護衛艦総合スレ Part.115

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2019/06/03(月) 09:06:57.87ID:J8G0eHId
前スレ
護衛艦総合スレ Part.114
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555156875/
2019/06/15(土) 11:31:44.39ID:bSk2hAgB
>>212
SFの世界では定番の円形CICだけど
今までどの船もやってなかったって事は何か不便な事があるのかな
四角い部屋に丸い物を置くのは凄く非効率だとは思うけど
2019/06/15(土) 11:36:55.42ID:Yc1cHC00
非効率というより、育成やノウハウ学ぶ際に配置がぜんぜん違うやり方だと
ゼロから学びなおし経験しなおしになり時間と金がかかるから
どこもやりたがらないのかも。

ズムウェルト級は2階建てのCICの実用化した少人数制目指したが
他も含めて新規に金かかりすぎて実質失敗に終わったからな・・
2019/06/15(土) 11:40:57.86ID:bSk2hAgB
>>214
何でそんな船採用したんや…
確かに今までの経験とか役に立たなくなるなぁ
216名無し三等兵
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2019/06/15(土) 12:49:33.07ID:9NJ0gkE5
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
217名無し三等兵
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2019/06/15(土) 12:50:11.54ID:9NJ0gkE5
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
218名無し三等兵
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2019/06/15(土) 12:50:26.86ID:9NJ0gkE5
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
2019/06/15(土) 14:35:48.42ID:grdlZr33
>>212
FFMのCICは艦橋の機能をCICに統合するから外部視界を提供するためにああいうかたちになった
海外ではどちらかといえば艦橋にCICの機能を追加する方が多い

>>215
ズムウォルトは旗艦機能もあるから
CICの上にFICが乗っているようなもの
同じ部屋で艦の戦闘指揮と艦隊指揮ができるようにしたかったのでは?
2019/06/15(土) 15:50:50.00ID:q0kqNk2w
>>209
おいあんまり書き込むなよ
韓頭エベンキなんてしなちよんこファーストの偽日本国賊エベンキだぞ
221名無し三等兵
垢版 |
2019/06/15(土) 17:47:57.78ID:8cJXdUdX
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2019/06/15(土) 17:50:51.54ID:q0kqNk2w
東朝鮮韓頭エベンキベクレエラはもともとしなちよんこエベンキ
2019/06/15(土) 20:50:33.10ID:kPj5Cozn
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2019/06/16(日) 06:25:05.23ID:DSSVSTR1
>>215
時代とタイミングが悪かった
冷戦後の対テロ戦争期と、大食いの海軍が正規装備に一番予算が降ろしてもらえない時期で、
次世代巡洋艦・駆逐艦の計画が統合された末に最後に生き残ったのがズムウォルト級だった
予算が渋いことで余計に単艦としての理想と要求が高くなり、結果として難易度が上がり時間がかかり、やっぱり単価が上がった
仮に開発次期が、中ソが元気になった今ならもっと予算が貰える見込みになって、ずっとまともな船として完成できた可能性は高いと思う(本邦FFMよろしく、金は全てを解決する)
本当はバーク級も基礎設計からぼちぼち限界なんで新規設計は必要だし、実際米海軍は今次世代戦闘艦艇を研究中らしいので、そっちに期待
2019/06/16(日) 06:34:00.33ID:bqI5ShPI
冷戦末期〜フロムザシー戦略時代で成功した海軍装備ってあるのかね
NSSNことヴァージニア級は結局過剰性能を削ったシーウルフ級みたいなもんになったし
サンアントニオ級もアメリカ級もゴタゴタしてるし
2019/06/16(日) 08:11:56.55ID:DSSVSTR1
>成功した海軍装備
トマホーク!(待てや)

沿岸部からミサイルや特殊部隊ぶっぱするのが有事のお仕事だった米海軍が、
まさかまた真っ向から海戦を考える時代になるなんてな
世界の空母も大型化・増勢傾向が顕著だし、我が国だって空母を持つし、まったく15年前には想像もできなんだぜ
2019/06/16(日) 08:17:58.91ID:Zj3ZAehJ
我が国は空母もそうだがいきなり満載5500tの「フリゲート」を毎年2隻量産し始めるしな…
2019/06/16(日) 08:18:44.74ID:Zj3ZAehJ
しかも長SAM国産化してDDに載せますローエンドのFFMにも載せるかもしれないですと来た
どんだけガチガチに固めるつもりなのか
2019/06/16(日) 08:21:55.87ID:jh0VZqiN
FFMは海外派遣前提だからそれなりになる
2019/06/16(日) 08:26:54.94ID:/U5vWZZS
補給艦や輸送艦の護衛もするだろうしな
2019/06/16(日) 09:45:48.38ID:gSixZVhc
FFMはこれからの海自の主力護衛艦になるし
2019/06/16(日) 09:52:28.92ID:K1MOB4vV
>>224
戦死者数の関係で遺族会や息のかかった議員が異様に力を持ってる海兵隊閥が
戦艦の対地射撃の代替を声高に要求したのも影響したな。
対地ミサイルより安く撃てるからと対地ミサイルと単価の変わらん砲弾作ってどーするんだ?って話だが。
量産効果が無くなったのを考慮に入れてもひどい。

あと、ズムが盛大にコケた主因はシステム統合の失敗なので、
金をかけたらどうにかなったという問題でもないと思う。
予算上積みしたら妥協の産物のターターシステムがイージスシステムになった訳でないのと同じ。

>>225
スパホはそれなりに成功した海軍装備では?
2019/06/16(日) 10:26:22.34ID:ckUUV8Bl
>>231
主力はDDX
2019/06/16(日) 10:40:25.93ID:zENxxxIz
>>225
フォード級もなあ・・・
235名無し三等兵
垢版 |
2019/06/16(日) 10:45:31.69ID:TBzndUfD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
236名無し三等兵
垢版 |
2019/06/16(日) 10:45:50.49ID:TBzndUfD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
237名無し三等兵
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2019/06/16(日) 10:46:06.40ID:TBzndUfD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2019/06/16(日) 11:13:10.05ID:0yAdxTsI
>>223
QUOゲット 
239名無し三等兵
垢版 |
2019/06/16(日) 17:06:35.50ID:jLVSOox6
>>202
キヨタニに怒られるんじゃないか?
オーストラリア軍がオーストラリア国内で89式小銃使うと
日本国内で陸自が銃刀法違反になるらしいよ
240名無し三等兵
垢版 |
2019/06/16(日) 17:33:26.82ID:Z3jWEvJr
最低でも三人産んでね!

子育て支援にお金回せないし産んだらすぐ働いて!

保育園足りないけどなんとかして!

あ、勿論育児は女性主体で!

パパも手伝ってあげるから!

イクメンイクメン!

ベビーカー邪魔だからあんま外出しないで!

そうだ、年金あげられないから貯金もよろしく!

一億総活躍!

人生百年時代!
2019/06/16(日) 19:21:16.75ID:NboSYXBW
は、事件前に交番周辺をうろついていた人物について、東京在住の30歳代の男性との見方を強めた。捜査関係者への取材でわかった。府警は、男性が事件に関与した疑いがあるとみて行方を捜している。

やはり韓唐エベンキか
242名無し三等兵
垢版 |
2019/06/16(日) 20:27:13.91ID:9OXZhgej
>>231 そうなりそうだね。
ネットワーク戦が主流になると、従来のてんこ盛りDDよりも
比較的安価で一通りの兵装を備えるFFMの方が重用されるかもしれない。
護衛艦隊の枠組みも、 DDG、FFM、対潜DD(DDX)という枠組も
になったり。
2019/06/16(日) 20:35:20.35ID:jPbyQFPX
いやネットワーク戦を過信し過ぎて失敗したのがLCSだから、やはりバランス良く一定の武装を備える必要はあるし、その意味ではLCSは良い戦訓になってる。
2019/06/16(日) 20:36:59.02ID:ckUUV8Bl
必死にFFMを汎用護衛艦にしたがる奴が沸くのはそれだけ中国人が恐怖してるということなのだろうなぁ
日本のF-35B導入に震え上がったみたいだしこれ以上強くなられたら困るらしい
245名無し三等兵
垢版 |
2019/06/16(日) 20:48:04.26ID:eDp9H9vn
まあこのままだと汎用護衛艦に1000億かけられるからDDXが今のDDG相当になると困るんだろ
2019/06/16(日) 22:36:32.82ID:DSSVSTR1
別にそこまでボロカス言わんでもいいと思うが……
かつての大和じゃないが、便利という意味では1桁組より将来実装されるFFMの方が、有事で気楽に使えるのは確かだろうし
ただしそれはあくまでDD以上の主力艦がいるからこその使いやすさであって、名実ともに主力という意味でもないだろうけど
数の差だってパンター・ティガ―と4号ほどじゃないわけだし
2019/06/16(日) 22:57:41.43ID:DSSVSTR1
>>246
失礼
大和じゃないが、は忘れてくれ
1桁温存してFFM使うほうが気楽、という意味合いで使うつもりだった
248名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 00:17:49.61ID:c5L7FZYe
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
249名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 00:18:05.21ID:c5L7FZYe
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
2019/06/17(月) 07:23:55.77ID:fJGVpMrf
必死に煽ってるゴミはFFMが重武装化して恥をかかされたから仕返ししてやるとでも思ってるんだろう
まさにゴミのような発想
251名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 08:09:28.44ID:O6X7E8Hj
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2019/06/17(月) 08:15:09.73ID:TVjfegQG
>>247
FFMできる頃には先の大戦みたいにこんごう型の方が寿命末期だけど性能そこそこで使い潰されそう
2019/06/17(月) 08:20:39.42ID:oM6GYVqA
たった十数機しか搭載出来ない満載3万t以下のDDHを空母扱いするとは笑止千万
空母を名乗るなら最低でもQE級くらいないと海洋国家として恥ずかしいわ
254名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 08:21:38.51ID:yC5Oeiu5
恥ずかしい
見栄
面子
2019/06/17(月) 08:26:49.35ID:lPYJJc6B
>>245
それを言った端からその困る奴がまた湧いててワラタwww

DDXをDDG相当にする方向性は確定だろうね。
つき型の時にひと悶着あった財務省の説得という試練は残っているけど。
2019/06/17(月) 09:07:26.09ID:Yo9EI0vp
22隻建造確定の上に武装などで劣るだろう哨戒艦12隻建造も決まってるから
武器は妥協するから船の数をくれな軽武装派も大勝利が現在では?
2019/06/17(月) 09:16:26.91ID:xWFHvbFH
哨戒艦は尖閣監視専用だしドンパチ戦力としてはほぼ計算しなくていいと思う
2019/06/17(月) 09:27:30.04ID:Yo9EI0vp
ドンパチ戦力を他の任務から解放してドンパチに専念させることで実質的には数が増えたようなものともいえるのでこの辺ふくざつ
2019/06/17(月) 09:33:04.57ID:xWFHvbFH
アショアと哨戒艦が配備されるとDDGとDDの運用の自由度が格段に増すのよな
2019/06/17(月) 09:42:56.34ID:wkCs2s4A
>>253
たった十数機しか搭載出来ない満載3万t以下のDDHにボコボコにされる自称アジア最強空母の方が恥ずかしいのでは?
2019/06/17(月) 09:47:01.65ID:wkCs2s4A
>>256
軽武装派は今度は哨戒艦はまともな砲管制もない機銃一門だけの船だとか
巡視船の塗装を変えただけに違いないとかしなくてもいい戦線拡大をして
速射砲装備で場合によってはCIWSやSSMも、という重武装な意見と対立してるのでどうだろうか
重武装、軽武装って所詮は艦級に対する相対値だからねぇ
2019/06/17(月) 10:38:19.86ID:/X6t2BTv
『日本近海における哨戒任務』のみが目的で、それを文面通りに解釈するなら、そもそも浮かぶセンサーでありさえすれば良く、一切の武装は必要ないって事になる。
けどそれは、憲法を文面通りに解釈して「自衛隊は違憲だから廃止せよ」と言うのと同じで、現実を見てない、しかも悪意ある解釈だと考える。
2019/06/17(月) 10:50:56.42ID:0rDN5D75
FFMが軽武装になる、と軽武装FFM並みの武装を持った小型艦を別途建造する、は完全に別物だからな
なんでそこでまたより一層武装削って的中困難な方向へ邁進したがるのかは知らんけど
2019/06/17(月) 10:52:43.35ID:HVjdo/Mn
問題はその武装の選択肢が幅広いことで
SSMもまともな駆逐艦とかとやり合わないのならいらないのでは?というのも意見としてはあり
代わりに対舟艇ミサイルで工作船対処したい人もいる
主砲もさすがになしを言う人はほぼいないにしても20ミリから76までみんなバラバラ
しかもSSMなしで76ミリ砲あればいいという人は大砲だけ見れば重装備的でもあり軽武装派と言いにくいし厳密な区分が不能
2019/06/17(月) 10:54:34.97ID:fJ/bD0KB
現実より観念の世界に生きていて
現実的な要請に照らして語句を解釈するとか
意図ではなく能力に備えるということをしてないんだろうな
266名無し三等兵
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2019/06/17(月) 13:07:24.47ID:0F0YlqbG
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
267名無し三等兵
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2019/06/17(月) 13:07:40.08ID:0F0YlqbG
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
268名無し三等兵
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2019/06/17(月) 13:07:55.47ID:0F0YlqbG
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2019/06/17(月) 17:13:05.83ID:lPYJJc6B
>>258
将来有事で中国とガチで対峙すべき戦闘艦はイージスDDGや国産DDG化したDDなのに、
何故か、それらより劣るフネを友鶴化してぶつけたがる「シナガー」君がいるんだよね。
2019/06/17(月) 17:30:39.22ID:oM6GYVqA
>>260
多くの分野(主に儲からない分野)で20〜40年技術的に遅れている蛮族の空母及び陸式海軍なんて興味ない
271名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:14:08.32ID:qcb4b8aj
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
272名無し三等兵
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2019/06/17(月) 18:14:24.01ID:qcb4b8aj
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2019/06/17(月) 18:49:25.61ID:/59Dxopq
軍備は相手があってのもの
2019/06/17(月) 20:06:02.69ID:L6Np/dgP
それな
海自が増強を迫られてるのは中国海軍が有力になったからだぞ
2019/06/17(月) 20:13:45.78ID:SoDcogJP
>>274
なんもかんもオバマ政権の八年間が悪い
>>269
FFMが船体140m程度になって32セル化は別に友鶴なんかではないだろ
2019/06/17(月) 20:16:59.32ID:Jglnkccu
昔なんとなーく思ってたことだけど

 出来たころは第一線級だったはたかぜ型DDGと、
そっから30年位たった後の汎用DDたるあきづき型DDを見比べると
対艦対潜のみならず対空でも多くの面で優れてるだよね
 だから、もしかしたらむらさめ型DDの後継が出るころには
こんごう型DDGを上回る艦になるんでは・・・?
とか考えてたんだが…
FFM見る限り船体規模とBMD能力の有無以外マジでそうなりそうな気がする
2019/06/17(月) 20:34:20.44ID:Jglnkccu
>>256
そもそもその論争の根本にあるのが
限られたリソースをどう配分するのかって話でしかないから
んなもん個人によって、ミリオタのみならず現場の人間だろうと意見が変わるの当たり前としか

ただこれはリソースの上限が解放されたら両方同時に追えるから
有難いことに防衛費が微増してる今はだいぶ緩和されつつある
2019/06/17(月) 20:38:23.69ID:SoDcogJP
>>276
船体規模も上回るかもな、BMDはサード並みで艦隊防空位かもしれんが
例のハイブリッド船体とか採用なれば同じ重さでも大きくなるからな

東レや帝人、炭素繊維の新素材投入 航空部品コスト半減
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO46170580W9A610C1MM8000
279名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 20:43:03.68ID:dLmjNYz1
ようやく海自のボロ船が新しくなるのか
既に中国海軍にダブルスコアつけられててこれはマズイってお偉いさんも痛感したんだろうな
280名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 20:48:44.33ID:gKYdF31b
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
281名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 20:48:59.62ID:gKYdF31b
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/06/17(月) 22:49:24.04ID:OcJTlLW0
>>276
むらさめ型DDの後継が出る事には、こんごう型はぼちぼち40年選手なんだが、ぶっちゃけ勝って当たり前じゃね
といいつつ、イージスシステムと本邦のシステムとじゃ違いもあろうし、一概には言えんけど
ただこんごう型のイージスは、これ以上のアップデートはしないだろうなあ
283名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 00:35:17.70ID:hlL2ydRh
FFMベースライン2

なにが変わるんすかね?
2019/06/18(火) 00:54:31.76ID:haHErvHc
>>283
船体延長でね?艦橋から前部であれば32セル化、後部であればヘリ搭載数増加とかでないかね
2019/06/18(火) 01:05:58.13ID:p+aA3utT
ARHなESSMが搭載されるんでねーの。
ハードはそんなにかわらんでそ。
500億で100人縛りがあるから。
2019/06/18(火) 01:10:00.32ID:kNoaLKqk
>>277
仰る通り「リソースの配分の話」なのに、「シナガー」君は人間の理屈が通じなかったよね。
強力な正面戦力を自由に動けるようにしないと脅威を増した中国に対応仕切れないというのが前提なのに、
あのトンチンカンっぷりだと、その内、普通科は89式とP220を持たずに89式を二挺装備すべきとか言い出しかねない。
2019/06/18(火) 01:10:29.27ID:haHErvHc
>>285
人員は変わらないんでね、VLS増やしても役割はそんなに変わらんだろし
予算についてはベース変えるなら限度も変えるだろ、ベース2は600億で足りるのではないかね
後ESSMは今でも使えるとの話だったからミサイル搭載だけでベース変更は無いんでないかね
2019/06/18(火) 06:55:06.57ID:+XmmUsto
今でも満載5500tの巨艦なのに船体延長したら6000超え
フリゲートなのに052Dとほとんど同クラスになって
また中国人のプライドを傷つけてしまうかもしれないな
2019/06/18(火) 06:58:54.69ID:ha4GHqgp
機関構成もほぼ同じなんでVLS32セルで長SAMも載せたら
実際ほとんど056型からVLSを削った代わりに航洋性と掃海
ヘリ運用能力に振ったような船になるからな
2019/06/18(火) 07:00:29.53ID:ha4GHqgp
間違えた
056じゃねぇ052型だ
哨戒艦と056の比較のこと考えながら書いてたらうっかり
291名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 07:51:22.81ID:Yn0irTjJ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
292名無し三等兵
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2019/06/18(火) 07:51:39.20ID:Yn0irTjJ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
293名無し三等兵
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2019/06/18(火) 07:51:55.20ID:Yn0irTjJ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/06/18(火) 08:09:13.76ID:50s3ZW0+
こんなのFFMじゃないわ‼
機雷戦も出来るFFGよ‼
って声が欧州から聴こえて来そう
2019/06/18(火) 08:46:21.83ID:PmbntA7i
やっぱり人民解放軍海軍は近海防衛海軍なんだよなぁ
遠洋はオプションでしかない
2019/06/18(火) 09:31:53.59ID:g/9DTIi4
32 名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-0cBN) sage 2019/06/18(火) 08:52:11.23 ID:rhFBROqdd
>>31
中卒だろうと大卒だろうと、海自への入隊希望者自体、ほとんどいない状況ですけえ

3K仕事の代名詞のような職業だし、艦艇に配属されたら、年に半年以上は自宅に帰れん
船は四六時中揺れるし、スマホの使用は制限されるし、洗濯は手洗いだし、風呂が共同使用だから水虫になり易いし、そんな職場に就きたがる若者は今の時世ではなかなかいない
統計を見ると民間企業の方が遥かに年収は充実してるし、今は売り手市場で失業率が低いから、ますます海自の人不足に拍車がかかる
------
どうすんのこれ
2019/06/18(火) 09:56:58.35ID:A9La8iuf
海自の護衛艦が南シナ海のベトナム沖海空域でカナダ海軍と共同訓練

2019年6月17日
海上自衛隊の海上幕僚監部は、南シナ海のベトナム沖海空域で、平成31年度インド太平洋方面派遣訓練部隊がカナダ海軍と日加共同訓練
(KAEDEX19-1)を6月13日から15日にかけて実施したことを発表した。

今回の共同訓練の目的は「海上自衛隊の戦術技量の向上」「カナダ海軍との連携強化」となる。
訓練が実施された海空域は、南シナ海のベトナム沖海空域となる。
参加した部隊は、海上自衛隊の護衛艦「いずも」と「むらさめ」と「あけぼの」となる。
カナダ海軍は、フリゲート「レジャイナ」と補給艦「アステリクス」となる。
実施した訓練は、対潜戦訓練・模擬洋上給油訓練・戦術運動となる。

自衛隊の平成31年度インド太平洋方面派遣訓練部隊は、4月30日から7月10日の日程でブルネイ・ダルサラーム、マレーシア、フィリピン、シンガポール、ベトナムの港に寄港する予定であり、この国以外の海軍との交流も実施している。

https://portal-worlds.com/news/vietnam/18357
2019/06/18(火) 10:21:53.65ID:wqny6BBx
>>296
だからこそのクルー制な訳で
2019/06/18(火) 15:28:20.38ID:A9La8iuf
米第7艦隊が北朝鮮「鼻血作戦」シーズン2へ突入 (2019年6月17日) - エキサイトニュース :
https://www.excite.co.jp/news/article/Weeklyjn_18986/
300名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 15:37:20.69ID:ZvUvfS/A
30FFMの16セルには長SAM16発じゃね
2019/06/18(火) 16:55:06.31ID:3hkzKy8Q
>>290
MAST Asia: Mitsui Unveils OPV Design Proposal for JMSDF OPV Requirement
https://www.navalnews.com/event-news/mast-asia-2019/2019/06/mast-asia-mitsui-unveils-opv-design-proposal-for-jmsdf-opv-requirement/
https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2019/06/MAST-Asia-Mitsui-Unveils-OPV-Design-Proposal-for-JMSDF-OPV-Requirement-1.jpg
https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2019/06/MAST-Asia-Mitsui-Unveils-OPV-Design-Proposal-for-JMSDF-OPV-Requirement-2.jpg

すげぇよなぁ、これ…
2019/06/18(火) 17:01:17.56ID:DfgUasjp
これ中国また負けたんじゃない?
303名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 17:03:31.81ID:69wKVS8o
しかも形式上は本邦は前座なわけだしな
2019/06/18(火) 17:13:11.43ID:3hkzKy8Q
SSM搭載した船体拡張版とか作って巡視船のノリでフィリピンとかにばら撒いてみたい
305名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 19:38:59.41ID:0WBo87NX
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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306名無し三等兵
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2019/06/18(火) 19:39:14.42ID:0WBo87NX
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
307名無し三等兵
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2019/06/18(火) 19:39:29.49ID:0WBo87NX
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
308名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 21:13:51.94ID:hlL2ydRh
海自艦艇でベースライン2とかって形で更新されていくのを見れるのなんだか胸熱
2019/06/18(火) 21:21:02.51ID:haHErvHc
>>300
07式八発新艦対空八発でないかなあ?
>>301
しかもこれ選定中の三社中一番お安い案だろうからなあ……
2019/06/18(火) 21:41:40.40ID:9B2iJ9Cq
>>296
どうにもならんし、そんな環境程度の話じゃない
新人が入っても潰してやめさせる文化がバカに定着しちまってるんじゃどうにもならん
あきらめろ、どうせ人手不足で苦しむのは彼ら自身だ
2019/06/18(火) 21:42:08.78ID:9B2iJ9Cq
>>301
かっこいい・・・
312名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 22:53:49.48ID:5050zCCd
FFMに限らないけど、A-SAMの搭載はVLSに拘らなくてもいいような気はする。
A-SAMの発射は一秒を争うような即応を求められない筈なので、VLSではなくSSMのキャニスターを流用した発射筒を
甲板なり上構の空きスペースに増設すれば充分で、であればFFMのVLSは即時発射が必要なASROCやESSMといった武器に割り当てて、
A-SAMは甲板上に並べるという積み方が出来るから、無理してVLSを増設しなくてもいい。
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