【超弩級】新・戦艦スレッド 88艦隊【財布の敵】

**名無し三等兵** · 2019/05/31(金) 10:11:44.87

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

前スレ
【軍事】- 新・戦艦スレッド 87cm砲
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1557826021/

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 18:34:23.15

アメリカは参戦の大義が必要＝日本を利用
日本は軍とアメリカを相手にしている。
日中戦争は泥沼化で引けない。
インドシナ進駐までやらかした。
インドシナから撤退で中国南部から撤退でもアメリカは引かない可能性もある。
次の手は満州。次の手は朝鮮をアメリカにくれてやる。
その条件でも駄目ならソ連に侵攻して軍には死んで貰う。
交渉の時点で時間経過でドイツが敗北するから対米戦争どころではなくなる。
とにかく近衛ではなく松岡に対米交渉をさせる。

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 18:35:09.03

局地紛争はしゃーない、でも
盧溝橋は現地で停戦取り決めて収まってるのに
上海から南京への進攻でなんで停戦出来ないのか
近衛、広田、米内がアホやろと

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 18:36:47.16

日米諒解案に松岡がOKだせばよかったやないか？

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 18:39:43.41

非公式の案でしょうに

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 18:43:09.33

ハルは信用出来ない

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 18:44:54.21

ルーズベルトと松岡で交渉しないと信用出来ない

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 19:14:19.84

日本が中国を侵略しなければ、すべて発生しなかった問題であり出るはずもなかった犠牲
被害国が悪い！　と当時の事情を無視して喚くって
きっと、日本が被害国になったら、同じように侵略国を正当だ、と認めるんだろうな
でないと、馬鹿、品性下劣に加えて、卑怯なダブスタになっちゃうからね
自称だけ愛国の反日って…

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 20:03:05.43

シナが差別用語とか誰が言ってるんだ？
東シナ海とか普通に使ってるだろう
だいたい中国なんて国は当時は無かったんだが？

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 20:09:46.82

>>407
はて、現代中国と当時の国民党政府の中華民国、英語表記Republic of Chinaが同一とでもいうつもり？

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 21:37:14.22

シナの呼称については2つの次元に話しが別れる
1つは公文書について、1つは非公文書に関してのものである

公文書については相互主義という観点から相手国が使用する「中華民国」あるいは後の「中華人民共和国」を使用するということについては致し方ない面もあり、日本政府もその様に使用することとなった。(支那方面艦隊など、地理的な概念としての支那はの使用は継続)

しかし、民間人においてシナと使用することは一切禁じられていなかった
これは「中国」という言葉に華夷秩序を内包する中華という意味が含まれるからであり、
日本を「東夷」呼ばわりする差別用語なので当然のことである

ところが、日本の主権が制限されていた1946年に国民政権が日本へ不当な圧力をかけた結果、「支那の呼稱を避けることに關する件」で日本政府の公文書のみならず放送や出版においても使用の自粛を強要している
同文書に「終戰後同國代表者が公式非公式に此の字の使用をやめて貰ひ度いとの要求があつたので今後は理屈を拔きにして先方の嫌がる文字を使はぬ樣にしたいと考へ念のため貴意を得る次第です」とある通り、
・国民党政権の圧力があること
・シナの呼称を否定する理屈はないこと
は明らかである

なお、自分はシナはChinaと同義であり非公文書での使用に全く問題はないが、支那は漢字の意味がよろしくないのでシナ使用する

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 22:23:06.30

支那と満州は違う地域のことだからな
それじゃ都合が悪い奴がやめさせようとしただけ
どこにも差別とか侮辱とかの意味はない

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 23:26:06.24

中国だと日本の中国地方と紛らわしいと思うんだが
日本の企業名でついてる会社が結構多くて特に

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 23:29:09.69

中国新聞社は中国地方にも中華にもある

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 23:39:26.18

真珠湾攻撃はフランクリン・デラノ・ルーズベルトの日本人に対するジェノサイドへの正当な防衛措置なのに、
侵略の野望を抱く日本帝國による卑怯な騙し討ちみたいな事が歴史教科書に書かれているのが納得できない

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 00:27:03.33

大量破壊兵器があると一方的に決めつけて戦争仕掛ける国ですからな。
今もやったもの勝ちなのは変わらない、ただし勝たなきゃダメよｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 00:43:54.74

荒れてるなあ
戦艦の話はどこへ行った

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 06:55:42.64

ワシントン海軍軍縮条約を継続するつもりで構想された金剛代艦を見てみたかった
ロンドン会議を経て14インチ12門とかになるんだろうが

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 08:14:27.77

ロンドン会議の代艦規定で14インチ35,000トンが適用されたとなると、時期は大和と同じ
KGVもノースカロライナも4連装3基で計画してたので、多分大和も似たようなものではないかと

35,000トンに攻と防をねじ込むので、多分徹底した集中防御の現実と同じような姿に14インチ4連装3基か、3連装4砲塔を平賀っぽく密集させた12門かも
藤本的な全体防御はないだろう

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 10:28:39.66

中国地方は改名すべきだとは思うね
そのうち、中華の連中が怪しげな古文書引っ張りだして来て領有権を主張しかねない

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 10:54:46.30

中国は畿内に対して九州が遠国でその間にあるかに中国と呼ばれるようになったらしい
ようするにシナの中国より遥かに古い呼称でシナ人がいつものようにパクったとみるべきだな

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 11:00:57.98

スレチ野郎どもはいい加減余所へ去れ

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 11:11:02.52

>>425
25ノットの12門艦にするか27ノットの10門艦にするか迷った挙げ句27ノット12門艦にする為に排水量の誤魔化しするまでは規定路線だろうな

で、そうまでしても結局新型戦艦として末期まで温存されて最終決戦に破れかぶれの出撃するに留まり、30ノット出なかったから活躍出来なかったと言われるまでは予想出来る

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 11:31:51.78

つ東支那海 NHKもつこうてますw

韓国名前など現地に沿って発音してください!!
(金大中きんだいちゅうキムデジュン)
現代ヒュンダイじゃなくヒュンデらしい!?

支那好きにしてちょw
日本そうですねw
両国勝手に読んでいるが支那の方は
ほぼ和風に読んでいますのw

漢字最高! 韓国はその利点を逸脱言うか
漢字レスが数十年続き汚点にw

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 12:27:33.64

少なくとも4万トンを越えたのは間違いないな

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 12:41:46.75

バイタルパート圧縮のため、主砲4砲塔にすることも中心線に副砲を配する余裕もない
14インチ4連装3砲塔、両用砲のない日本なので6インチ3連装砲塔を両舷に一つずつ
排水量が軽い分ボイラーが少なくて済むので3軸、機関部はさらに圧縮され、煙突と艦橋が接近するので後方にきつく傾斜させる
たぶん平賀案の3砲塔版みたいなのができる

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 12:43:12.95

まあアレが欲しいこれが欲しいで盛り込んでいくと普通に4万以上は必要だろjk

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 12:51:23.35

>>432
英米戦艦並みに、副砲廃して高角砲のみの目は無かったんだろうか…

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 13:15:44.07

戦艦の副砲は主砲さしおいて対艦戦で結構役に立ってるから廃止は無いな

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 13:17:44.24

たとえばホームランしか打てないバッターよりヒットもバンドも打てるバッターの方が使いやすいようなモンですな

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 13:49:55.21

金剛代艦平賀案はあの煙突がどうしようもなく気色悪いんだが、なんとかならないだろうか。
まあ、実艦建造になったら、重巡や2本煙突長門みたいに芋虫型に曲げると思うけど。

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 13:55:00.76

>>434
金剛代艦建造に際して89式ベースの完全両用砲を開発するかも

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 14:36:57.52

ヴァンガードは本来量産前提の廉価巡洋戦艦なんだよなー

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 14:40:26.02

カードゲームのヴァンガードだって戦艦ヴァンガードのパクリですしね

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 14:58:52.06

基本構想はR級戦艦5隻分の主砲塔をリサイクルして5隻建造予定
実際にはカレイジァス・グローリアスの主砲塔で1隻分調達したけど、
大戦が長引けば戦没したロイヤルオークを除くR級戦艦4隻をリサイクルしてやはり5隻建造予定だった

ヴァンガードは各国で流行していた3万トン級中型戦艦へのカウンターパートの側面もあったから
一定数の量産が前提だった

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 15:33:33.35

日本も役立たずの扶桑と山城は大和と武蔵就役の代わりに退役させて、主砲を流用して36サンチ連装三基搭載の装甲巡を四隻造ろう

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 15:35:36.04

ドックが足りん
大和型の建造だけで精一杯
超甲巡の計画は大神海軍工廠の建設とセット
あれで建造施設が増えるからこそ実現したといってもいい

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 15:43:02.64

なんかボタン一つ押すだけで軍艦の解体が終わると思ってる奴いるよな

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 15:44:47.39

先日まで解体屋ゲンが無料で読破できたじゃん、そんの影響じゃね

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 15:55:55.70

インドみたいにそこらの海岸にのし上げて手作業で解体すればイケルw

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 17:05:23.86

朝鮮の海辺にのし上げさせて解体しよう

長門 · 2019/06/10(月) 17:09:55.05

41サンチ8門で25ノットの漏れが3万8千トンも基準排水量があるのに
どうやったら14インチ12門で30ノットが3万5千トン以内に収まるんだよ？
船体内に異次元空間でもあるのか？

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 17:25:33.40

マジレスすると機関技術の向上が省スペース化に繋がる
高速艦がなんでデカくなるかって、ほぼ全て機関が原因
試算上は長門の機関スペースに大改装金剛の機関詰め込んだら29ノット出る

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 17:30:36.12

駆逐艦の主機を減格無しでぶちこめば余裕
陽炎型4セットで20万馬力発揮しても機関重量3500トンですむ

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 17:35:09.53

問題は折角の新型戦艦にそんなリスキーな手段取れないって事かと

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 17:39:49.25

いやー、14インチ12門は16インチ8門と重量的にあまり変わらないから
条約時代の技術進歩前提に考えれば25ノット→30ノットはそれほど難しくないと思うで？

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 18:00:06.05

さすがに戦艦と駆逐艦の耐用年数の違いを知ってたら減格無しで同じ機関載せるとか無いな

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 18:05:58.57

>>453
「短い耐用年数の間に対米艦隊決戦しちまえばいいこてね！」

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 18:06:45.43

14インチ対応防御で済ませるか、
16インチにするかというとこもあるんだよね

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 18:10:43.52

>>447
朝鮮や中国沿岸にのしあげたら次の日無くなってるかもｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 19:05:06.42

信濃はディーゼルとの併用をやって欲しかった

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 19:21:08.82

>>441
実際問題、主砲のリサイクルってどんくらい経費節減になるんだろ？
ヴァンガードは年代物の主砲の不具合に悩まされてたみたいだけど

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 20:36:37.90

対馬要塞や江田島の41サンチ砲塔は
急造戦艦の主砲として回収出来たらどうなるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 21:06:45.61

現役の艦戦に搭載して定期的に整備して撃ってる砲と違って、
陸軍移管の要塞砲や呉の倉庫に保管されてる砲身とかは、はっきりいって危険極まりない。
要塞砲は設置時の試験後は年1回撃つかどうか、記録見ると終戦までに3回とかの砲もある。
撃つ時には20発とか纏めて撃つんだけどね、そして事故起こす。

保管砲は何年かに1回棚卸して帳簿と照合、その時に状態確認するんだけど置いてるだけなのに亀裂が生じてて使用不能とか起きてる。
どれも納入時に射撃試験して合格した物なんだけど、油塗って置いとくだけじゃダメらしい。

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 21:45:09.17

第二次ロンドンにより余剰となった日本の扶桑型2隻を、"砕氷戦艦"に改造して物々交換で入手する手はずを整えたフィンランドに、ソ連海軍は真っ青（発表1936年4月）

ソ連はイタリアの強力なバックアップの元で、
　バルト海の海防戦艦に対してキーロフ級"砕氷重巡"2隻を、
　イギリスR級戦艦3隻を購入したトルコに対してソビエツキー・ソユーズ級※戦艦2隻を、
建造し始めたばかり
しかも、1935年11月には武装を外したトレント級の空母改造公示がすでにアメリカで始まっていた
※建造中のヴィットリオ・ヴェネト級戦艦を購入

急遽、イタリア海軍の軽巡4隻とスペイン海軍の軽巡2隻を購入し、ガングート級戦艦から主砲塔を1つ外してTM-3-12 305mm列車砲を9門を作った

扶桑型砕氷戦艦2隻
45口径35.6cm連装砲5基（45口径四一式36cm連装砲）
50口径15.2cm単装砲22基（50口径四一式15cm砲）
50口径10.5cm連装高角砲8基（1932年型 10.5cm（50口径）高角砲）後日搭載
56口径40mm連装機銃16基（40mm / 56cal Bofors LvAkan M/36）後日搭載

千鳥型砕氷砲艦4隻
50口径15.2cm単装砲2基（50口径四一式15cm砲）
56口径40mm連装機銃2基（40mm / 56cal Bofors LvAkan M/36）後日搭載

測天型敷設特務艇6隻

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 21:45:42.23

日本－フィンランド
日本　上記
フィンランド　銑鉄

ドイツ－フィンランド
ドイツ　S-7型魚雷艇4隻、UボートIIB型6隻（うち4隻が日本へ）
フィンランド　6000t級砕氷鉱石運搬貨物船8隻（ただし、エンジンはドイツ製）

スウェーデン－フィンランド
スウェーデン　武装
フィンランド　鉄鉱石

回航はドイツへ渡す赤城も付け加えて1937年4月に出港し、ほぼ2か月かけて6月到着
途中でのソ連艦襲撃に備え、1個艦隊を随伴

戦艦伊勢・日向、軽空母鳳翔、軽巡洋艦川内、駆逐艦睦月型4隻（第22駆逐隊）・吹雪型4隻（第6駆逐隊）・白露型4隻（第2駆逐隊。魚雷は90式を、次発装填装置には覆いをかぶせた）、他輸送艦・油槽艦数隻

途中、コペンハーゲンに5日間滞在。この時、伊勢・日向は礼砲の代わりに実弾を撃ち、また大北電信会社との電信契約終了を行う

※帰国時には、伊勢・日向は主砲弾各門10発以外銑鉄そしてUボートII型を2隻ずつ、鳳翔は両格納庫後部にドイツ製工作機械を、それぞれ積載して帰国した

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 22:08:36.91

>>460
それは日本海軍とて同じ
装填訓練はどのようにしていたかは知らないけど、
射撃盤管制射撃になってからは砲側照準射撃はほとんどなくなったゆえに短八糎(76mm)外筒砲射撃訓練の回数も減った

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 22:13:10.72

定期的に妄想書いてるのって何

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 22:21:56.04

なろうは架空戦記禁止だった筈なんで、そこからあぶれた阿呆がオリジナル火葬戦記のプロットとやらを披露しているつもりなんだろ？

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 22:49:34.29

>>463
同じじゃないんですよ。
艦艇は年度射撃演習やそれに向けた研究射撃で実弾撃ちます。

ところが要塞砲は昭和10年に設置して終戦までの10年で3回とかなんです。
そして射撃演習の前に予算取って砲、照準器の整備して、それからなんです、予算要求書に書いてあります。
今度実弾射撃するから照準器直してくれ、発電機直してくれ、そんなレベル。

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 23:14:02.05

そういえばアイオワ姉妹は永らくモスボール状態で保存されていたけど、しっかり防水加工するだけで違うものなのかな？
表面は防錆塗料を厚く塗るくらいはすると思うが、砲身は気密にして窒素封入なんてことはしていないだろうしね

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 23:28:53.32

あちらは大戦中からでしたっけ、砲身内クロームメッキされてて、
その上に保存処理されてるようです。
モスボール処理がどれくらい有効だったのかはわかりません。
砲身は予備と交換された可能性もあるかもしれません。
砲身自体はある程度の数があったようですが、交換用の内筒は少なかったようです、一桁の数字を見た記憶が・・

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 23:48:08.41

>>468
どうもです。メッキ処理か・・
してみると、R級の15in砲流用というのも、状態が良い物を選ぶから、ヴァンガード以後は２隻でっち上げられれば御の字かな。
砲身は予備があるかもしれないけど、主砲塔は手入れしているとしても摩耗と経年劣化が悲しいことに

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 23:54:05.30

暴発事故で壊れた砲塔直さずに放置してたくらいなのに本当に撃てる状態維持してたのかね
主砲の弾薬なんか何十年も前のだろうし

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 23:58:07.85

アメリカの超弩級戦艦が日英独の超弩級と比べて小柄なのは、建造費や維持費を安く抑えて数を多く揃える為なんですか？

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 00:02:21.20

>>471
パナマックスでググれ

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 00:49:45.10

陸軍は小銃にまでクロムメッキをしていた（でもブラシでゴシゴシしていたから無効化されていったようだけど）

海軍で保管中にひび割れって内筒の話か？
大正時代に十三号型巡洋戦艦の主砲用で作った外筒の素材30本以上のうち、ひずみ取り状態時で数本亀裂が生じたのはあったけど

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 00:52:16.12

>>470
炸薬、装薬は陸上の火薬庫で保管され定期的に試験されてます、劣化が見られると廃棄、または再生に回されます。
炸薬装填され艦船に搭載された砲弾、装薬も、一定期間で交換されます。

上の要塞砲での射撃演習でも、砲弾は廃棄予定の物を使用して行うなんて書いてあります。
弾自体に問題あると撃てないし、新型への更新も無かったので、炸薬の使用期限が過ぎたものと思っていいかと。
弾殻自体は被帽徹甲弾、大正期に海軍から貰ってそのまま、陸軍では作らなかったので時間が止まってます。

そういや大正期にはあった36ｃｍの被帽通常弾は搭載されなくなっても陸上弾薬庫には長く保管されてたと、
堤氏が世艦の戦艦扶桑型伊勢型に書いてますね。

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 00:56:55.19

>>473
佐山氏の要塞砲に書いてありますよ。
海軍が呉の倉庫に保管してた、陸軍に譲渡しなかった30ｃｍ、40ｃｍ砲やらの保管砲身です。

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 01:05:28.14

30cm砲身を溶かさずに保有していたとは無駄遣いもいいところ

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 01:08:09.61

>>470
一々検査なんかしなくても弾薬には有効期限が付けられてて期限切れ弾薬から処分するんだよ
米軍なんか年間10万トン以上廃弾処理するのにまだ使えるかなんて検査するわけ無いだろw

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 01:20:42.70

>>477
装薬炸薬は製造ロットで管理してまして、想定より早く劣化する物とかありますので、
陸上火薬庫で保管している物で試験はやります。
早期劣化品は回収しなきゃ危険ですので。

大正期あたりまで炸薬装薬の劣化が原因とみられる爆発事故が結構ありましたのでここは厳格です。

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 01:36:00.06

>>478
そりゃ欠陥品の検査だろ
使用期限が決まっててそれ以上は異常がなくても処分するんだよw

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 06:23:23.21

①早期劣化があるから、使用期限前でも定期的に検査して劣化品があれば処分する
②使用期限がきたら、劣化の有無は問わず一律処分する

①と②を主張し合っても議論にならない
両立するからね

論点は、>477で期限前の検査なんかするわけないと言ってるのが本当か嘘かということ

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 07:45:53.57

違う。

使用期限がきたら艦から降ろして廃棄または別の薬種に作り変えなどを行う。

同ロットを陸上火薬庫で保管し、定期試験を行い、問題が起これば告知して使用期限関係なく回収する。

これは現代でも同じで、薬種により違うが硝酸系の物は製造後2年以降は３ヶ月に１回の試験が義務
硝酸系を含まないものは製造後３年以後は年１回の試験義務

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 08:29:22.59

陸奥爆沈の原因と動機について

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 08:52:18.09

陸奥爆沈の容疑者の遺骨は4番砲塔から見つかったんだっけ？
放火した砲塔とは別砲塔の安全なバーベット内に退避してたということは本人には死ぬつもりは無かったし、爆沈まで行ったのは想定外だったんだろうな。
いくつか装薬缶を空けて、導火線仕込んで、爆発の騒ぎに紛れて脱走するつもりだったのに、蓋を開けた装薬缶だけじゃなくて弾薬庫丸ごと誘爆したもんだから目論見が狂ったんじゃないかいな。

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 09:06:06.25

犯人は在日ではない

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 09:37:27.97

>>480
お前も文盲かよ
何十年も前の弾薬が使えないだろって話に検査してるから大丈夫なんてホラ吹く奴が居たから
使用期限の切れた弾薬は廃弾になるから検査してそのままなんて使わないと教えてやったんだよw

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 09:40:42.68

>>471
上でも出てるが基本的に機関スペースの違い
条約型の場合はそもそも馬力が小さいのでスペースも小さい
新戦艦だと技術の進歩で大馬力でも省スペース
機関スペースが小さいとそれだけバイタルパートも小さくなり装甲防御の範囲も小さくなり・・・で艦体を小さくできる
主砲関係のスペースは砲塔サイズが枷になるからだいたいどこも門数・砲塔数に応じて同じようなスペースを割く
つまり主砲関係では各国ともそう変わらない
変わるのは機関なのだ

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 09:46:09.63

>>485
＞使用期限の切れた弾薬は廃弾になるから検査してそのままなんて使わないと教えてやったんだよw

？？
文盲vs日本語不自由者（毎度草つき）の戦い

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 09:53:30.11

>>487も文盲なのかw

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 10:12:03.56

有効期限前に一々検査なんかしない
というのはウソ

>477
＞一々検査なんかしなくても弾薬には有効期限が付けられてて期限切れ弾薬から処分するんだよ

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 10:27:26.67

>>489
文盲しか居ないのかよw
何十年も経った弾薬の話しなんだから廃棄するかどうかを検査で決めるなんてしないって話しだろw
何勝手に期限前なんて話にしてるんだよw

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 10:34:09.94

おまえが検査しないと書くからみんなそこに反応してるだけ
有効期限関係なく検査は行われてる。
だれもそれで延命とか言ってない。

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 10:46:19.99

>>491
お前もアホだなw
何十年も前の弾薬が大丈夫なのかって話で検査してるから問題ない(キリッwとか吹く馬鹿が居たから
検査しようが期限の切れた弾は廃棄だといってるんだろw

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 10:46:50.17

砲身が腐るってどんな治金学だよ

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 10:50:47.76

いくら戦艦でも80年使うとか想定外だから色々と無理が出るのがふつうでしょ

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 10:51:05.18

>>492
だれもそんなことどこにも書いてないが?
474も一定期間で降ろすと書いてる。

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 11:12:15.71

>>495
しつこい奴だなw船に乗せた弾薬を降ろしたらなんなんだよw
何十年も経った弾薬が大丈夫なのかって話しなんだから検査してるから大丈夫なんて嘘だろw
期限切れの弾薬は廃棄されるしまだ使えるかどうかの検査も無いw

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 11:33:08.61

なんだただの基地外か

いい加減現代の話じゃなく当時のイギリスの火薬管理について話してくれよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 11:37:17.44

反論できなくなったら基地外呼ばわりとかお前が基地外だろw

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 11:56:03.05

ん？
いいから当時のイギリスの管理を説明しろよ。
おまえの話は答えになってないんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 11:58:10.07

現代の例で当時を語るのは馬鹿
それがわからず叫ぶのは文盲以前の基地外

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 12:04:05.94

コンパクト戦艦
とにかく速度を出さない＝高出力不要＝罐数削減＝重量＆スペース削減
この1点に尽きるだろうね
サウスダコタ級　40.6kgf/cm2・454℃（100%時）
大和型　25kgf/cm2・325℃（90%状態の「標準最大出力時」）
フランス新（どちらとも）　27kgf/cm2・350℃（100%時）

あとは航空母艦護衛任務との兼ね合い
ただし、コンパクトにしすぎて、どちらとも艦首部予備浮力量が少なく、危ない状態となった
艦首浮力を増やすには艦首側主砲塔を1つにするのが一番よいのだけど・・・

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 12:08:04.13

そもそも474に
廃棄予定の砲弾を演習射撃に使う話で
それは炸薬の使用期限が過ぎたものだろうと推測してる。

だーれも期限切れ検査してまた使うなんて書いてないのに、
この基地外は延々なにがしたいんだろ?

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 12:29:11.46

艦首の予備浮力量をまさにはキーロフ級みたいに
艦首のフレアを水線直上から強調して
甲板につながるあたりで立ち上げる
艦首のシーアを第一砲塔の直前から前へ上げて艦首の近くで傾斜を緩やかにする
まあリアンダー級みたいなかんじ

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 13:46:35.03

>>502
今度は使用期限切れの炸薬で訓練するとかw珍説はチラシの裏に書いてろよww
そんな危ないもんで訓練してたら命がいくつあっても足らんわw
弾自体の使用期限が近い物を使うに決まってるだろ

基地外はろくな事言わんなw

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 18:31:47.87

クローズドバウは浮力確保より荒天時の凌波性確保だろう
通気性悪化でレキシントンや大鳳の爆沈の原因になった説もあるけど

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 18:35:35.74

後純粋にカッコいいよなクローズドバウ、大鵬以外の日本空母とかダサくて見ていられないお

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 18:41:48.51

>470で
＞一々検査なんかしなくても弾薬には有効期限が付けられてて期限切れ弾薬から処分するんだよ
＞米軍なんか年間10万トン以上廃弾処理するのにまだ使えるかなんて検査するわけ無いだろw

有効期限前の検査なんかするわけ無いと書いてるのは明確なのに、間違い指摘されて延々あばれてる

人の言葉尻に食らいついて汚くマウンティングするのが趣味みたいだから、自分がやらかしたら指摘されることくらい覚悟が必要

曖昧な知識と拙い表現力で、オレの出番だと慌てて出てくるからこういうことになる

【超弩級】 新・戦艦スレッド 88艦隊 【財布の敵】

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