【超弩級】新・戦艦スレッド 88艦隊【財布の敵】

**名無し三等兵** · 2019/05/31(金) 10:11:44.87

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

前スレ
【軍事】- 新・戦艦スレッド 87cm砲
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1557826021/

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:27:30.41

KGVでさえ戦艦みたいなものと揶揄されるのに
金剛級で挟み撃ちってのは成立するのか？
ユトランドの戦訓にも反してるぞ

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:48:41.48

米側の図演で金剛型に手こずった云々は、本戦には決して負けないが偵察部隊が一部喰われて単にパーフェクトゲームにはならなかった、、程度なのでは。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:49:11.71

>>853
あれは満載2700tとのことだから、陽炎型とかと同じ位
艦底起爆じゃなくても真っ二つになるな

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 19:02:28.44

WW2実戦では、その前衛戦が空母戦になって事実上本戦前の本戦になったが、
日本側空母部隊に金剛型がついてて、
米側空母部隊には巡洋艦しかいなかったからアイオワ級が造られて、それまでは本戦用のノースカ級やダコタ級が出し惜しみなく使われたように見えたな。
新艦が続々竣工したし、魔改造旧式艦もあったしで。
一方、日本側は本戦用戦艦はキープされ続けた。それ以降の増勢も見込めなかったし。果たして後に本戦があると考えられていたのか…。
結局マリアナでもレイテでも戦艦は第二艦隊に編入されて使われたんだよなー。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 19:06:14.32

そう鉄床戦法と言えば、南太平洋海戦以降の第二艦隊（前衛水上部隊）＋第三艦隊（機動部隊）の用法がそれじゃないかな。
戦前の想定とは真逆になったが。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 19:10:51.95

第三次ソロモン海戦で戦艦が沈んだら戦艦献納運動なるものが起こるくらいだからな
もちろんミッドウェーで空母が沈没してもへぇ…程度だったし空母献納運動なんか起こってない
国民がその意識だから自然国民でもある海軍士官がそうなるのは仕方ないと思う
史実でもミッドウェーであまりにも簡単に空母が沈んだから航空決戦と言いつつ基地航空隊に重点おくようになるし

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 19:11:28.52

ミッドウェーまではそれなりに考慮してたけど、第三艦隊編成後は明らかに空母戦がメインで、戦艦による攻撃は情況次第のオプションになってるね。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 19:18:16.81

>>884
ミッドウェーでの敗戦を隠したから第二次ソロモンでも南太平洋でも突出している前衛は新たな戦策がよくわからず動きが鈍かったし
我々を肉の盾にするのかと第三艦隊司令部に特攻した艦長もいたらしいから
空母戦メインってのは大半の指揮官には浸透しなかったんじゃないかな
そのうちガダルカナルで補給のため出動して航空機にボコボコにされて航空戦メインと理解したとは思うけど
日本軍が戦艦から完全に離れたのは渾作戦で大和武蔵を突入させようとした時だと思う

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 19:24:19.37

大西瀧治郎はミッドウェー後空母は脆弱なので戦標船みたいな使い捨ての簡易空母を大量生産すべきと主張してる
航空に自信ニキの大西でもこの考えだからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 19:26:40.93

戦艦前衛はマリアナまで続いたよね
第三艦隊編成後、空母搭載機は艦爆と艦戦偏重になり、雷撃機は減らされた

その心は、空母対決では急降下爆撃で敵空母を無力化し、前衛の戦艦が接近してトドメを刺す

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 19:34:31.23

>>885
戦策のお話なので、現場の認識が完全に改まるかはまた別の問題なので。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 19:34:45.81

>>887
彗星と天山の実用化の時期も反映してるんじゃないかなぁ？
天山が漸くトラックに進出した頃、
彗星は既に主力でバリバリやってたくらいだし

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 19:41:17.41

帝国海軍のお歴々は航空機とパイロットとを一体で砲弾か魚雷と勘違いしていたように思える
少なくともパイロットは錬成された砲術科員、水雷科員なんだよな

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 20:02:07.11

で、日本戦艦が高速だから優位とかいうのはどうなったんだ?

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 20:20:06.15

>>891
　少なくとも当時の日米海軍は共に３～４ノットの優速には戦術的な意味があると考えてはいた。
　で、それが実際どうなのかってのをあれこれ言ってる状態だった。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 20:20:58.70

>>892
　あ、あれこれ言ってるのはこの板でのことね。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 20:56:35.34

>>891
日本海軍としては3～4ノットの優速に勝機があると信じて進むしかなかったでFA

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 21:11:08.26

日本海海戦で速度優位で戦術機動に成功したのが勝利の一因というのはあるんだけど、
それには三笠の最新鋭のKC鋼板という防御に優れるという面があったことも重要。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 21:35:45.47

>>887
レイテでの空母囮、戦艦揚陸泊地突入は、ある意味究極の戦艦前衛配置じゃない？

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 21:37:59.22

ソロモンでの大和突入待望を、今更やったようなorz

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 21:54:59.46

>>854
>密兵器は学生などには知らされていなかったので

大嘘つかないの。
海軍大学校の「学生」さんは、兵学校出た海軍士官が10年位の実務経験を得てから選抜されて入学する。
つまり現場の知識と経験を持っている者ばかり。バリバリの働き盛りの士官ばかり。
現場で使う兵器はよく知ってる。
そりゃ赤煉瓦勤めで海には出ないエリートもいるかも知れないが。

途中でストップかかるのは結果が見えるところまで進んだか、想定を逸脱した時など。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 23:37:37.83

レイテで戦艦部隊を全力投入しても手遅れ
せめてマリアナ沖で投入しないと

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 23:44:07.69

>>898
現場で使う兵器はよく知ってるでふっと思い出したけど
栗田中将が大和型の大砲が46cmとは知らなかったって言ってたらしい
実際にレイテの大和の戦闘詳報でも40cmと書かれている
しかし栗田提督や小柳提督のような歴戦者、あるいは艦長副長主砲砲術長などは全員知らなかったのかな？

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 23:53:47.06

むしろ油がないんだから変に高速にこだわらず旧式は21、金剛は26くらい、大和は24くらいで妥協してあまり早く走らないほうが油が持って戦力として役になったんじゃ・・・

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 02:25:33.41

>>877
妄想をネタ出しした奴が横山信義読んでたんじゃね？
アレの独米vs日英モノの話で超大和級の更に一段格上相当のガスタービン戦艦がH44相当の奴と撃ち合ってる

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 06:49:00.47

今の自衛隊でもそうだけど基本的に自分の受け持ち兵器以外の知識は一般人に毛が生えた程度
てのが職業軍人でも普通よ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 07:55:00.03

>>899
マリアナにも可能な戦艦は投入してる
大和武蔵金剛榛名は前衛
あと長門
本国で工事中の伊勢日向は間に合わなかった
空母対決の決着がついたあとに戦場離脱
制空権喪失して砲戦しても勝ち目はないから

レイテでも、スリガオ以外に戦艦の砲戦機会はあった
・栗田艦隊のレイテ湾突入
・囮に釣られて北上したハルゼー艦隊と伊勢日向
・サマール戦闘の報で南に引き返したハルゼー艦隊と栗田艦隊
・千代田を撃沈したデュボース艦隊と伊勢日向

特に三番目は日本側大和長門金剛榛名に対し、米側はアイオワとニュージャージーの2隻なのでいい勝負になったかも
ただ時間的に夜戦になるから、マーク8の餌食になった可能性が高い

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 07:56:00.45

41cmを40cmと読み替えたり
46cmを40cmと読み替えたり
するのはいつものことですから
公式名称が「四五口径九四式四〇糎砲」なんだから、当然40cm砲と書く

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 08:05:51.05

ミッドウェー攻略で前衛に戦艦7隻を上陸事前砲撃として投入しておけば
その後の米軍の反抗で対日本戦艦対策を強要できるので
日本の望む戦艦艦隊戦を実現できたかも

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 08:13:32.24

>>906
前面配置されている米潜水艦につかまって4隻大破・1～2隻自沈処分というところだろうね

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 08:20:03.39

>>906
扶桑型や伊勢型に空母程の回避能力がある訳無いし戦闘機の護衛も乏しいんだから基地の雷撃隊に二、三隻沈められて同数が大破、潜水艦や空母機にトドメさされ、怒り狂った南雲機動部隊がアメリカ空母一隻か二隻沈めて終了って所じゃない？
流石に戦艦部隊と機動部隊が行動共に出来る訳無いから

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 08:20:04.83

>>906
真珠湾で戦艦叩いてるからダメだろ。やるなら以下の要領で

>艦隊決戦構想はあながち間違いではなく、ジェームス・B・ウッド著「『太平洋戦争』は無謀な戦争だったのか」によると
https://blogs.yahoo.co.jp/jjtaro_maru/24730488.html

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 08:28:31.99

ミッドウェー作戦で米側も潜水艦9隻派遣してて日本艦隊を攻撃してるけど実損害は皆無で
日本側の潜水艦に比べてとても活躍したとは言えないな・・・
欠陥魚雷のせいもあるけど

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 08:46:53.83

>>910
ノーチラスは加賀雷撃したろ
欠陥魚雷で不発だったけど
日本側の潜水艦も使い方が悪いせいもあるけど米部隊が通過した後に散開線につくとか伊168以外はね…

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 08:48:01.71

>>909
面白いね
確かにそうだと思う

そこでアルキメデスとかいうトンデモ本に戻ると、「大艦巨砲主義」を一律に「航空主兵」と対置するのは軽佻浮薄すぎて、そんな戦争を始めてもまた負けるだけ

航空攻撃は戦場の滞在時間が短く、5波10波という反復攻撃を仕掛けて敵戦艦を沈められず、洋心で戦うためにはアメリカくらい空母を持ってないとダメ
水上砲戦なら、敵味方が戦闘海域にとどまり、勝負がつくまで戦える
要は、戦艦は確実に勝負をつける決戦兵力であり味方制空権下なら最強

戦艦は空母と組み合わされて使用されたのであり、アメリカもWW2を通じてそのように運用した
日本も島嶼を要塞化して基地航空戦力の傘の下で戦艦を活用すれば、グアムも南方シーレーンも守れたはず

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 08:51:33.53

>>911
アレはスケジュールをタイトにし過ぎて潜水艦の進出が間に合わないような計画組んだ作戦本部が悪いのであって
潜水艦側に罪はない

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 08:53:05.40

>>908
南雲部隊と高速かつ強力な水上部隊である近藤部隊を合同させて進撃させるべきだったって戦史叢書では書いてるな

意味がわからんのが同時のAL作戦で、何故四航戦を使ってあんなとこ攻撃したのか
連合艦隊司令部や海軍部は米空母の誘出につながるとも考えたとか演習でアリューシャンから本土爆撃される可能性があったからとか言ってるけどちょっと意味わからん
米空母が濃霧のアリューシャンに行くはずがないし誘出されたならミッドウェーで空母撃滅できないのに

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 08:58:48.08

>>908
たった6機しかいない雷撃機で戦艦1隻も沈められるものかよ
全然戦力把握してないじゃないか

当時の在ミッドウェー航空隊は
戦闘機　F2Aバッファロー×20、F4Fワイルドキャット×7
艦上爆撃機　SB2Uヴィンディケーター×11、SBDドーントレス×16
艦上雷撃機　TBFアベンジャー×6
重爆撃機　B-17フライングフォートレス×17、B-26マローダー×4
偵察飛行艇　カタリナ×31
以上合計112機

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:02:11.03

言っとくけどそれ以上の増強なんて無理だぞ
ミッドウェー島の地積からいって112機でほぼ満杯
空母1隻分程度の戦力ってことよ
それで戦艦何隻も沈められるわけないだろ
大破出すのだって難しいわ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:05:52.97

まぁB-17が史実と同様多数ハワイから緊急増派されるだろうけど
実際のミッドウェーではB-17の攻撃は一発も当たってないからな…
防備もショボいし戦艦部隊で滑走路徹底破壊したら機能失うから
残りは潜水艦と米機動部隊
米機動部隊はニミッツからリスクに比べて戦果が大きいときのみ攻撃するよう命令されてたから戦艦には攻撃しないかもな
ニミッツ（レートン情報参謀）は日本が戦艦を多数投入するとは暗号解読で読んでいなかったから旧式戦艦パージしてたし

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:08:22.50

ミッドウェー作戦なんか成功したらダメだよ。攻略と維持に多大な消耗を強いられ
負けるのが早まるだけ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:09:17.85

>>918
それはスレの範疇から外れるんで論じない
在ミッドウェーの航空隊で戦艦仕留められるかという議題だから相手しただけ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:09:36.03

カタリナ夜間雷撃やってんだが?

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:10:48.12

>>911
だから攻撃したのに実損害皆無だと書いたんだが文盲なのかね

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:12:14.45

>>919
艦隊を陸上機で空襲するなんてよく有ること。史実を見たらいいだけ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:17:07.28

もうミッドウェーは諦めろ２
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1443265128/

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:19:58.40

もうミッドウエイはあきらめろ、ってスレがあったろ？
続けたいならそこ復活させてやれよ
基地外たくさん釣れるからｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:30:04.06

当時の日本軍は駆逐や軽巡程度ならやってるが戦艦の艦砲射撃で敵陣地を一挙制圧するなんて統合作戦の面からまず無理
南方作戦でもやってないしガタルカナル初期でも海軍は海軍機の地上直協は無理（だから陸軍機出せ）陸軍は艦砲射撃は味方打ちがあるからやめてくれ自分たちでできる
だから

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:32:47.90

まぁクリスマス島は例外か
戦艦が艦砲射撃して敵が白旗掲げたけど揚陸兵力連れてなかったので韜晦しちゃったし

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:54:24.37

>>918
最果ての地でキスカの玉砕と同じ事が起きるか、はたまたウェーク島の飢餓地獄が終戦まで続くかなだけの話し（恐らく前者だろうが）
ただ陸戦隊を置くだけで維持の努力なんてしないよ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:57:51.61

>>927
> ただ陸戦隊を置くだけで維持の努力なんてしないよ

それどころかMI島攻略に成功したらハワイ攻略に進むのだが、負けるのが早まるだけのように思えない？

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:02:54.57

>>928
進まない、そこまでバカじゃない
FSI作戦に邁進しただろう

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:03:28.67

訂正）FSI作戦　→　FS作戦

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:05:21.03

だからその辺はもう戦艦スレの範疇から外れてる
戦艦が絡まないネタはノーサンキュー

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:07:37.79

>>929
ハワイ攻略が当時の計画。しかしMIで失敗したからフィジー方面に進もうとしてガ島で自爆

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:10:46.79

>>928
MI作戦で空母の一、二隻も沈められたらこの戦力でハワイ攻略は不可能って事で島の維持と戦力再編に移るだろうけど無傷同然で勝利したら歯止め効かなくなるだろうね

ハワイで空母のみならず戦艦まで失えば当然巡洋艦以下も損害多数でソロモン･ニューギニアルートの防衛すら困難になり、西部ニューギニアから蘭印攻略されて昭和18年暮れには詰みだわ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:15:13.20

ミッドウエイ攻略後はしばらくハワイ北西海域にとどまり、米艦隊と決戦
これが目的なので戦艦で艦砲射撃とかさせられない
ミッドウエイ占領が目的じゃないので

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:16:58.21

ハワイ自体をどうこうする作戦はもっと後

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:50:40.48

>>932
違う、FS作戦(フィジー、サモアおよびニューカレドニアを占領案）はＭＩ作戦実施の前からあった案だよ、ＭＩ作戦の方がそれに割り込んだ形だ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:53:12.95

ミッドウエイの時に西海岸にいて健在な戦艦はコロラドとニューメキシコ級3隻
米にその気があるなら真珠湾へ移動させるだろうけど使うつもりはなかったようで、
コロラドは訓練継続、ニューメキシコはアリューシャン方面警戒
残念だが戦艦どうしの戦いは起きそうにない。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:56:53.29

>>936
いずれにしてもＭＩ成功なら続いてハワイ攻略に進む計画。戦史叢書

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:58:23.57

あ、ペンシルバニアが抜けてた

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:02:07.74

>>938
ミッドウエイ攻略後は1週間同海域に留まり、
アメリカが出てこなければ引き上げる。
続けてハワイ攻略なんて書いてない。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:20:37.22

>>940
いや翌週ハワイを攻略するわけではなくて､連合艦隊の希望は10月ごろ
戦史叢書ミッドウェー　P63

ただし陸軍の反対を押し切ってハワイ攻略の同意を得ることは､相当やっかいと予想されていた

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:20:37.69

ミッドウェー島ってサツマイモを栽培して何人ぐらいの兵員を養えるんだろ？
中隊規模なんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:24:44.75

>>941
あなたは日本語から勉強してくれ。
人に何かを伝えたいならおかしな言葉を使うべきではない。
伝えるつも

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:25:42.00

途中送信失礼

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:28:38.19

>>937
たった4隻では無理だな

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:40:03.05

夜も眠れまい

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:57:48.30

訂正しとく
6月に健在で西海岸にいたのはコロラド、メリーランド、ニューメキシコ級3隻、ペンシルバニア
ノースカロライナはまだパナマあたり、ワシントンは大西洋
サウスダコタ級は慣熟訓練中でまだ大西洋側

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:00:35.70

もうあと1隻西海岸にいて7隻らしいんだが
何を見落としてるかわからん。
ノースカロライナがすでに指揮下に入ってるからかな?

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:01:24.16

＃消えた戦艦

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:34:12.52

>>948
アーカンソーかな？

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:34:37.40

あかん
そう

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:36:18.76

>>950
ごめん、東海岸だった。
どれだろう？

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:57:01.94

>>947
テネシー、ミシシッピー、アイダホ、ニューメキシコ、コロラド、メリーランド、ペンシルべニア
の7隻だと思う

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 13:22:15.78

>>953
ありがとう、テネシーが抜けてたんだ。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 13:57:56.77

戦艦で艦砲射撃なんてしなくともさ、なんか沖縄戦とかでよく見るちっこい船にカチューシャロケットみたいなの積んで撃ちまくってるやつ作ればよくね？

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 14:18:18.22

>>953
テネシーは魔改装されたから、ミッドウェイ当時は改装中かと思ってた
42年8月までは活動中だったんだね

魔改装された3隻のうち、カリフォルニアとWVは真珠湾で損害甚大だったから修理のついではわかるが、あとの1隻として16インチのメリーランドではなくテネシーが選ばれたのはなぜだったのかという疑問が生まれた

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 14:18:27.71

>>955
命中精度ウンコだし射程はションベンだし堅固な陣地には効果皆無だしで見掛けの派手さ程には役立たないんだぜ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 14:27:09.35

大戦初期に使えるのは九八式臼砲くらい
射程1100ｍだけどｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 14:30:21.30

レートンとロチェフオートは日本が山本部隊と高須部隊を出撃させる事を解読できなかったから、ニミッツは低速戦艦を切り捨てたけど
もし解読してたらどうしたのだろうか

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 17:28:37.21

米軍がミッドウエーに戦艦を航行させていたら
日本海軍は母艦航空隊は遮二無二に戦艦に向かって
米空母はほっとかれたんでは？

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:14:00.38

艦隊決戦の正否は航空優勢で決まると考えてたから
まず空母潰しにいくでしょ
艦隊決戦の順序はまず敵母艦勢力の撃滅やし

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:55:26.96

九八式臼砲は末期の米軍でもビビる兵器ですし

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 19:08:11.93

主攻撃目標ほ指示しても実戦だと先に見つけた大物に誘引されるのはどうしようも無い
日米ともに前衛に攻撃をして主力への攻撃が手薄になった失敗は数知れず

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 19:40:22.34

>>903
海軍大学校って経歴はいろいろだけど、潜水艦や駆逐艦なら水雷長経験者や大型艦だと分隊長経験者は選抜されてますぞ。
教育機関みたいに思われるけど、同時に研究機関でもあって。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 19:42:43.46

>>960
真珠湾攻撃だって第一ターゲットは空母だったろ？

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 19:50:22.58

>>959
想定は難しいな。
ヨークタウンの損傷が史実より酷い場合というのが前提になるけど、
空母2隻での迎撃を決断するか、
それとも6月6日のサラトガ真珠湾到着後に3隻での反撃を選択するか？
その場合時間的にミッドウエイは救えないと見て、状況次第では戦場がハワイに近づくと考えれば
戦艦部隊はハワイに向かうことになるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 19:53:12.33

966の場合アメリカの事だから、ミッドウエイ陥落後のハワイ市民への影響を懸念して
戦艦部隊を入れるという政治的な判断はあるかもね。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 22:51:20.19

>>962
米軍って大体何にでもビビってるイメージある

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 00:11:15.04

https://i.imgur.com/Zt4mbDt.jpg

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 00:17:25.82

ぺリュリューなんておたがいもうほっときゃいいのにな、何であんな場末であんなアホな激戦やってんだよ

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 07:26:46.78

>>970
ペリリューが日本の防衛線の柔らかい下腹って判断で攻略したが予想を遥かに越える戦力、要塞度と戦術の巧みさから損害続出したんで放置は日本側に戦勝の宣伝材料与える事になる

それは今後も島嶼戦において日本側守備隊の士気向上の材料になり（ペリリューに続け！みたいな感じ）最終的には米軍の損害に繋がるから攻略する必要があった

無論上層部の責任問題に繋がるのもあっただろうけどね

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 08:19:19.80

ラバウルだのトラックだの、面倒な拠点は空襲で無力化して上陸せず迂回
そういう飛び石作戦からすれば、レイテ上陸のあとでペリリューを占領する必然性も乏しく、結果的には米軍のミスだろう

一方、日本側は米軍がどこに上陸してくるか分からないので、島は満遍なく守るしかない
島嶼防衛の不利なところ
無血占領されたウルシーは、今後の侵略拠点にまんまと利用されてるし

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 08:35:23.95

ウルシーで回天による攻撃が目撃されたんで米軍は凄い警戒する羽目になったんだよな
停泊中の船に当てるのも難しい欠陥兵器だったのに終戦まで防御不能な特攻兵器だと思ってたっていう

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 11:04:30.59

>>968
予想ですけど、勝ち戦なのに無理して死ぬことはない、って感覚はあると思います

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 13:17:25.43

海を圧する大量のアメリカ戦艦群と我が八八艦隊との大海戦が見たかった

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 16:39:55.59

>>975
そらもう、八八艦隊を建造・運用できるように日本という国を魔改造しないと無理な話やね

さらに航空機の発達がショボく、どう足掻いても航空機に艦艇が撃沈できないような世界で
なければ実現しない気がする

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 16:50:31.87

潜水艦「せやな」

【超弩級】 新・戦艦スレッド 88艦隊 【財布の敵】

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