣等感で、ついついどこでも西側をけなして、結果嫌われるっていうｗ
そういうスタンスが東の頭にもあるから、バルト三国やウクライナにも愛想突かされたのにｗ
永遠に嫌われたいのかｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 22:30:31.79

>>181
トルコはSu-57を買うだろうね
欧米についても良いことないしね

ロシアは前より強くなった
中国は恐ろしく強くなった
アメリカは弱体化した
日本はもっと弱くなった

それが今

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 22:32:46.40

>>186
ロシアは大幅に弱体化したじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
日本だってGDPは増えてるしねえ、アメリカは1位の座を中々譲らないしねえ･･･

この中じゃロシア一人負けだぜ、資源価格も下がってるの理解してんのかいｗ
そういうくだらない悪口言うから、ロシアは嫌われるｗ
ロシアの仲間はどこにもいないｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 22:42:53.78

ふーんすごいね
で、アルジェリア以外に売れたの？当然売れたんだよな？そこまで大口叩けるほど強いんなら

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 22:45:06.40

戦闘機も創れない

アメリカの奴隷国家の日本
天皇もアメリカの奴隷

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 22:48:09.36

>>186
ロシアは強くなったね

クリミア占領した時、アメリカも日本も手も足も出なかった
ロシアにアメリカも日本も負けた

ウクライナ結局ロシア寄りに戻った
ウクライナもいずれSu-57を購入するかも

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 22:54:35.48

>>189
何でここで日本をディスるの？

戦闘機はこれから開発するから。
あなたの国のKFXだっけ。
頑張って開発してね。

日本の天皇陛下っていいでしょ。

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 23:09:48.80

>>190
冷戦時代よりも強くなったロシア
冷戦時代よりも弱くなったアメリカ
冷戦時代より物凄く強くなった中国
こういう構図

Su-57は1,000機ぐらいは売れたらいいな

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 23:10:26.62

>>189
などと罵ったって、ロシアの国力が韓国以下の悲惨な状態なのはかわらないんだよｗ

>>190
以前ザコだったのを認めるんだ？
クリミアくらいしか占領できず、日本にも韓国にすら攻め込めてないｗ

世界の反対で暴れてカッタカッタ、ああこりゃ卑屈なロシアくんｗ
ウクライナのロシアへの恨み、つよまったじゃんｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 23:11:49.56

>>192
通常兵力で水をあけられ、冷戦時代よりずっと弱いロシアじゃんｗ
そろそろスペインにも抜かれそうなのにｗ

中国はロシアを利用はするが、味方じゃないなぁ
だってロシアの国力、ちいさすぎるもんｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 23:12:32.89

相対的に現在のロシアは冷戦期のソ連より圧倒的に弱いけど

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 23:21:10.14

>>190
> クリミア占領した時、アメリカも日本も手も足も出なかった
> ロシアにアメリカも日本も負けた

本気のロシアに勝負できるのは中国とインドくらい

日本も本気のロシアには二連敗中

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 23:22:34.36

などと言って自己を慰撫してもねえ

日本人からの反感が強まるだけだよ、弱小国のロシアクンｗ
悔しいなら新幹線のひとつも自力で作ってみｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 00:03:46.98

シベリア鉄道作ってみろと言い返されそうな気がする

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 00:09:07.97

技術面の話だべ？
こっちは６０年も前に時速２００ｋｍ級の新幹線を作って荒稼ぎしてる、ロシアの高速鉄道はドイツ製の車両じゃないか
国力自慢がお粗末過ぎるだろ、って話さ

ま、けなしが染み付いた卑屈なロシア魂じゃ、これから先も知れたもんだ

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 03:33:20.16

>>190

民兵がナチスの旗振ってるんだもん、冷戦時代の核兵器が眠ってる地域で
ネオナチが独立したら大変だわ、常識的に無理

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 05:14:54.45

高速鉄道で技術が決まるならアメリカも落第だな
尚高速鉄道だと中国は日本の十倍位の路線距離
でも鉄道の重要性って人口密度や移動距離や自動車普及率によって変わってくるからなあ
高速鉄道が遅れてるから後進国とも限らん
売国奴と国士が都合のいい部分を突っ込み合ってるのはねえ
現在のロシアを先進国とは思わないしロシア帝国の頃から西欧より劣っていたしソ連時代もアメリカには敵わなかったけれど
東西の経済力や技術力の格差が一番縮まったのは冷戦期だろうか

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 10:20:19.10

>>201
鉄道に大きく依存した輸送体系のロシアなのに、高速鉄道を自力で作れない
それは日本よりも国家技術力誇っちゃいかんだろ、って話な
単純化するんじゃないよｗ

アメリカの場合は国内の輸送体系において、自動車と航空機の比率が大きい
その二つは凄く発達させ投資してるだろ？
日本も自動車はそうだけどな