【超弩級】新・戦艦スレッド 88艦隊【財布の敵】

**名無し三等兵** · 2019/05/31(金) 10:11:44.87

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

前スレ
【軍事】- 新・戦艦スレッド 87cm砲
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1557826021/

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 16:29:06.34

>>183
ブレストまで行くメリットは二つあって、

1) すでに進出済みのシャルンホルスト級2隻と合流できる。
2) そこからアメリカ＝イギリス間、アフリカ＝イギリス間など様々な航路に手出しできる。

デメリットは、北フランスの諸港がイギリス爆撃機の作戦圏内にあること。

ノルウェー沖に留まるメリットは、そこがイギリス爆撃機の行動圏外にあること。
デメリットは、援ソ船団くらいにしか手出しできないこと。

ドイツはビスマルクが沈むまでは、1)と2)の目的を果たすため北フランスへ戦力を結集させようと
した。そして、ビスマルクの喪失と空襲によるシャルンホルスト級2隻の損傷を受けて、
初めて2)のメリットと引き換えにノルウェー沖の長所と短所を甘受することにしたわけ。

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 16:44:14.68

余談だが、援ソ船団にしか手を出せなくなったという意味でツェルベルス作戦は
通商破壊を目標としていたドイツ海軍の戦略的後退と言えるものの、
通商破壊という戦略目標そのものが放棄されることはなかったから
「戦力移転を目的としたフランスからの撤退」が成功した時点で、Wikipediaが
言う程の「戦略的完敗」ではないと思う。作戦自体は成功と言って差し支えない。
問題は、その後の展開をどう評価するかということ。
イギリスがノルウェー入りを阻止できたドイツ艦はグナイゼナウとプリンツ・オイゲンに
留まっていて、援ソ船団がたびたび脅威に晒されたことを考慮すると、なおさらあの書き方は
おかしいと思う。

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 17:19:31.98

>>179
イギリスが抜けているのは仕様か？

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 17:31:59.91

>>179
>>186
バーラムェ…

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 17:51:43.16

アメリカが戦艦空母を大西洋に派遣するハメになり
日本が変な気を起こした原因の1つともいえる

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 18:07:28.50

艦上攻撃機より遥かに鈍重な陸上双発攻撃機に撃沈された戦艦も居るんだが・・・

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 18:13:01.33

>>183
独ソ戦開始前だからそこら辺で活動してもあんま意味ない様な・・・

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 18:57:59.93

独ソ開戦でドイツの勝ち目は無くなったんだから
対米戦なんかやめておけや！

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 19:10:37.67

>>187
有名なPOWとかおまけのレオパルスもないな

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 19:19:54.57

おまけのレオパルス

おもえばレオパレスオーナーさんたちも
自分でアパート運用するなり
地元の良心的な工務店なりに相談するなり
宣伝にごまかされずに地道に経営してれば今頃ﾊｧﾊｧ

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 19:51:42.19

レナウンはワイシャツメーカー、敷島はパンメーカーになった

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 19:57:33.39

いきなりステーキが最近あちこちできて人気らしいですけど
出店当初ならまだしも今だとそこまで安くもないし
ランチも焼きおきですしハンバーグ位しかまともなのないですよ
しかも基本立ち食いだし椅子もあるにはあるけどショボイですよ

地元で長くやってるステーキ屋さんがあったら
まず間違いなくそっちの方が安くて美味しいですよ

いやそうでなくても、ステーキガストとかステーキ宮とか
ビックボーイとかカウボーイ家族とかそこらのチェーン店のほうが
いきなりステーキなんかより安くて美味しいですよね

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 20:04:17.86

POWらは、航空支援部隊との連携にことごとく失敗する等
運のほうもとことんなかったからな…
同時期、日本の陸攻隊は他の連合軍艦隊を襲っても、戦果稀少で損害出すもんだから
「大型機による対艦攻撃って、間違った戦法なんじゃないか？」
と危惧するほどだったのに

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 22:11:00.05

>>174
>砲撃だけでは、ビスマルク撃沈にみる通り例え至近距離からでも沈めるのは難しい

至近距離だと砲弾はほぼ水平に飛ぶので艦底の火薬庫には入らない｡だから沈みにくいよ

火薬庫に引火させるにはアリゾナやローマと同じく大落角で砲爆弾を命中させること
それなら高い確率で爆沈する

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 22:15:06.99

1941年12月7日の開戦時､真珠湾所在の米戦艦と射程距離

最大射程
　31,360m　;ウェストバージニア　メリーランド　
　21,950m　;テネシー　カルフォルニア
　31,360m　;ペンシルバニア　アリゾナ　
　21,030m　;ネバダ　オクラホマ　

これら米戦艦のうち半分は最大射程が約21kmと短い
当時のアメリカ海軍は遠距離砲戦などほとんど考えていなかったと思われる

アウトレンジ戦法まで想定していた日本海軍とは対照的

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 22:36:45.48

>>197
喫水線より上が破壊されても浸水しなけりゃ沈まないってのもあるわね

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 22:44:50.45

>>198
何見て書いてるの？
テネシー級は竣工時から主砲仰角最大30度なので完全に間違い。
そして1930年代の砲身更新と最大仰角変更を反映していない。

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 22:47:58.70

>>200
そうでいね。テネシー級は最初から仰角30°
ペンシルバニア級とネバダ級も30年代に30°に改装されていますね。
>>198氏は仰角15°のままと勘違いされたのでしょう。

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 22:59:51.68

ウェストバージニア　メリーランド
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_16-45_mk1.php
テネシー　カルフォルニア
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_14-50_mk11.php
ペンシルバニア　アリゾナ　ネバダ　オクラホマ
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_14-45_mk10.php

http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_14-50_mk4.php
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_14-45_mk1.php

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 23:06:42.68

どうせなら16"/45 (40.6 cm) Mark 5も貼ればいいのに。
コロラド級もこっちに更新して少しだけ射程のびてるよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 23:17:23.05

>>192
イタリアのローマも。

ただ「空母から・・・」だからだろ
POW、レパルス、ローマも陸上攻撃機の戦果だからな

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 23:42:29.07

>>200-201
失礼しました｡テネシー級は迎角30度でした

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 23:53:00.93

>>197
海外のフォーラムで見たけど、デンマーク海峡沖海戦程度の交戦距離でも
ビスマルクとPoWは互いに水中弾を見舞い合った。
ゆえにビスマルクの最後の戦いでも、イギリス艦隊が誤って距離を詰め
過ぎなければ、水中弾によってビスマルクが史実ほどの抗堪性を発揮する
ことはなかっただろうとも言われてる。

（もっとも、ドイツ海軍は帝政時代から砲弾が主装甲帯より下に飛び込む
ことを「Unterschiessen」（「下方へ撃つ」）と呼び、水中弾の発生と
効果を知っていた。そして、水中弾に備えて水平装甲の両端を艦の底の
方で舷側と接続した他、水密区画の細分化を帝政時代から引き続き、
戦間期の諸艦にてさらに推進していたから、もしデンマーク海峡沖のように
双方が水中弾を撃ち込みあったらサシではイギリス側の方が不利になった
だろう）

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 23:55:01.40

>>204
潜水艦の魚雷攻撃がトドメになって沈んだのがすべてイギリス製という偶然
バーラム：ジョン・ブラウン造船所　U331
金剛：ヴィッカース　シーライオン

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 00:12:58.28

>>207
そういやロイヤル・オークもなあ

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 00:22:27.83

それは湾内

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 05:21:58.13

藤本さんの推した液層防御を大和の舷側防御に盛り込んだら
沈みにくくなったんだろうか？
まあ藤本さんは軽量化とか復元性とか
現場の工法で可能な範囲を超えて無茶するから
ダメかも知らんが

遠藤昭さんはなんであんなに藤本ラブなんだろう？

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 06:10:43.89

追撃されたのがビスマルクじゃなくてティルピッツだったら、ロドネーと魚雷戦になっただろう
で、当てられた方が沈んでケリがついただろう

戦艦には魚雷を乗せ続けるべきだったのに

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 06:45:19.11

>>211
ティルピッツの魚雷は通商破壊戦の際に砲弾を節約するため、
後から甲板上に設置したもの。軍艦に放つためのものじゃない。
仮に軍艦と撃ち合いになったら、あんな非防御部分に載っけた
大量の爆発物なんて初手で投棄するだろう。

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 07:24:30.83

日本の戦艦が載せてた爆雷レベルだな

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 07:30:28.72

甲板上の魚雷の誘爆なら急降下爆撃の250kg爆弾以下の威力よ
爆竹を手のひらに乗せて破裂させてもちょっと痛いだけだけど握り締めて爆発させたら指が飛ぶのと同じ

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 07:58:32.50

いや、指は飛ばんけどな（経験あり）

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 08:15:05.03

そりゃ単に握り方が緩くて爆圧が抜けただけだろうな

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 08:34:03.21

そりゃ昔の話だろ
今のは指が飛ばされる事故があってから火薬を減らした規制品しか売ってないはず
シナとかじゃ今でも素で指が吹き飛ぶ威力の売ってて死人まで出てるがw

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 09:02:02.45

よく混同されるけど指が飛んだりするのは火薬じゃなくて仕込んである爆薬のせい
音を出すために使ってて元々火薬より遥かに少ない量しか入ってない

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 09:23:34.15

などと無知がかいておりますｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 09:24:14.07

>>214
とはいえティルピッツの場合、魚雷発射管を艦の中央部、副砲の後ろ側、高角砲の
すぐ脇に配置してある。そんな場所だったら例え250kg爆弾以下の威力だったと
しても、誘爆なんて御免蒙りたいだろ。

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 10:38:31.79

誘爆ネタで、主砲弾の場合によく誤解されるのが、炸薬と装薬の違い
砲弾が衝撃を受けても炸薬は誘爆しないが、装薬は火災で爆発する

魚雷の場合は炸薬しか存在しないのが砲弾との違い
三隈や鈴谷で魚雷の誘爆は現実に起こっているので、魚雷炸薬が爆発したのは間違いない
ただ、爆弾などの直撃の衝撃で爆発したというよりは、火災で誘爆したようだ

魚雷炸薬の誘爆メカニズムはどうなってるのかな？
この点について自分には知識がないので知ったかぶりはしない
知ってる人がいたら教えてほしい

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 11:53:03.39

神通がポール・アレン氏チームの調査でコロンバンガラ海底で発見されたけど、酸素魚雷四連装発射管がまんま残ってた
しかも未使用の酸素魚雷が3発きちんと収まってた
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1904/26/ki_1609376_jintsu07.jpg
神通は溶鉱炉みたいになって2つに折れて沈没したけどなお主砲は射撃を続けていた…とかモリソン戦史は讃えてるけど
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1904/26/ki_1609376_jintsu04.jpg

溶鉱炉で誘爆しないって破片が酸素魚雷に当たって瞬時に轟沈した秋月がバカみたいじゃん…

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 12:02:05.29

高圧酸素はマジで危険だから

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 12:06:42.82

溶鉱炉みたいって、（テキトーに）たとえただけで
溶鉱炉になったわけじゃないだろｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 12:12:31.62

重雷装艦に配備された人は
さぞかし怖かったろうな

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 12:17:22.84

魚雷の炸薬が火災により誘爆に至るには
2つ理由が考えられる
1つは、炎に炙られ魚雷気室が高圧となり破裂
その衝撃波で炸薬が爆発
2つめは弾頭部が炎に炙られ炸薬が変質し反応性が上がり爆発

火炎の温度や高温となった部位など検証は困難なので
個別事象には答えられないかな。
あと炸薬種によっても違うし、
気室爆発に至らなくとも、漏れてるなら火災の酸素供給源になり
高温で炸薬炙る原因にもなる、酸素魚雷でなくともね。

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 12:20:08.02

神通が二水戦司令部全滅+艦長戦死後砲撃を何百発も受けながらなお魚雷を再装填し攻撃しようとした事は
帝國海軍伝統の攻撃精神を発揚するものであり武功抜群なり（イケボ）

最上は火災で誘爆したけど逆に爆風で火災が収まったらしいし難しいな
同じ型の鈴谷は至近弾だけで火災→誘爆コンボだから不運
最上はミッドウェー避退戦でも数発爆弾喰らってるけど生き残ってるし戦運があるというべきなのか？

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 12:48:28.27

武功（武勲）って抜群が一番で顕著が二等なんだっけ
真珠湾攻撃した飛行機隊が顕著で甲標的の特攻隊が抜群だから淵田美津雄がブチ切れて三和義勇連合艦隊作戦参謀に詰め寄って
三和が俺は抜群と進言したんだがって言い訳してたわ
ペリリュー守備隊も連合艦隊から武功抜群されてるね

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 13:07:24.44

元軍人が書いた戦史叢書や戦藻録見てると今でも使う言葉がちょっと違う意味で使われてて面白い

例えば真面目は「今や我が陸軍の真面目を極度に発揮し…」「敵の真面目なる攻勢は…」と「本領」「本気」の意味で使われてる

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 13:15:06.01

未成・計画艦も

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 14:18:10.96

真珠湾で雷撃で着底した艦は、休日だし総員配置に付いて無いし水線下隔壁も開放したまんまとか
ダメコンもろくに出来ずに沈んだから、洋上を戦闘行動中と状況全く違うから、ノーカンだよな

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 14:29:58.81

http://i.imgur.com/59IWWBn.jpg
http://i.imgur.com/B0FiKT2.jpg
http://i.imgur.com/365jwAM.jpg

MHKが着色した大和特攻なんだけどさ、
この時期の大和って最上甲板真っ黒に塗ってたんだよね？

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 14:33:19.93

カリフォルニアはそうかもね

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 15:00:40.54

回天を載せた潜水艦が米軍機に銃撃されて回天に被弾した時に炸薬の詰まってる艇首に
.50calの曳光焼夷弾が突き刺さってドラゴン花火みたいに火を噴いてるのを乗員が見たけど
誘爆は起こさなかったそうだ

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 15:13:51.63

ミッドウェー戦で戦艦を5隻、上陸前砲撃に派遣してたら接近までの間に
沈没を含む大損害を受けただろうか？
瑞鳳や南雲艦隊のエアカバーの下で行動したとしても
ミッドウェー島から200海里で日の入りで
そこから20ノット、10時間で射撃開始な海域ならそれなりに現実的なところか？
栗田さん最上、三隈はアレだったけど

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 15:13:56.83

>>234
プカプカ浮いてる日本潜水艦（多分伊36）をP-51がものすごい勢いで機銃掃射してる動画があった（艦橋に集中してた）けど
12.7mm弾を何十発か艦橋に喰らったら潜航不能になるかな？

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 15:37:52.73

初期の駆潜艇は毘式40mm2連装だったけど
潜水艦は表面が曲線の高張力鋼板なので弾かれるということで
7.5ｃｍ高角砲になった。

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 16:14:55.67

>>235
MI作戦の目的はミッドウェー島占領じゃない。
だから戦艦前衛にして被害出したら本末転倒。
占領してハワイ近海で決戦までがMI作戦

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 16:17:39.73

>>238
ウソです
MIの作戦要綱は残されてるからちっとは読め
ミッドウェーを占領した後近海で遊弋して米艦隊を待ち決戦
こなければ１週間で引き上げ

どちらにしてもハワイ作戦は10月頃

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 17:10:31.31

大海指では占領重視だけど連合艦隊では空母撃破だろ
真珠湾だって大海指では減殺するに努む、だけど五十六は開戦一日目で戦艦沢山やっつけて士気ゼロにして講和しようとしてたし

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 17:34:52.34

10月ｗ
戦史叢書に占領後のハワイ近海での作戦演習あるんだけどｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 17:40:06.20

というか自分で決戦と書いといて何を否定してるか意味わからん

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 18:03:12.56

つか米戦艦群に対する戦果は山本五十六が予想してた以上だったし空母撃ち洩らしも想定内
宣戦布告の遅れを戦意高揚に利用されるのもアメリカのやり口を知ってた当人には想定外ですらない

ただ一点は真珠湾の基地機能喪失機関をできるだけ長くするための港湾施設攻撃が不徹底
反撃で航空隊の被害を恐れるあまり飛行場攻撃に戦力を割いて備蓄施設攻撃が手薄だった事
作戦意図が外れてたのはミッドウェーも真珠湾も全く同じなのにどうして生かせなかったのか

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 18:10:16.73

>>241
戦史叢書は>>239の言うとおり
https://i.imgur.com/ZkH3ram.jpg
https://i.imgur.com/LmTyUTT.jpg
1週間警戒したらトラック泊地に帰ると書いてあるんだけど

ハワイ近海での作戦演習って何だそれ？
当初の案では、ミッドウェーの次はフィジーサモア攻略だからハワイ近海の前提で図演なんてしないと思うが

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 18:16:28.13

>>243
山本五十六の意図は
https://i.imgur.com/v1iaFJW.jpg
であり、「主力艦隊（戦艦戦隊）を撃破し士気をゼロにする」「勝敗を第一日において決する」「6隻の空母の全滅はもとより覚悟の上」
だよ
アメリカの空母なんて眼中にない、国威の象徴たる戦艦しか狙ってない
もちろん港湾施設や燃料タンク破壊なんて考えてすらいない

山本五十六の意図は戦艦いっぱい撃沈して敵戦力に大打撃を与え士気ゼロで一日で講和！だけ

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 18:35:38.71

なぜ意図的にその後のページ外すの?
いつもの基地外か、すぐバレるよねｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 18:36:10.97

当時、日本人全体がアメリカ人を蔑視していて（劣等感の裏返しにすぎないっぽいのがなんとも…）
アメリカ人は戦争に耐えられる根性がない、と
プロの軍人すら思い込んでたレベルなので…

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 19:17:11.37

>>246
>>245のその後のページは自分を第一航空艦隊司令長官に格下げしても指揮さしてくれって話だぞ？

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 19:21:18.88

日本全体の方針は
「ドイツが勝ってくれるだろうから、アメリカに喧嘩うってもなんとななるだろ。その隙にアジアを支配しちまえ」
という、持久戦（）構想

…まぁ、その割りにドイツを支援する能力はもとより、気持ちもあったか疑問なんだが…
ドイツやイタリアは、日本がインド洋あたりで通商破壊を行って、イギリスを圧迫してくれることを望んだが
日本は渋り、三国間の戦時協定締結が遅れる事態になっているし

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 19:24:09.20

>>244
書いてない？
それ読んでいないということだよ。
批判する前に一通り目を通したらどうですか？
図上演習の図まで載ってるのに無いことにするのは無理ですよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 19:42:51.88

>>250
その図は
https://i.imgur.com/RsluZnb.jpg
これの事か？

これのどこがハワイ近海での作戦演習なんだ？？
ミッドウェー占領した次の日、アメリカ軍（赤軍）がミッドウェーに急行してるとこから始まりミッドウェー近くで空母同士の戦闘が行われた図演なんだが？

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 20:10:26.57

>>226
なんか流れが変わった感があるが、ありがとう

魚雷は、砲弾に比べると殻も薄いし隣に気室を抱えているので、炸薬が誘爆しやすいということなんだろう

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 20:19:30.43

>>249
素人考えだけど扶桑、山城あたりをインド洋で
通商破壊戦をやらしていればちょっとは
活躍出来たんじゃないかなあ、と妄想するんだが
無理かなあ。

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 20:27:25.63

>>251
やっと見つけましたか。
能書きはもういいのでお帰り下さい。

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 20:35:35.01

IDコロコロ君は放置しろ

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 20:41:18.83

第二次ロンドンでワシントンの8割とし、隻数も（第一次）ロンドンと同じように一旦合わせた
ただし、廃艦にするのはなんでもよいと定められたため
日本　扶桑型2隻
アメリカ　ニューヨーク、テキサス、アーカンソー
イギリス　リヴェンジ級戦艦3隻

を廃艦にしておけばよかったものを（というむちゃくちゃな終わり方）

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 20:50:38.15

>>253
イギリス海軍がR級4隻（うち1隻は特殊潜航艇の攻撃をうけて後送）を投入しているにも関わらずか？

黛 · 2019/06/06(木) 20:56:47.05

扶桑型、伊勢型の4隻あればR戦艦など楽勝

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 22:37:06.74

>>257
第四航空戦隊と瑞鳳を付ければ何とかならんかな
フルマーくらいは96艦戦でもなんとかなるやろ

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 23:05:42.60

空母に襲わせればなんとかなりそう

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 23:57:03.81

97艦攻の800kg徹甲爆弾一発で大破轟沈したアリゾナの例もある

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 00:12:14.71

ブレニムの1000ポンドで扶桑とか十分危険。
そしてインドのブレニム後方銃手にはゴルゴがいるので96戦だと返り討ちだなｗ
隼２機撃退して3機目が加藤とかチートすぎｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 01:35:43.78

双発機とか零戦に食われて終わりそう

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 01:54:38.31

完全たる訓練艦隊を作られなかった貧乏海軍に何を求めているのかわからん
扶桑は3番砲塔を外して、混燃罐を半分搭載した砲術機関訓練艦
山城は上をすべて撤去し、機関を増強した訓練航空母艦（速度が25kt程度だけど大きいため）
これくらいできればよかった（もはや願望）

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 06:29:45.23

>>262
扶桑艦長の鶴岡信道少将は「60kgだとセーフだけど250kg徹甲爆弾だと水平装甲抜くから、火薬庫にあたったら死ぬ」って言ってたな
1000ポンド=454kgなんて必要ないだろ

実戦での大砲での撃ち合いは実際の想定距離よりかなり近距離で行われたから、有効な射弾はほとんど垂直装甲が働いてるよね
爆弾は水平装甲だけど、武蔵がバイタルパート部で爆弾命中したら火炎が罐室機械室に流れ込んで動力喪失したりとか、役に立ってんのか？と思う
爆男喰らいまくったのに生還した最上なんてほとんど装甲されてるから特に

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 06:39:54.09

>>263
モスキート「670km/hの爆速で零戦置き去りにして爆弾投下するンゴ」
P-38「670km/hの爆速で零戦置き去りにして20mm1、12.7mm4の機銃掃射で上部構造滅茶滅茶にするンゴ」

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 07:07:41.71

>>265
ほとんど水平に装甲されてないの間違いだよな？

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 08:30:08.70

>>266
よし、反跳爆撃はしてこないな！

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 08:31:04.24

爆弾が何かにもよるのに、その考察が抜けてるゲーム坊
味噌も糞も一緒にして語るとはｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 09:18:40.23

>>265
使用された爆弾がGPかSAPか何ポンドか、
軍板の専門スレなんだからそういう考察しようや
その上で貫徹力いくつだから被害どうのと話進めてくれ

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 09:28:18.06

爆装のP-38はともかくモスキートは零戦よりずっと高速な戦闘機でも迎撃難しかったから・・・

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 09:47:26.38

>>266
さすがに爆弾908kgも積むと670 km/hなんて出ないぞ。
それでもブースター吹かすと零戦よりは早いけど。
(Mosquito B. Mk. IX. LR.495)
ttp://www.wwiiaircraftperformance.org/mosquito/mosquito.html

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 10:02:05.74

モスキートって熱帯だとすぐカビ生えて壊れないか？

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 10:04:26.20

いまさら抜本的な改修、装甲追加は無理だから
扶桑は弾薬庫の防炎と注水消火の設備を充実するので十分でないか？

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 11:43:24.79

モスキートって名前だけどむしろ木製スズメバチって名前にしたほうがいい機体

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 12:08:19.00

立川キ70もモスキート風味を狙えばよかったのに
陸軍の方針がアレで太りまくったせいで、、、、

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 12:20:12.80

モスキートが参戦して57mm砲や20mm×4をP-51の12.7mm×6の機銃掃射の代わりにぶち込んでたらさらに悲惨な事になったろうな

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 12:32:45.55

機体規模を最小化すれば、高性能になるかというと
天雷という単座で誉を2基も乗っけて低性能という、、、、

あれはマジでわけわからん

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 13:58:53.18

日本の技術ではモスキートみたいなヘンタイヒコーキの製造は無理です
接着剤の質が悪すぎて話になりまへん
ドイツ同様に空中分解多発だね

**松下電器** · 2019/06/07(金) 14:01:44.30

木製爆撃機はつくれまぁーす！

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 14:07:28.07

コンニャク風船も作れるぞ

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 14:08:38.77

>>278
誉の場合はそもそも定格の出力が出ていたのやら

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 14:10:37.98

歴史上初の大陸間巡航弾は作れまぁす！
9000発発射して（目標上空でも自爆など含み）1000発当たるので命中率も地味にいい

【超弩級】 新・戦艦スレッド 88艦隊 【財布の敵】

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