[南西海域] 第七哨戒艦部隊 [四海峡]

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 21:58:35.69

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t,30名の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[Phalanx] 第六哨戒艦部隊 [SeaRAM]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557100919/

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:52:38.76

>>464
多機能レーダーってことはOPY-2か？他にあったっけ？
ソナーは記述無しだがどうなんだろな

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:58:13.09

>>453
こういっては何だが一番技術低い三井でこれだと三菱案とかかなり凝ってそうだがな
しかしひうち型改造とか巡視船改造とかの話は何だったのか

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:58:32.04

友好的な途上国海軍向けには船体延長しSSM載せてもいいかもね
ヘリUAVで自分で索敵してSSM発射したり沿岸部の武装勢力拠点まで
USV忍び込ませて情報収集しながら誘導砲弾撃ち込んできたりとか
考えたら相当嫌らしい船になる
当然特殊部隊をRHIBに載せることもできるだろうし
そういえばちょうどフィリピンがコルベット二隻追加したいとか言ってた
ODA法改正してこれも融資できるようにして売ってみるか

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:05:40.13

>>466
＞The vessel will also be fitted with Chaff launchers and a multifunction radar.

とのことなんで型番は不明やね
だけど価格的にもコスパ的にもOPY-2かその改良型（スケールダウンタイプ）が最有力だろう

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:06:33.52

>>467
そこらへんの予想は可能な限りコストを削ってFFMに回す場合、という前提での考えだから
コスト要件が思ったより緩かったのか

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:10:46.07

とんでもないことになってきたなぁ
たかが哨戒艦なのに滅茶苦茶性能良さそうじゃん
あと基幹要員20名なら「世艦の言うようにただ＂見てるだけ＂なら30人もいらないのでおかしい、もっと減らせるはず」
の意見の人が正しかったな

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:22:56.30

>>469
あの三角錐がクルクル回転するのかもしれん、中にOPY-2が二面入って

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:23:25.84

メーカーもATLAと相談してるんだろうがここまで盛って12隻調達出来るんだろうかというのはある
USVが後日装備になったりしそう

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:24:32.08

やっぱただのOPVという訳じゃなかったか
というかコレ、
素の状態でもステルス性を意識して、OPVにしては脚も速め。ヘリボートの収容スペースは抑えていてついでに76mmの火力支援も期待出来る

イギリスとか、特殊部隊の作戦にOPV使ったりするんだけどさ、そう言う使い方するとして三井案を見るとどうよ？
ピッタリじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:25:09.22

>>473
中期防の建造予定みると200億～250億は無理なく出せるようだから予算は問題ないだろ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:26:22.61

>>474
もともとはやぶさ型でSBU運用とかしてたんで哨戒艦にその手の裏任務が付くのは当然っちゃ当然なのよね

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:34:32.26

トリマランは結局無いの？

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:35:07.27

実際特殊部隊運用やるかはまだ確定ではないとはいえ（相当程度やりそうだけど）
こんなのが12隻もいたら上陸戦でも相当強いだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:37:02.74

>>477
三社案のうち一つが上の排水量型
もう一つがカタマラン型（噂）
最後の一つがどうなるか不明

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:37:06.01

あれば素敵なんだけどね

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:40:04.08

>>479
最後の一つに期待します！

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:40:04.17

コルベット12隻って途上国でいえばほとんど海軍丸ごと一つに等しい戦力だからな

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:41:33.25

>>477
今回の出展にはなさそうだけど、2022年に最終決定ならワンチャンあるかと
20年から建造に着手するという読売の飛ばし記事ベースだと無理筋だったというだけだし

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:42:00.67

しかも航空艤装他がやたらと豪華な

だいたいの国はこの哨戒艦12隻＋海保でその戦力を下回る海軍しか持っていない

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:46:44.07

三井案もかなりぶっ飛んだ設計だけど
ATLAが更に斜め上だから普通に見えてしまうな
三菱やJMUも攻めの設計案を出してきそうだな

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:48:52.71

つ-かさ、「あのUSV」を搭載可能でファイアスカウトサイズとはいえ格納庫あって
SBU運べるだけの予備居住空間もあるってんなら……
ぶっちゃけ、機雷掃討システム一式運用できるよね、この艦

ちなMASTASIA2019のビデオ見てたらOZZ-1も引き合いあったら売るよとか言ってたり

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:49:16.91

ただし誘導弾火力は無し

これがそのまま採用されたと仮定した場合は最大限に見積もると
対空はDART誘導砲弾
対地対艦はVULCANO誘導砲弾で実施すると

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:50:54.77

あ、NAVALNEWSがつべに上げてる奴ね >ビデオ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:56:06.05

DDH（空母）4隻
DDG 8隻
DD 20隻
FFM 22隻
OPV/CP 12隻

海自もかなり巨大化してきたな、しかしやっぱり海軍力は米中日が飛び抜けてるなあ（その中でも米はレベルが違うけど）欧露は付いて来れそうも無い

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 14:12:07.22

>>489
潜水艦22隻+3隻も追加で

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 14:37:29.81

>>486
積むと思うよ。
DDを煩雑な任務から解放させるため出来たFFMだけど、今度はFFMを雑多な任務から解放させるために哨戒艦を作るんだ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 15:00:08.97

ツイでOPV質問した人が流してるけどレーダー機種未定とかファイアスカウトはとりあえず載せた程度とかあんまり固まってないようだ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 15:01:19.58

>>477
最初から無い
ただの願望

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 15:07:04.74

>>492
これか

https://twitter.com/kleinenf/status/1140843926691041280?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 17:04:35.65

>>485
複胴タイプで容積上げて格納庫広げたりCIWS追加したりするんじゃね？
DART載せるなら機能重複するかもだけど

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:01:21.69

>>491
正面以外にも（むしろ正面以外にこそ）掃海は必要だけど
そんなんにまで一々FFM出してられないだろうからな
SAMがなくても生き残れる海域は哨戒艦担当で

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 19:35:37.13

まぁそうは言っても実際は水上監視用USVとRHIBぐらいしか考えてないかもだけど
DDHにF-35Bフィットしたみたいに空間さえ作っておけば後から搭載能力追加することは
比較的楽よね

しかし三菱・JMU案もこんな感じなら今後10年のうちに海自は34隻もの無人兵器搭載艦を
量産配備することになるなぁ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 19:51:12.39

>>497
三井案でこれならむしろ三菱案やJMU案はこれより高速重武装になるんでないかね
特に三菱とか「良いものは高いに決まってるだろ？」みたいな案出してくる所あるからな

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 20:35:23.17

>>498
むしろDEXリベンジで高速タイプを出してくるんじゃないかな
三菱も30DXの頃は武装スッカスカの模型を出していたし、重武装にこだわりはなさそう

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 21:19:08.45

上でも書いたけど　この海自OPV　輸出用にもいいよね
おっくーさんツイより
三井がマレーシアのMultirole Support Ship(MRSS)のコンペに提案してるそーです

＞全長160m、幅24m、排水量13000tで主な任務は兵員輸送・水陸両用支援・指揮統制・兵站支援・HA/DRで、EC725タイプの中型ヘリを2機同時に離発着
＞500人の兵員、16両のMBT、6両の装甲車輌、1両の救護車輌を搭載し、ウェルドックにLCMタイプの揚陸艇を2隻収容でき、ヘリ格納庫には2機の中型ヘリ+数機のUAVを格納

競合ライバル多いけど

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 21:37:07.05

両サイドを熱々の煙突に挟まれて冬あったかそうなヘリ格納庫

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 21:37:21.71

>>500
それ揚陸艦の話やな
https://www.navalnews.com/event-news/mast-asia-2019/2019/06/mast-asia-mitsui-unveils-proposal-for-the-rmn-future-mrss-tender/

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 23:53:20.36

哨戒艦に、短魚雷、対戦迫撃砲、アスロックなどの対潜兵装を装備させるの？
それとも対潜はせずに対水上警戒と航路警備のみなの？

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 00:06:41.62

VLA（アスロック）は積めない、魚雷もまず積まないだろう。対潜迫撃砲も、エルマ対潜弾辺りに、少し可能性があるだけだ。そもそもソナーを積むかどうか。
個人的には、機雷避けとミゼットサブ対策で、簡単でもソナーを積まなければ、北朝鮮の水没艇を感知出来ず、哨戒の意味が無いと考えてはいる。

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 00:15:54.49

https://i.imgur.com/Zt4mbDt.jpg

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 00:16:52.62

>>504
北朝鮮の水没艇探知って、今の海自や海保にとってそんなに優先度高いん？
探知できた方が良いとは思うけど、「意味が無い」ってほどかしら？

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 01:53:12.81

>>504
後は一時期名前だけ出てさっと消えた手投げ式対潜デコイ位ですかね（機雷投下装置よろしく自動化する装備も出そうだし
対潜に関してはヘリ頼るのもありではあるけど

>>506
探知だけなら欧州式にヘリなり航空機に投げる手もあるっちゃある（攻撃手段も同様
ただ案に出てた１ヶ月作戦可能とかみると明らかに単独で長期航海に投げる気満々なので
対潜キチのうみじが発艦出来ない場合があるヘリにどこまで頼るかというとね…三t年

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 02:05:02.38

アスロックは100%ないけど今海自が運用してない対潜迫撃砲だのよりかは普通に短魚雷積む可能性の方が高いんじゃない？
そんなに高価な物でもないし大きく場所を取るものでもない、まあソナー次第なところはあるが

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 02:13:39.60

エルマに関してはマジで甲板にポン付けでいいので省スペース（配線もむき出しだが）なのがメリットといえばメリットやね

参考画像が此方
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/BoforsElma1.jpg

問題は弾頭がカール君流用なので威嚇や浮上させるのはともかく撃沈は無理ゲな事、
投射方向も改良型のASW-601以外は上記の通り完全に固定なのでブッパする時は船体回す必要があることやね

ASW601の解説動画が此方（発砲シーンもあり
https://www.youtube.com/watch?time_continue=421&;v=6rXc9FUGfEU

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 05:50:16.71

上のほうだかにあったと思うが
工作員対処のための小型ソナーなら可搬式のヤツがあったりするのでこのサイズなら積むのは容易だろうな

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 07:46:39.00

【海自】輸送艦「くにさき」、オーストラリアのブリスベンで岸壁に衝突
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560894949/

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 10:33:50.58

>>477
1000t級だと冬の日本海で運用するにはトリマランでもなけりゃ厳しそうだが
全長100mの2000t級まで伸ばせるんであればモノハルで十分だからなあ

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 10:47:35.06

ただそれでも航続距離とか違うかもしれんけど以前のATLA案に比べて
武装もヘリやUSV/UUV搭載量も控え目っぽいあたり
トリマランの容積増大効果ってすごいんだろうね

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 12:42:36.40

CIWSの艦載については海自からうるさく言われてないって事か
ブロック０の中古ファランクスは練習艦隊専用装備として物置小屋で保管だな

近接防空は、船体のステルス性とチャフ頼みの漢仕様

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 12:52:45.49

76mm砲は対空火器としてそこそこ使えると思うぞ

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 12:56:06.65

1000t程度なら対潜処理能力持たせないと思うね
乗員も23人程度じゃソナーマンの余裕もないし

哨戒艦は接近してくる非同盟国艦艇の監視用が主な使い方なんだから
潜航してる潜水艦は対潜哨戒機とDD,FFMで見張るしかない

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 12:56:07.30

>>514
現状は三井がそう考えてるって段階じゃないかね
FFMも三菱がユーロネイヴァル辺りで出した初期の案では、
主砲がOTO Melara 127/64 Lightweight
機銃がOTO Melara MARLIN WS 30mm機関砲だったし、
採用されるかどうか、採用されたとして兵装がどうなるか…

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 12:59:25.50

>>509
湾内や内海での浅深度用兵器
OPVに乗せる意味ない

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 13:47:50.26

MAST　Asia　2019　にて三井の提案が出されたが、
航洋性・長期間航海・多用途性を満たせる十分なサイズでしたね。
他の２社の提案が楽しみです。
防衛大綱と中期防にて哨戒艦部隊新設と12隻の哨戒艦を導入が発表
されてココでも結構盛り上がりましたが、これでサイズは概ね見当が
ついたのかな。
皆さん予想どうりでしたか？

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 15:03:55.49

そこは"どおり"で

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 15:44:10.96

まあガジェットはともかく足早めで１ヶ月行動できれば使い勝手はよさそうだ

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 15:48:13.27

2000tは結局満載なのか基準なのか
全長１００ｍだとどちらもありそうだから
サイズに関してはむしろ見当つけづらくなってね？

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 16:12:45.93

>>522
リバー型が全長90mで30mm機関砲で満載2000トンだからなあ
アルミ製とかいう話でなければ三井案は基準2000トンなんでないかね

しかしこれが哨戒艦として中期防で採用されるには中期防のその他四隻が300トン級輸送艦四隻とかでないと作れないんでないかね？
そう考えると三井案は当て馬なんでないかねえ、三菱辺りが三胴船コンセプトに準じた船出してきてそれに決まるとかありそうだな

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 16:50:22.86

1000トン級と言えば完成時は1900トンになると思ってるんだが違うのか？

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 17:11:57.58

>>522
満載だと思うけど今時基準1000tでも2000tでも建造費はそんな変わんないだろうしね

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 17:11:59.12

>>524
一応中期防の予定建造総トン数の6万六千トンがあるからなあ
書き直すなら話は別だが

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 17:15:54.11

>>514
というか上で言われてる通り76mmのシールドがOTOのだから76mmで対空にも対応させる迄あり得る

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 17:41:08.31

MASTで出した数字なんで、ああいう場では国際標準に倣って満載かと >2000t

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 17:44:36.34

>>446
ATLA三胴艦と三井案を見れば、哨戒艦の要求仕様がある程度推測できる。
哨戒のみに特化した艦艇で無いことはほぼ確定か？
・UAV・USV等、無人機の運用能力
・武装は76mm＋RWS×２
これらはATLAと三井案に共通するので、最低でもこの水準が要求されてるのか？

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 18:02:45.16

ずいぶん精強そうな岡っ引ですね（）

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 18:03:38.98

考えてみりゃ防衛省からの企画案公募すら未だないしな
公募が公示されるまでは何もわかっていない、決まってないが正しいっぽ

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 18:06:17.26

旗色が悪くなるとまだ決まってない連呼し始めるF-3スレとかでも見たような流れ

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 18:14:29.61

三菱JMU案はファランクスつけるのかなー？

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 18:24:05.75

>>532
旗色もなにもまだJMU案とMHI案もないし、誘導弾もCIWSもないでコレ
76mmがステルスシールドだけどストラレス誘導砲システムかどうかも判断できんし、仮にこれがストラレスだとしても採用されるかわかんない

30DXMHI案のOTO Melara 127/64 LWとMARLIN WS 30mmが不採用だった実例あるから俺はまだ楽観してない

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 18:33:51.49

まあ確かにCIWSないのは心細いが、たとえストラレスでなくとも
MFRで管制すれば(それ用に独自開発した近接信管もあるし)
76mmでも限定的なASMDは可能

MFR、ESM、UAVにUSVまであるのなら不満はないかな

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 19:21:17.62

>>531
どの社もさすがに何もないとこに案はつくらない（つくれない）ので営業通して海自の要求は把握してると思うよ
少なくとも三井案に盛り込まれなかったものは要求に入ってない可能性大

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 19:21:59.74

>>530
銭形平次とか半七捕物帖とかの岡っ引きなんだろ、投げ銭で浪人達を倒してしまうのだ

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 19:26:17.69

>>537
冷静に考えたらセンサー系は優秀だが火器は76mmと12.7mmやな

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 19:28:39.20

銭形平次とはコイン投げで悪人を打ち倒す江戸時代の超電磁砲

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 20:19:21.18

FFMの時からそうだけど要求を官が細かく決めるんじゃなくて
一定の範囲内の要求の中で企業に自由に提案させて
その中から一番コスパ（コスト＆パフォーマンス）のいい奴を選ぶ
方式に変えてるから三井案に入ってない＝要求してない
というわけではないやで

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 20:27:16.67

>>540
最低限の要求を満たした上でより安価に多機能を盛り込んでいればそっちが採用される可能性は高井いわな
だからJMU案とMHI案が気になる

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 20:39:55.03

2000tのアレは哨戒艦関係ない日本政府推奨のASEAN標準OPVだろ。

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 20:42:48.90

>>541
要求をカチカチに固めて競争入札するとただの安売り合戦になっちゃって
質の低下が問題になってたからね

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 20:43:42.39

乗員数と兵装と予算に問題なければ大きくなっても構わんだろ

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 20:44:10.28

>>542
MAST Asia: Mitsui Unveils OPV Design Proposal For JMSDF OPV Requirement
https://www.navalnews.com/event-news/mast-asia-2019/2019/06/mast-asia-mitsui-unveils-opv-design-proposal-for-jmsdf-opv-requirement/
https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2019/06/MAST-Asia-Mitsui-Unveils-OPV-Design-Proposal-for-JMSDF-OPV-Requirement-1-770x410.jpg

海上自衛隊の哨戒艦の要求に対する提案ってタイトルの時点で既に書いてあるやろ

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 20:52:56.90

https://i.imgur.com/yRR4iMy.jpg

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 21:36:27.08

噂のあるカタマランの利点って速度と甲板面積とれるくらい？
その辺が肝なんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 21:49:37.63

>>547
600トンくらいなら台湾のコーストガードがミサイルコルベット準同型の巡視船作り始めたな

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 22:23:19.15

>>545
中期防と整合性がとれん。
企業さんの推測じゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 22:25:18.33

哨戒艦は三井案でサイズの見当はついたと思われるが、
武装は76mmと12.7mmRWS×２程度で
やはりSSMは要求されてないのかな。
一応　あぶくま型やはやぶさ型の任務の一部は引き継ぐだと
思うのでそこは欲しいよな。

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 22:34:09.93

どちらかと言えば、無人機雷掃討具母艦の方がいいジャマイカ。

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 22:47:39.32

>>550
有事にはヘリポートのスペースにSSMを乗せられる…とかだとお得感があるかもね
搭載レーダーがOPY-2系列なら照準可能だろうし

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 22:58:54.67

兵装てんこ盛りではなく、情報の収集と分析に軸足を置いた艦を指向しているのは
好ましい事だと思う

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 23:16:07.07

>>553
同感だなー。
どのみち満載2000トン程度の船に派手なドンパチ期待するのは違うと思うし（今の海自の場合は）、あくまで平時の情報収集・監視に特化という割り切りが重要だと思う。
そういう意味で、どんなセンサー類を載っけてくるのかは興味津々。
あとは災害支援のための搭載量・スペースを確保出来ればなおよし。

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 23:24:17.68

主砲外したら富豪向けのクルーザー

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 23:37:56.36

近海をうろついてるロシアや中国、今や韓国を含む朝鮮半島と
それぞれの海軍艦艇を見張るお仕事だもんな

適当な水上レーダーと鮮明かつ望遠の利く高解像度のビデオカメラがあればええわな
あとは一応5インチ以下の艦砲と機関砲あれば十分

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 23:42:15.57

ミサイル艇を全廃にして、哨戒艦に置き換えるんだよね
ミサイル艇の様な艦艇は、人件費や人命が安い国か徴兵制を敷いている国じゃないと効果的に使えない兵器だな

ミサイル艇は多数投入しないと有力な敵艦隊に効果的にダメージを与える事ができない

**名無し三等兵** · 2019/06/19(水) 23:53:03.67

ミサイル艇のセンサーだと、どんどん長射程化していくミサイルについていけないんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/06/20(木) 00:04:17.49

P-15とか使ってた頃は対艦ミサイルも重くて大きかったから
魚雷艇を流用したようなミサイル艇でないと運べなかった

現代でそれなりの空対艦戦力がある国がミサイル艇を持つのは合理的でないな
航空機なら水上艦より遥かに短期間に帰投して次の出撃ができるわけだし
対艦ミサイル自体も短SAMとCIWSで比較的撃墜が容易になったし
ほぼ同時に発射したとして攻撃対象はミサイルを迎撃できたけど、
ミサイル艇の方は食らって轟沈することだって十分にあり得る
ミサイルが長射程化していくなら、ますますミサイル艇は不要になる

**名無し三等兵** · 2019/06/20(木) 00:09:07.79

ただデカい船はどうしてもお値段が掛かるので安価な哨戒艇としての路線では生き残るやろなって＞ミサイル艇
ウクライナだとロシアの海軍スぺツナヅにまともな艦艇まとめて沈食らったので慌てて小型砲艦急増したとかあったよーな

**名無し三等兵** · 2019/06/20(木) 00:16:35.76

>>529
目新しい言葉で踊らされているようだけども、
三井案は、
76mm＋ＲＦＳってのは、このスレの武装の最小セット案と同規模のものだし、
コア人数21人ってのも前スレでの（操船2名＋CIC2名+指揮官）×3交代＋機関科＋補給の人数とほぼ同じ。
ヘリが着艦している絵があるけどコアだけだと昼間のみの運用だろうし、
UUVとUSV書いてあるのは、FFMの機雷戦のミッションパッケージでしょう。

どうしても戦闘させたい人がいるみたいだけど、ガチンコで撃ち合う艦艇じゃない・・・。
統合レーダである必要はそれ程ないと思うけど、安くて良い出物があるのか、ジャミング対策なのかもしれん。

**名無し三等兵** · 2019/06/20(木) 00:26:32.79

>>560
海外はまた国によって色々だからそれぞれ違うけど、少なくとも日本では生き残らないことになりましたね＞ミサイル艇

**名無し三等兵** · 2019/06/20(木) 00:36:33.73

>>562
結局はやぶさ型では哨戒任務に適さなかったんやなって
こ米軍式に大規模派兵が常態化して出先の港湾や沿岸警備用の小艦艇が必要になったらまた戻ってきそうではあるけど

**名無し三等兵** · 2019/06/20(木) 04:00:42.08

CICってか、艦橋部に集約させる感じになるのかな？
DDやDDGみたいに艦内に区画を設けるほどの人手はないよね

**名無し三等兵** · 2019/06/20(木) 05:11:49.96

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**名無し三等兵** · 2019/06/20(木) 05:42:49.49

>>561
最小セット……？
砲なんか載せないとかファランクス辺りだろとか見てるだけの船なんだから砲なんか必要ないとか言ってた人は無視ですか
後ヘリ搭載と格納庫も必要ないって話だったよな
巡視船の色変えただけとかひうち型とか最小セットとか言い出したら違うだろとしか言えんわ

三井案だと臨検用のボートが二隻あるようだから臨検チームが乗り込む形なんだろけどその中に無人機要員が入るかたちなんだろなあ、有人ヘリでも60辺りなら格納できそうだけど