護衛艦総合スレ　Part.115

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 09:06:57.87

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.114
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555156875/

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 14:29:04.60

どのみち最初の５年くらいはまたアメリカで練習とかで実践力とはならないし
Bの方はそう心配することはないかと

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 14:38:52.20

パイロットの訓練期間含めて23年中らしいんでもうちょっと早いんじゃね

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 14:53:05.33

びいがた反対してたキチガイ韓唐エベンキヒトモドキがなにいってんやら

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 15:05:40.96

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」

　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 15:12:40.62

>>520
いずも改修型に合わせて23年だろなあそれは

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 18:29:48.53

OZZ-5の浮上が「ただいまー」と言ってるように感じた

https://twitter.com/kh840124/status/1141703104011751425
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 19:24:10.85

汎用護衛艦の定数が人員不足の問題で現状の20隻のまま増えないとすると、
DDのDDg化をしないと海自の戦力アップは出来なさそうだよね。
30FFMを揃えた後に配備される新世代DDが、あきづき型以上の防空能力を持つ事になりそう。

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 19:29:11.52

>527
そんなバカな。どうみてもバーク級(SPY-1)を遙かに超える戦闘力にならなきゃ困る。
BMDはできるならTHAAD相当希望

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 19:31:16.81

１０月の観艦式いずもに陛下が座乗されるんやな
で、ヒトモドキ半頭呼ばれなくてよかったな
つうかいままで呼んでたやつ処刑にせなあかんな

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 19:37:40.37

>>527
普通に新型レーダーと新艦対空載せる時点でつき型超えるのでは？
>>528が言うように目標はバークフライトⅡなりこんごう型かと

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 19:42:52.83

>>528
アーレイバーク級が現時点のまま止まっていてくれるのなら、そうだろうね。
ただ、アメリカさんも次の一手に悩んでアーレイバーク級を延命する構えのようだし、
近代化改修を重ねた未来のアーレイバーク級を容易に追い越せるかは分からない。

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 19:48:17.22

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 19:48:33.02

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 19:49:21.34

国賊韓唐ヒトモドキエベンキ自体が死滅しないとキチガイ政治は終わらんぞ

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 19:50:25.08

A-SAMがSM２相当にするのかSM6相当にするのかで変わるな
まあVLSの数は知らないけどこんごう型相当にはなるか

もしくは２６型みたいに防空はそのまんまESSMで
国産巡航ミサイル積んで対地に振るかもしれない

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 19:51:02.92

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 19:52:44.72

>>535
A-SAMはSM-6相当の射程を目指して開発中のなのは確定っぽい

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 19:54:22.32

弾道弾探知まで目指すならSバンドにしなきゃじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 19:57:40.34

現状の定数でも
DDH4隻
DDG8隻
DD20隻
FFM22隻
PC12隻
と70隻近い水上戦闘艦の配備を進めてて相当なもんだけどな

まぁ省力化で隊群2個増やして82隻にできるならもちろんそれに越したことはないけど

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 20:12:37.21

>>538
FCS-4ならぬOPY-3でSバンド化くるか？

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 20:17:57.27

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 20:18:34.88

>>540
OPY-2とSバンドなりLバンドなりのレーダー二つ積むんでないの、あすかで試験してたし

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 20:24:04.80

対ステルスもあるし、X C S L全部積んで統合してしまえばええんやで

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 20:27:20.20

海自の予算がそれこそ年２兆とかになれば
DDH４隻体制をCV２隻DDH２隻にしたり
FFMと哨戒艦と護衛隊群の定数増やして夢の護衛艦・哨戒艦８０隻体制に・・・

>>537
マジか。SM2相当でも弾数少ない点除けば
FFMでも４５型に近い能力になっちゃうのに

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 22:32:48.45

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/06/22(土) 23:28:29.46

アメリカは、アーレイ・バーク級が傑作過ぎるのと、次世代技術の開発の遅れで、
新しい駆逐艦を開発できないでいるみたいだね

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 06:14:01.58

>>538
そういったすべての護衛艦の防空艦化は香田みたいな老害が邪魔するんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 09:26:03.46

>>544
そこはCV2隻、DDH4隻体制じゃね？
自分に有利な時を選んで戦力集中すればいいCVと違って
年中無休でやらなきゃいけない対潜DDHが2隻じゃ足りんだろ
CVを対潜に使ったら敵にも良い目標提供しちゃうし
肝心なときに艦が疲弊して即応できなくなるし
CV2隻、DDH4隻、LHA3隻ぐらいでバランスの取れた艦隊になる

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 09:36:19.43

>>542
何それ
デュアルバンド化って日本版AMDRかよ

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 10:00:01.72

>>547
大昔はそれに相当するのが「すべての護衛艦のミサイル搭載艦化」だったんだよね。
どの護衛艦の当たり前にミサイルを装備するようになると、艦隊防空能力の有無が区分になった。
CECやNIFC-CAが活用される次世代では「その次の区分」に移るのではないかと。

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 10:47:14.28

>>549
・「マルチファンクションレーダ（FCS-3）の性能向上の研究」
・「統合電波システム主要構成要素の研究試作」
これだな、OPY-2はその派生品（軽量版）なんだろ
DDXだとあすかで試験したように複数のレーダーシステムを統合する形になるんでね

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 10:55:30.34

FFMのためのレーダー・アンテナ周りの統合・コンパクト化で得られた知見を
よりハイスペックなフネの能力向上に活かすのかな？

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 11:38:53.23

はるな型やしらね型は論外として、対潜や護衛隊郡の中心的役割を担う艦としてひゅうが型は過少であるな
護衛隊郡の対潜水艦能力や哨戒能力をハイレベルな位置に引き上げるには最低限いずも型の希望が必要だろう

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 12:06:07.13

>>553
対潜ヘリ母艦と考えれば十分だろ、F-35B載せるとか考えなければ
むしろ載せるヘリなどの航空機だろ問題は
オスプレイAEWが作られればなあ

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 12:41:48.64

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 12:42:03.33

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 12:42:19.04

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 12:42:34.52

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 12:54:15.86

　大津市で散歩中の保育園児らの列に車が突っ込み、16人が死傷した事故で、意識不明
の重体だった男児（2）＝同市＝が19日までに意識を回復したことが同日、滋賀県警大津署への取材で分かった。

良かったな、キチガイ韓頭エベンキヒトモドキと違って尊い命だからな

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 13:29:58.76

FCS-3性能向上はC帯レーダーの小型化とX帯イルミネータへのレーダー機能追加だったな
帯域は違えど近距離と遠距離に捜索範囲を分けた日本版AMDRそのものだった

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:03:51.40

>>554
当初は十分と考えられていたんだけど後で対潜ヘリ母艦は対潜任務群の周辺の
水上監視も実施せざるを得ないと判明して作られたのが格納庫拡大のいずも型
なお制服組的には初めからいずもサイズで作りたかった模様
このへん水上戦闘艦もはじめはヘッジホッグやアスロックがあれば十分と考えられて
いたけど後ですべての対潜戦闘艦に短SAM載せないとそもそも生存できねぇって
気づいて汎用化していたのと同じ流れだったりする
載せるのがF-35BかSH-60Kの対水上モード運用かオスプレイ派生型かは実はそこまで
重要ではない
とは言うものの最も高高度を飛行でき（したがって同時監視に可能な面積が広く）
強力な自己防衛能力を持っていて敵の同等の水上監視機を撃墜することもできる
F-35Bが一番汎用性が高いことは事実だろうね

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:07:15.45

例えば敵水上部隊の接近を探知して巡航ミサイル打ち込む場合でも
SH-60やオスプレイで弾着観測すると敵に空母がいなくてもSM-6クラスの
長SAMで撃墜されて誘導不能になりかねないが
F-35Bなら射程外から監視できる上にそもそも監視していることにすら
気づかせないことまで期待できる
その場合巡航ミサイル攻撃は完全な不意打ちになるので効率的な戦果が期待される

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:08:24.85

日本の軍オタはどうしても戦闘機母艦を毛嫌いして捻った代替案に飛びつきがちだけど
やっぱステルス艦載戦闘機って戦術的にすげぇ強力よね

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:09:51.81

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:11:33.98

ESSMの誘導にタレスのXバンドAESAをくっつけざるを得なくなった苦渋を昇華させた、て感じたわ、FCS-3の性能向上によるマルチバンド化は。
あの時点でP-1用のHPS-106がモノになるの判っていただろうから、直接かかわっていた関係者は難しい顔していたんだろうなー。

因みに上空はノイズ源が少なくてS/N比を稼ぎやすいからCバンドでも弾道弾検出は可能と思われるけど、そこまで想定したプログラムは書いていなかったんでしょう。
やる気になればFCS-3ある程度の検出は可能なプログラムは書けると思われる。

>546　バーク級が傑作、なんて言っちゃうと直接乗っている方々は難しい顔になると思う。
多少の拡張性があったのが運の尽きで、3段ベッド、何をするにも手狭なバーク級は、それ以降の計画が軒並みダメになったあだ花的な感じがどうしてもする。

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:12:12.90

強力じゃなかったら英伊も炎上し続けるJSF計画なんてさっさと脱退して
AW101のCEC対応で済ませてるからな

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:15:52.98

>>561
制服組が現場の運用で最適解を導き出していても、背広組、大蔵省の官僚、与野党の売国国会議員が邪魔をする所為で中途半端な艦を調達する事に繋がってしまうんだよね

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:18:46.16

DDHから飛ばした少数のF-35Bの監視の下
64か80セルぐらいのDDXからASM-3改艦載型を一斉発射して
誘導すること考えると割と必殺っぽくて震える

しかも敵にステルス機がないので敵が同じことやろうとしても
こっちはF-35Bで楽々水上偵察機を撃墜できるというオマケ付

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:21:59.46

>>567
実はF-35B導入にやや批判的な香田元海将からもひゅうが型ってちょっと不評なのよね
特異な発振音の巨大ソナー積んでるせいで敵潜から見たらHVUの位置超遠方から丸分かりやんけという
船体をでかくできない分ソナーに金かけたものと思ってたけどそのへん現場がどうするつもりなのかはちょっと分からない

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:30:07.57

スキージャンプ台をつけて船首重量が増す分、ソナーをより小型で軽いDD同等品に換装するつもりとか？

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:34:26.01

あるいはDDX以降のイージス並みに巨大化した海自DDはOQQ-21並みの側面アレイを備えた巨大ソナーを標準装備して
DDHが身バレを気にする必要は無くなるということなのかもしれない
そこらへんまだちょっとDDXのイメージが少なくて判断できないところではある

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:47:22.75

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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:47:37.93

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**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:47:52.94

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**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:48:08.45

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**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:49:35.82

>>569
虎の子のDDHに特殊なアクティブソナーを積んで使用し、それを使った結果位置がバレてしまったら本末転倒だよね。
DDHにまで巨大なソナーを積むよりは、護衛隊群に配備するDDの数をもう一隻増やすべきだよね

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 14:57:55.04

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**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 16:16:55.05

>>576
先代に引き続いてキメラチックな能力になるのは
伝統というかなんというか

DDHというだけで十二分に価値がある上、
VLSがあり汎用護衛艦並に対空力あるのが救いか

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 17:20:20.38

>>571
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/LSW_27.pdf

これのポンチ絵みたく大型のバウソナー付けるんでないの？

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 17:44:25.87

>>578
直衛艦いらずだし、無理にF-35Bキャリアにする必要は無いと思う。
船体延長工事なんてもってのほか。
STOVLのAEWがあればいいんだけどね。

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 17:46:15.55

>>580
やはりオスプレイ早期警戒型が欲しいなあ、与圧されて高度1万一千m位を飛行できる機体だな

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 17:50:47.33

EV-22が実現したとしてE-2D比でどのくらい探知性能が落ちるのかは分からないけど、
少なくともアンチステルス込みでAPG-81よりはずっと広範囲に索敵出来るだろう。

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 18:06:10.05

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**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 18:06:25.66

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**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 18:24:47.81

>>580
まあせんだろうな。いずも型ですでに無理やり感あるし
船体延長工事までさせてでも欲しいなら
素直にひゅうが型早期退役させていずも型以上の艦作るだろうな

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 19:20:59.34

海保と海自の名前の問題は、米国で言えば
コーストガードがカッターやボートやらに
エンタープライズやらミズーリやら名付けて
ネービーが使いたくても使えないみたいな状況なわけだよな

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 19:22:02.66

スレ間違えてたスマソ

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 19:26:16.60

>>547
＞そういったすべての護衛艦の防空艦化は香田みたいな老害が邪魔するんじゃないか？
むしろあの人は推進する側だろ
あの人が嫌ってる変化は海自が対潜と対機雷以外の任務に裂かれること
新しい任務付与するなら新しい艦を寄越せというタイプ
全護衛艦の防空艦化はUSM対処能力上がるし対潜能力向上に繋がるから賛成するだろうな
あの人が嫌がるのはソナー小型化して大きなレーダー積むとかSAM積むためにアスロックを降ろすとかそういうの
良くも悪くも古い海自の任務に忠実な人だ

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 19:30:30.79

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**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 19:30:45.39

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**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 19:37:01.28

オスプレイAEWだけだとレーザーユニットでも積まんかぎり敵偵察機撃墜できんので
こっちも相手をよく見えるだろうけど相手からもこっちの水上艦がよく観察できて
巡航ミサイルの撃ち合いで相打ちになる恐れ

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 19:40:13.03

>>591
それこそ新艦対空で攻撃すれば良いんでないの

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 20:09:21.12

>>592
与圧してないオスプレイやSH-60だと高確率でSM-6級の射程の長SAMに撃墜されるけど
敵が戦闘機とかで高高度を飛んできた場合は水平線から顔を出したぐらいの距離だと
SM-6でも撃墜できない
もちろんロシアの新型のような馬鹿みたいな拗らせ射程のSAM新開発する手もあるけど
敵も同じようなSAM装備した場合与圧して高度を上げたオスプレイAEWですら射程外から
敵艦隊を探知不能になって弾着観測任務から生きて帰れなくなるので結局ステルス化された
何らかの偵察機が必要になる

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 20:16:20.49

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フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 21:42:35.82

>>591
AEWはAAMの間合いまで敵に接近したりはせんぞ。
どうして墜とす必要のある敵機を発見したら、CECでリアルタイムにデータを共有して
味方からJNAAMか長SAM撃ってもらうのが仕事だろ。

>>593
原型のMV-22に関してメーカーがフレームは与圧対応と言ってるのに、
高度を稼ぐ必要があるEV-22が与圧されない前提で語るのはちょっと分からない。

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 22:18:30.01

>>585
掃海兼揚陸指揮母艦ひゅうが

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 22:49:27.81

ふと思ったんだが、オーシャンに出来ていずも型に出来ない事ってほぼ無いよね？

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 23:07:10.31

>>597
ひゅうが型をうらが型掃海母艦の後継に回したらええんちゃう？って提言でしょ？
読んだ読んだ。実現したら面白いけど、すっげえ人数増やさないといけないなアレ

掃海艦の半分がFFMっていう３９００ｔの大型艦に化けたから
機雷の敷設も掃海具の補充せんでもよくなる。
つまり掃海母艦の必要性が薄れるのと、
FFMと歩調合せるならひゅうが型もFFMと同じクルー制にしなきゃアカンのと、
護衛隊群の方でもDDHがもう２隻必要になる訳だから

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 23:07:26.74

あなた方のやっていることは「ガチの知識」じゃなくてオタク趣味の人が見本市のカタログ集めた知識なんだよ

ただのオタクか、その先に進んでいるかをよく見て選別しているということにも気づけていないのか？

次世代に同様な子たちが出てくると可哀想だから第三者に見えるように議論している

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 23:20:50.21

>>600
カタログ見ても碌に取材すら出来ないキヨの事はもっと言ってやれｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 23:49:41.11

>>585
早期に退役させて廃艦にするぐらいなら、どっか外国に輸出した方が良いだろう
もしくは、護衛隊群の定数を減らし、その分護衛隊群の数を4個から6個に増やすとか

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 23:56:59.36

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 23:57:26.28

>>563
当たり前の話しだろ。
だからミリオタは、思考実験として、ひねった代替案を考えるんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 23:57:30.87

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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**名無し三等兵** · 2019/06/23(日) 23:57:46.66

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**名無し三等兵** · 2019/06/24(月) 00:04:57.59

>>599
FFMの簡易機雷敷設装置は飛行甲板に設置するらしいからむしろ設置と撤収を支援してもらう相手は必要では？
ひゅうが相手でなくてもいいけど

**名無し三等兵** · 2019/06/24(月) 00:13:49.76

>>607
ヘリのことならそもそもうらが型でもヘリ1機分しかできないから
FFMが複数いるか護衛隊とくっ付いてたら同等以上のことが出来ちゃうし

５００ｔかそこらの掃海艇と３９００ｔのFFMじゃあ
積める量がダンチなんだよね

**名無し三等兵** · 2019/06/24(月) 00:31:18.63

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/06/24(月) 00:31:34.28

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/06/24(月) 06:10:54.36

>>604
無理に捻らなくていいから…

**名無し三等兵** · 2019/06/24(月) 06:13:19.18

>>596
誰も前提にしていない
上でオスプレイ与圧化の話をしていたから
たとえそれで高度を上げたとしても無理
という話をしただけ

**名無し三等兵** · 2019/06/24(月) 06:18:11.87

>>612
だとすれば>>596の上段の話になるだけだな
>>599
ひゅうが型の中をFFMと共用にして少人数化とかできんかねえ、そうすればひゅうが型を第二艦隊用にできるんだが
その場合新しい航空機運用艦が二隻必要になるが

**名無し三等兵** · 2019/06/24(月) 06:55:14.46

>>613
>>593の話をしてるんだがなぁ
ちゃんとレス読んでる？

**名無し三等兵** · 2019/06/24(月) 06:58:53.60

そもそもラムジェット推進の対空ミサイルが登場する時代に
AEWが単騎で敵AAMの射程に入らずにSM-6召喚できる範囲って
せいぜい艦隊直上にぐらいしか存在しないんじゃ？

**名無し三等兵** · 2019/06/24(月) 07:00:21.92

PL-15とか射程200～300kmなんて言われてるけどどうなんでしょうね

**名無し三等兵** · 2019/06/24(月) 07:04:17.70

そもそも論的には日本ですら射程400kmの超音速ASM開発する時代に
SM-6の射程内でCECだけ使えても実はそんなにおいしくない
使えないよりは遥かにマシだがな

**名無し三等兵** · 2019/06/24(月) 07:08:44.38

ひゅうがは機雷戦・対機雷戦能力もゼロだし補給能力もないし必要人員も多い
ヘリ運用に穴をあけて金と期間かけて、おそらく一年以上かかる特別改造工事してまでやるメリットはあまりない
新造したほうが早い

**名無し三等兵** · 2019/06/24(月) 07:41:29.15

>>616
運動性能が皆無でレーダー反射まき散らしまくるヘリが相手なら
最大射程近くでも命中狙えるかもな

**名無し三等兵** · 2019/06/24(月) 07:49:59.94

でかくて推進剤多いミサイルは、
それだけ回避不能領域も広くなる。

護衛艦総合スレ Part.115

護衛艦総合スレ　Part.115