!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1554689536/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MMbf-pGS3)
2019/06/11(火) 19:09:26.44ID:bbdNeuhjM2名無し三等兵 (ワッチョイ 2bd2-z71m)
2019/06/11(火) 19:16:02.25ID:iNQCpSuI0 位置乙ニダ
4名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb3-ISTu)
2019/06/11(火) 19:40:48.96ID:WGY2UPOC0 【富豪】世界の「ビリオネア最多富裕都市」ランキング、韓国ソウルは9位。衰退国家の東京大阪はランク外(笑)
フォーブスの2019年版「世界の富豪ランキング(World’s Billionaires List)」には、2153人の
10億ドル以上の資産を持つ人々が掲載されたが、その多くは各国の大都市に居住している。
下記に世界のビリオネア数が最多の都市ランキングを、各都市で
最も裕福な人物名とその関連企業名、資産額とともに掲載する。
1位 ニューヨーク:84名
マイケル・ブルームバーグ(ブルームバーグ創業者):555億ドル
2位 香港:79名
李嘉誠(CKハチソンホールディングス創立者):317億ドル
3位 モスクワ:71名
レオニード・ミケルソン(ノヴァテクCEO):240億ドル
4位 北京:61名
王健林(ワンダグループ会長):226億ドル
5位 ロンドン:55名
ミハイル・フリードマン(アリファ銀行頭取):150億ドル
6位 上海:45名
Colin Huan(Pinduoduo創業者):135億ドル
7位 サンフランシスコ:42名
ダスティン・モスコヴィッツ(フェイスブック共同創業者):111億ドル
8位 深セン:39名
ポニー・マー(テンセントCEO):388億ドル
9位 ソウル:38名
李健熙(サムスン電子会長):169億ドル
10位 ムンバイ:37名
ムケシュ・アンバニ(リライアンス・インダストリーズ会長):500億ドル(約5.6兆円)
フォーブスの2019年版「世界の富豪ランキング(World’s Billionaires List)」には、2153人の
10億ドル以上の資産を持つ人々が掲載されたが、その多くは各国の大都市に居住している。
下記に世界のビリオネア数が最多の都市ランキングを、各都市で
最も裕福な人物名とその関連企業名、資産額とともに掲載する。
1位 ニューヨーク:84名
マイケル・ブルームバーグ(ブルームバーグ創業者):555億ドル
2位 香港:79名
李嘉誠(CKハチソンホールディングス創立者):317億ドル
3位 モスクワ:71名
レオニード・ミケルソン(ノヴァテクCEO):240億ドル
4位 北京:61名
王健林(ワンダグループ会長):226億ドル
5位 ロンドン:55名
ミハイル・フリードマン(アリファ銀行頭取):150億ドル
6位 上海:45名
Colin Huan(Pinduoduo創業者):135億ドル
7位 サンフランシスコ:42名
ダスティン・モスコヴィッツ(フェイスブック共同創業者):111億ドル
8位 深セン:39名
ポニー・マー(テンセントCEO):388億ドル
9位 ソウル:38名
李健熙(サムスン電子会長):169億ドル
10位 ムンバイ:37名
ムケシュ・アンバニ(リライアンス・インダストリーズ会長):500億ドル(約5.6兆円)
6名無し三等兵 (アウアウクー MM23-/msv)
2019/06/11(火) 19:48:36.92ID:cCZLgjE2M 富の偏在ってロクなことはないんだけどね
7名無し三等兵 (ササクッテロル Sp75-0k6l)
2019/06/11(火) 20:17:38.80ID:EvlAS0WDp このスレって何か語る事あるの?
8名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-to8s)
2019/06/11(火) 20:44:34.38ID:kyZBhSUj0 語るスレではなくニラヲチスレだから
9名無し三等兵 (ササクッテロル Sp9f-tQrN)
2019/06/11(火) 21:07:05.71ID:rl4jLfbPp 韓国のビリオネアって33人いるけど、そのうち30人がソウル在住だからな。
ソウルくらいしか富裕層が満足する都市がないんじゃない?
ちなみに日本は46人のビリオネアがいるけど。
ソウルくらいしか富裕層が満足する都市がないんじゃない?
ちなみに日本は46人のビリオネアがいるけど。
10名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-BAjW)
2019/06/11(火) 21:10:50.99ID:W2Nc8uQp0 それにかの国は日本と違って財閥解体されなかったからな
恐らくせのせいもあって経済が袋小路に突っ込んでいるけれど
なのでKFXの予算もなかなか厳しそうだなと無理矢理本題に繋げるw
恐らくせのせいもあって経済が袋小路に突っ込んでいるけれど
なのでKFXの予算もなかなか厳しそうだなと無理矢理本題に繋げるw
11名無し三等兵 (ワッチョイ 133b-uQfi)
2019/06/12(水) 06:14:06.12ID:sKxRSwPI0 後進国の指標は富の偏在 負のスパイラル なんにもいいことない落ちていくだけ
12名無し三等兵 (スプッッ Sddb-3nh6)
2019/06/12(水) 07:47:56.01ID:8O8rSeJDd >>9
そもそも韓国人の大半がソウル圏在住。
韓国人の5人に1人はソウル市在住、ソウル圏に広げると2人に1人がソウル圏在住。
韓国人にとってソウル市は絶対的中心地で、その他の地は全て田舎、という認識だから、
ビリオネアなんて分かりやすい成功者がソウル市以外、つまり田舎に住むことはあり得ん話。
そもそも韓国人の大半がソウル圏在住。
韓国人の5人に1人はソウル市在住、ソウル圏に広げると2人に1人がソウル圏在住。
韓国人にとってソウル市は絶対的中心地で、その他の地は全て田舎、という認識だから、
ビリオネアなんて分かりやすい成功者がソウル市以外、つまり田舎に住むことはあり得ん話。
14名無し三等兵 (ワッチョイ 3dad-uQfi)
2019/06/12(水) 10:43:41.98ID:ZRFRe1gf0 KFX以前にこのままで行くと、アメリカが切れて
殲を買うことになりそう
殲を買うことになりそう
15名無し三等兵 (ドコグロ MM4f-usVT)
2019/06/12(水) 14:18:17.48ID:S5YFOds4M16名無し三等兵 (ワッチョイ 5b8f-8GiV)
2019/06/12(水) 15:29:36.85ID:6I3tUzCM0 妄想戦闘機スレ継続ですか?
17名無し三等兵 (アウアウクー MM23-/msv)
2019/06/12(水) 15:32:46.46ID:LjCRd/GeM 一部は大真面目に作ってるんだしそうバカにしたもんではない、国を憎んで兵器憎まず
18名無し三等兵 (ワッチョイ eff4-7edx)
2019/06/12(水) 15:38:12.23ID:LEEQz6SR0 >>17
>一部は大真面目に作ってる
仕様リストを突きつけられたエンジニア達は、たぶんそれなりに良い仕事をしている。
日本じゃ有り得ない、レーダー、そんなのは買ってこれば解決!も含んでだけどね。インドはそれもできず、グダグダ20-25年やるのよりは良い。中国もコピーする・図面盗む・イスラエルから買う・ロシアから買うで何とかしているがそれに近い。
>一部は大真面目に作ってる
仕様リストを突きつけられたエンジニア達は、たぶんそれなりに良い仕事をしている。
日本じゃ有り得ない、レーダー、そんなのは買ってこれば解決!も含んでだけどね。インドはそれもできず、グダグダ20-25年やるのよりは良い。中国もコピーする・図面盗む・イスラエルから買う・ロシアから買うで何とかしているがそれに近い。
19名無し三等兵 (アウアウウー Sa9f-Yssp)
2019/06/12(水) 15:54:32.10ID:apDxbO0fa まあ日本も国産するのでKFXパイセンがどこで詰まるかを予想するのも有意義かと
前スレで出てた重量超過と強度不足はとてもありそうだ
航空機開発初期の鬼門だから
前スレで出てた重量超過と強度不足はとてもありそうだ
航空機開発初期の鬼門だから
20名無し三等兵 (アウアウウー Sa1d-EvOU)
2019/06/12(水) 17:20:20.79ID:heOT9uJqa 日本は格差が少なくて良いな
21名無し三等兵 (アウアウウー Sa9f-Yssp)
2019/06/12(水) 18:36:29.62ID:eR5zTxyPa 【米韓】 韓国のF‐35A導入、米国からの通信衛星の無償提供はウソだった=韓国ネット激怒 [06/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1560330557/
一体LMとの契約一つにどんだけ嘘ついたんだ…
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1560330557/
一体LMとの契約一つにどんだけ嘘ついたんだ…
22名無し三等兵 (スッップ Sd2f-3nh6)
2019/06/12(水) 19:13:52.35ID:qzzrXsOJd23名無し三等兵 (アウアウクー MM23-/msv)
2019/06/12(水) 19:21:22.23ID:LjCRd/GeM 有利にしようと何十回と入札やり直させた意趣返しなのかね?なんにせよクネのせいで思考停止しそうなのがチョンだけど…
24名無し三等兵 (ワッチョイ bf43-6yGc)
2019/06/12(水) 19:39:40.98ID:mx3qod890 意趣返しも何も 韓国側がどうしてもF-35欲しがって予算超過分をオマケ付いてると国民に嘘の説明してただけだし
25名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-vSLw)
2019/06/12(水) 19:48:37.23ID:1Ew68Aopa 一方日本では
ミサイル発射探知、実証へ 政府、警戒衛星の保有検討
https://www.sankei.com/politics/news/190612/plt1906120005-n1.html
>政府は北朝鮮などの弾道ミサイル発射を探知する早期警戒衛星の機能の保有に向け、来年度打ち上げる人工衛星にセンサー(検知装置)を搭載、実証研究に乗り出す。
>搭載するのは極微小な半導体の粒を使う画像センサーで、2つの波長帯の赤外線を検知できる世界初の技術。
>課題だった搭載時の振動対策なども終えた。
>宇宙空間からミサイル発射時の赤外線を探知できるかどうか、令和6年度ごろまで実験を重ね、検証する。
ただでさえ偵察衛星戦力で水を開けられてるのにますます差がついちゃうなぁ
戦闘機の戦力差もそうだけどこっちも相当深刻や
日本が事実上の弾道弾の配備開発を進めて互いに突き付け合う状況になってること考えるとさらに
ミサイル発射探知、実証へ 政府、警戒衛星の保有検討
https://www.sankei.com/politics/news/190612/plt1906120005-n1.html
>政府は北朝鮮などの弾道ミサイル発射を探知する早期警戒衛星の機能の保有に向け、来年度打ち上げる人工衛星にセンサー(検知装置)を搭載、実証研究に乗り出す。
>搭載するのは極微小な半導体の粒を使う画像センサーで、2つの波長帯の赤外線を検知できる世界初の技術。
>課題だった搭載時の振動対策なども終えた。
>宇宙空間からミサイル発射時の赤外線を探知できるかどうか、令和6年度ごろまで実験を重ね、検証する。
ただでさえ偵察衛星戦力で水を開けられてるのにますます差がついちゃうなぁ
戦闘機の戦力差もそうだけどこっちも相当深刻や
日本が事実上の弾道弾の配備開発を進めて互いに突き付け合う状況になってること考えるとさらに
26名無し三等兵 (ワッチョイ 7968-qi/b)
2019/06/12(水) 19:54:12.07ID:GOTZ1i7H0 鮮人が朝鮮で嘘を吐く、呼吸無罪!
29名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-vSLw)
2019/06/12(水) 20:11:01.51ID:1Ew68Aopa32名無し三等兵 (ワッチョイ 2bad-z71m)
2019/06/12(水) 21:26:16.60ID:BkfM4rIz0 搭載兵器も中華製オンリーヨ!
ちなみにブラックボックス開けようものなら中国国内の資産押収ネ!
ちなみにブラックボックス開けようものなら中国国内の資産押収ネ!
33名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-vI2o)
2019/06/13(木) 00:02:57.85ID:XK+vv8I00 陣営とか無視するとJF-17割合とアリなんだよなぁ
将来ステルス化する計画もあるし兵器搭載量もF-16に近い
逆にこれを北朝鮮が買うと韓国にとってかなり深刻なことになる
今のところ中朝関係が冷え込んでるで無いけどさ
将来ステルス化する計画もあるし兵器搭載量もF-16に近い
逆にこれを北朝鮮が買うと韓国にとってかなり深刻なことになる
今のところ中朝関係が冷え込んでるで無いけどさ
34名無し三等兵 (ワッチョイ 9a3b-YCmz)
2019/06/13(木) 02:47:54.88ID:cko1rUuM0 >>32
パキスタンでさえ欲しがらないあれを押し付けられるのか 最悪だな
パキスタンでさえ欲しがらないあれを押し付けられるのか 最悪だな
35名無し三等兵 (ワッチョイ 1ab3-9Zao)
2019/06/13(木) 06:08:16.55ID:AVZ7Xgv50 >>32
おまけにブラックボックス開けたら関係者が中国当局に引き渡されるドナドナ契約に…
おまけにブラックボックス開けたら関係者が中国当局に引き渡されるドナドナ契約に…
37名無し三等兵 (ワッチョイ 5b35-WzIj)
2019/06/13(木) 23:21:04.68ID:ST5BxFuK0 国も一緒にすれば、あら不思議。
数千機の戦闘機と数億代の防犯カメラが手に入る
数千機の戦闘機と数億代の防犯カメラが手に入る
38名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-oAZq)
2019/06/13(木) 23:46:02.45ID:Xq5aTd5EM ?? 手に入る
○ 筒先が向く
香港デモ見ててしみじみ感じたが中国は国民は守らないよ
○ 筒先が向く
香港デモ見ててしみじみ感じたが中国は国民は守らないよ
39名無し三等兵 (ワッチョイ 9a3b-YCmz)
2019/06/14(金) 00:41:27.77ID:TX3Ch4Di0 >>38
中国の歴史は皇帝と奴隷の歴史だからなあ 数千年それだけは変わらない
朝鮮のその属国になりたがる歴史も変わらない 自分で考え自分で行動する能力が欠落しているんだろうな 他人にへりくだって食い物を投げてもらわないと生きていけないんだ
中国の歴史は皇帝と奴隷の歴史だからなあ 数千年それだけは変わらない
朝鮮のその属国になりたがる歴史も変わらない 自分で考え自分で行動する能力が欠落しているんだろうな 他人にへりくだって食い物を投げてもらわないと生きていけないんだ
40名無し三等兵 (ワッチョイ bb5f-w07V)
2019/06/14(金) 04:12:57.91ID:OxBs7RLv0 >>32
いっそノリンコ印の中古パチモンフィッシュベッドでええんちゃうかな。維持コスト安いし、全方位で財政破綻しつつあるあいつらには割とマジで向いとるで。
もっとも宗主国様が「アイヤー、今ごろパチMiG-21が属国に売れるとはさすがの我も予想してなかたアルね。商売人としてのメンツが粉々になたアルヨ。折角買てくれたけど、なんかムカついたからこれからあのポコペンを殴るヨロシ」と理不尽なことを言い出す可能性があるけどなw
いっそノリンコ印の中古パチモンフィッシュベッドでええんちゃうかな。維持コスト安いし、全方位で財政破綻しつつあるあいつらには割とマジで向いとるで。
もっとも宗主国様が「アイヤー、今ごろパチMiG-21が属国に売れるとはさすがの我も予想してなかたアルね。商売人としてのメンツが粉々になたアルヨ。折角買てくれたけど、なんかムカついたからこれからあのポコペンを殴るヨロシ」と理不尽なことを言い出す可能性があるけどなw
41名無し三等兵 (ワッチョイ 4e03-bbbA)
2019/06/14(金) 04:24:05.95ID:DqQO5iMV0 F-5を一応こっち側勢力維持のために売るかもなー
インドあたりで製造させて
インドあたりで製造させて
43名無し三等兵 (ワッチョイ 1bad-KPA2)
2019/06/14(金) 08:45:11.42ID:U8YfU43T0 今からでも遅くないからF-20でも買い取って、韓国でアップグレードしろよ。
44名無し三等兵 (ワッチョイ 9ab3-S7Wj)
2019/06/14(金) 09:52:10.78ID:CX4rUbvw0 で、KF-16のウップグレード同様の事態を引き起こして、ファビョるまでがデフォっすかね?
46名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7f-zgd+)
2019/06/14(金) 13:15:05.99ID:qopsJamx0 F-5に404なんてケチくさいモンじゃなく110を載せたスーパータイガーシャークが見たい
47名無し三等兵 (ワッチョイ 1bad-YCmz)
2019/06/14(金) 13:58:44.06ID:KrH/thgT0 F-20でもパイロットが失神しまくってなかったっけ
48名無し三等兵 (ササクッテロル Spbb-ppbu)
2019/06/14(金) 16:01:32.92ID:exCDESfip49名無し三等兵 (ワッチョイ 5a01-Xzpz)
2019/06/14(金) 17:03:11.14ID:ChQMz8Zr0 LMも意外と調子が良い提案するからな
日本のF-XではF-22とF-35のハイブリッドなんていう
ほとんど実現性がない提案を平気でやってきたからな
いまだに日本でもF-22ベース案が有力なんだと信じてる人がそれなりにいる
日本の軍ヲタのF-3に関する認識は韓国を笑えないレベルの人が結構いる
日本のF-XではF-22とF-35のハイブリッドなんていう
ほとんど実現性がない提案を平気でやってきたからな
いまだに日本でもF-22ベース案が有力なんだと信じてる人がそれなりにいる
日本の軍ヲタのF-3に関する認識は韓国を笑えないレベルの人が結構いる
50名無し三等兵 (ワッチョイ ab07-GEyX)
2019/06/14(金) 18:52:01.49ID:b6s7Buur0 F22至上主義はガンだよな・・・。
F22じゃ運動性能と内蔵ベイに6発入るぐらいしかF35を上回ってないのに、
異常にF35を過小評価した大艦巨砲主義的な錯誤が甚だしい。
そのせいでF35の共同開発だって打診されてたのに、武器輸出がどうのと幾らでも閣議決定出来る、出来た程度のことをゴネにゴネ続け、
蹴って参画できず、挙句には結局F35の輸入調達しか選択肢がなかったという意味不明さ。
F22じゃ運動性能と内蔵ベイに6発入るぐらいしかF35を上回ってないのに、
異常にF35を過小評価した大艦巨砲主義的な錯誤が甚だしい。
そのせいでF35の共同開発だって打診されてたのに、武器輸出がどうのと幾らでも閣議決定出来る、出来た程度のことをゴネにゴネ続け、
蹴って参画できず、挙句には結局F35の輸入調達しか選択肢がなかったという意味不明さ。
51名無し三等兵 (ワッチョイ 1a02-YCmz)
2019/06/14(金) 19:29:45.58ID:5hC/ri1d0 >>50
F22至上主義?それあんたぐらいだろ…。
日本が求めてたのはF35よりF22のほうが近かったってだけ。
F35の共同開発?おまえその時いくつだよ?w
今なら言い訳もできるかもだが、当時共同開発参加なんか言ったら世論メディアが黙ってるかよ。
未だにF35に対地攻撃能力はいらんとか議論してる平和ヴォケ状態なのに。
F22至上主義?それあんたぐらいだろ…。
日本が求めてたのはF35よりF22のほうが近かったってだけ。
F35の共同開発?おまえその時いくつだよ?w
今なら言い訳もできるかもだが、当時共同開発参加なんか言ったら世論メディアが黙ってるかよ。
未だにF35に対地攻撃能力はいらんとか議論してる平和ヴォケ状態なのに。
52名無し三等兵 (スップ Sdba-uCrM)
2019/06/14(金) 19:32:37.51ID:gOpOM/Dyd >>50
共同開発なんて加わったら最後、純国産戦闘機は今後30年は無くなるだろう。
F-2の屈辱を忘れたのか?アメリカは与える以上に奪う国だ。
様々な思惑が交錯するプロジェクトな中で弱小日本に発言権などなく、
ただただ日本の重要な技術を奪っていくだけだ。
開発パートナーでもないのに、一部パーツの生産と最終組み立て、その後のメンテナンス拠点を獲得した、
しかも、自国の独自技術を開示せずに、なんて、F-35の本来の体制からすれば相当な成果だ。
純国産の足掛かりにはちょうどいい。
共同開発なんて加わったら最後、純国産戦闘機は今後30年は無くなるだろう。
F-2の屈辱を忘れたのか?アメリカは与える以上に奪う国だ。
様々な思惑が交錯するプロジェクトな中で弱小日本に発言権などなく、
ただただ日本の重要な技術を奪っていくだけだ。
開発パートナーでもないのに、一部パーツの生産と最終組み立て、その後のメンテナンス拠点を獲得した、
しかも、自国の独自技術を開示せずに、なんて、F-35の本来の体制からすれば相当な成果だ。
純国産の足掛かりにはちょうどいい。
53名無し三等兵 (ワッチョイ 4eb0-PSSB)
2019/06/14(金) 19:44:51.86ID:Cm6evPD30 オタは何故に偉そうに他の人のいけんを貶すのか
くだらない遣り取りと言うか、滑稽だよ?
くだらない遣り取りと言うか、滑稽だよ?
54名無し三等兵 (スププ Sdba-HDZw)
2019/06/14(金) 19:49:56.11ID:dUCkRvRNd にしても今時4.5世代作って意味有るの?
55名無し三等兵 (ワッチョイ 1bad-KPA2)
2019/06/14(金) 20:00:02.11ID:U8YfU43T0 韓国には五世代機なんて作れないから。
それに4.5世代機で価格も安く抑えられたら世界へ販売出来ると判断したんたろ。需要があると。
外国から買ってきた技術で安く販売出来ると考えてる時点で頭がおかしいが。
それに4.5世代機で価格も安く抑えられたら世界へ販売出来ると判断したんたろ。需要があると。
外国から買ってきた技術で安く販売出来ると考えてる時点で頭がおかしいが。
56名無し三等兵 (アウアウクー MMfb-gtOf)
2019/06/14(金) 20:05:39.88ID:79uo5WEqM >>55
4.5もぶっちゃけ怪しいけどなw まあ身の丈にあったモノを確実に作るか、もう少し背伸びをして技術を蓄積する意図なら悪いものではない
まあ外国から主要部品買ってる時点でなんの意味もないけどな。模試の練習問題でカンニングしてるようなものだ
4.5もぶっちゃけ怪しいけどなw まあ身の丈にあったモノを確実に作るか、もう少し背伸びをして技術を蓄積する意図なら悪いものではない
まあ外国から主要部品買ってる時点でなんの意味もないけどな。模試の練習問題でカンニングしてるようなものだ
57名無し三等兵 (スププ Sdba-HDZw)
2019/06/14(金) 20:06:05.77ID:dUCkRvRNd 形になる頃にはSu-57が売られてそうだけどね
59名無し三等兵 (ワッチョイ a324-YCmz)
2019/06/14(金) 20:47:33.04ID:tnp+okBX061名無し三等兵 (ワッチョイ 5a01-Xzpz)
2019/06/15(土) 05:16:56.09ID:VhW4jhTG0 日本がF-35の開発参加なんてほとんど意味なかっただろ
参加したところで若干日本の要望を取り入れられる程度で
情報開示なんて満足にされないのは変わらなかった
機体生産だってせいざい一部の部品の生産程度で現行と大して差はない
結果的にはF-3開発の為の準備を進めていて大正解だった
参加したところで若干日本の要望を取り入れられる程度で
情報開示なんて満足にされないのは変わらなかった
機体生産だってせいざい一部の部品の生産程度で現行と大して差はない
結果的にはF-3開発の為の準備を進めていて大正解だった
62名無し三等兵 (ワッチョイ ab07-GEyX)
2019/06/15(土) 06:11:35.33ID:WgXLF/g20 >>51
日米のMD協力が何時ごろ始まったと思ってんだよ。直後辺りに混ぜれば、JSFも普通に参画出来たわ。
それに”F22のほうが近かった”って・・・だからそれを至上主義って批判してんだが。
F22売らん言ってるのに何時迄も売れ売れと固執してるばかりで、F35の能力評価すらまともにしてない。
挙句、下手するとユーロファイターとかいうゲテモノを掴まれそうになってた始末。
>>52 >>61
F35の共同開発に関わったらF3開発できなくなるって何だそれ・・・・。
イギリスなんか普通にテンペスト開発発表してるよな。
戦闘機の定数をF35一機種で埋めるわけないんだから、JSF参画にかかわらずF2・F15MJ後継機としてF3の開発はしてただろ。
何を根拠に言ってるんだ。
日米のMD協力が何時ごろ始まったと思ってんだよ。直後辺りに混ぜれば、JSFも普通に参画出来たわ。
それに”F22のほうが近かった”って・・・だからそれを至上主義って批判してんだが。
F22売らん言ってるのに何時迄も売れ売れと固執してるばかりで、F35の能力評価すらまともにしてない。
挙句、下手するとユーロファイターとかいうゲテモノを掴まれそうになってた始末。
>>52 >>61
F35の共同開発に関わったらF3開発できなくなるって何だそれ・・・・。
イギリスなんか普通にテンペスト開発発表してるよな。
戦闘機の定数をF35一機種で埋めるわけないんだから、JSF参画にかかわらずF2・F15MJ後継機としてF3の開発はしてただろ。
何を根拠に言ってるんだ。
63名無し三等兵 (ワッチョイ b6e9-vI2o)
2019/06/15(土) 06:38:03.32ID:3YuSh1L/0 >>62
日米二国間ならともかく、当時の日本が多国間共同開発プロジェクトに参加できたわけねーだろ
日米二国間ならともかく、当時の日本が多国間共同開発プロジェクトに参加できたわけねーだろ
64名無し三等兵 (ワッチョイ ab07-GEyX)
2019/06/15(土) 06:59:34.94ID:WgXLF/g2065名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-vI2o)
2019/06/15(土) 07:06:19.91ID:KW/rzit70 国際共同開発解禁のスタートやF-22購入断念が
だいたい10年前だからF-35の開発に参加したくでも無理だね
だいたい10年前だからF-35の開発に参加したくでも無理だね
66名無し三等兵 (ワッチョイ df03-bbbA)
2019/06/15(土) 07:06:52.86ID:1RIi4Uh30 下手すると政権が吹っ飛びそうではあるな
まあ当時なら小泉、ブッシュラインだしな可能性はあったろうな
ただその場合でもF-22に行きたくはなるだろうな。
まあ当時なら小泉、ブッシュラインだしな可能性はあったろうな
ただその場合でもF-22に行きたくはなるだろうな。
67名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-vI2o)
2019/06/15(土) 07:15:46.70ID:KW/rzit70 日本製部品が他国のF-35に使われる可能性が高いので
2013年になって「F-35の製造等に係る国内企業の参画についての内閣官房長官談話」で
防衛上のメリットを享受するためにアメリカ管理という体裁で
他国への移転厳重に監視することを謳ってなんとか実現してる
当然これ以前に開発に参加はできない
https://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/96_abe/20130301danwa.html
2013年になって「F-35の製造等に係る国内企業の参画についての内閣官房長官談話」で
防衛上のメリットを享受するためにアメリカ管理という体裁で
他国への移転厳重に監視することを謳ってなんとか実現してる
当然これ以前に開発に参加はできない
https://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/96_abe/20130301danwa.html
68名無し三等兵 (ワッチョイ 3363-KKPZ)
2019/06/15(土) 07:19:07.98ID:AYulCdjT0 当時は武器輸出三原則の例外での対米武器技術供与くらいしか出来なかったし
当然多国間の共同開発なんて出来んよ
緩和されたのが野田内閣で根本的に見直したのが第2次安倍内閣
当然多国間の共同開発なんて出来んよ
緩和されたのが野田内閣で根本的に見直したのが第2次安倍内閣
69名無し三等兵 (アウアウクー MMfb-gtOf)
2019/06/15(土) 08:23:55.39ID:TQp34cIGM どうでもいいがスレチなので他所でやって、ここはKFXを愛でるスレ
70名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-uCrM)
2019/06/15(土) 09:39:52.21ID:eJurosiGd71名無し三等兵 (ワッチョイ 1a02-YCmz)
2019/06/15(土) 09:49:41.87ID:xIV+TfD8072名無し三等兵 (スププ Sdba-Es5c)
2019/06/15(土) 09:56:03.42ID:qu8i55cWd そもそもテンペストの位置付けはユーロファイター後継機だし
73名無し三等兵 (スフッ Sdba-dnyK)
2019/06/15(土) 10:39:28.13ID:4f7g1zqkd 62袋叩きでw
74名無し三等兵 (ワッチョイ 4eb0-Xngw)
2019/06/15(土) 12:19:05.17ID:O9qF3CAH0 KFXな話をしようぜ
75名無し三等兵 (ワッチョイ ab07-C1FV)
2019/06/15(土) 13:13:42.91ID:WgXLF/g2076名無し三等兵 (スププ Sdba-Es5c)
2019/06/15(土) 13:15:49.74ID:qu8i55cWd 小泉時代は防衛も聖域じゃないってゴリゴリ予算削ってたけれど
77名無し三等兵 (ワッチョイ 1bad-YCmz)
2019/06/15(土) 13:30:57.09ID:gmGRg7Sd0 武器の輸出禁止があったから予算以前に参加は無理って話じゃなかったの?
78名無し三等兵 (ワッチョイ 6319-vI2o)
2019/06/15(土) 14:11:26.89ID:PXyuro5G079名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-uCrM)
2019/06/15(土) 14:33:58.36ID:962WaVtFd >>75
だからさ、細々としか付けられないのが基本の日本の防衛予算なんだから、共同開発参加でがっつり予算持ってかれて、
その開発も落ち着いてない状況で純国産開発まで予算回せますか?って話よ。
共同開発参加してたら今頃そこへの投資で手一杯、とてもじゃないが純国産の開発まで予算は執行出来ないだろ。
だからさ、細々としか付けられないのが基本の日本の防衛予算なんだから、共同開発参加でがっつり予算持ってかれて、
その開発も落ち着いてない状況で純国産開発まで予算回せますか?って話よ。
共同開発参加してたら今頃そこへの投資で手一杯、とてもじゃないが純国産の開発まで予算は執行出来ないだろ。
80名無し三等兵 (スフッ Sdba-dnyK)
2019/06/15(土) 14:48:08.58ID:4f7g1zqkd また馬鹿な事を言って袋叩きw
81名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-vI2o)
2019/06/15(土) 16:54:56.76ID:KW/rzit70 武器輸出三原則の見直しの発端は1983年の
後藤田官房長官談話と対米武器技術供与の例外規定から始まる
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2004/2004/html/16s31.html
しかし文章読んでも具体的に何をどうするかとか触れられてはいない
背景にアメリカの民生品の開発技術力が低下して海外生産に頼るようになり
その供給元が日本で協力を求めていて
他方で片務的な軍事関係にアメリカが苛立ちを示し始めた頃
思いやり予算とか防衛費増額とか
農産物・車などの貿易摩擦やハイテク摩擦も起きた頃 スーパー301条の発動をチラつかされていた
アメリカの求めた技術はガリウム砒素・セラミック・半導体・複合材料とかで
民生品で提供できたけど官房長官談話で声明を発表する必要があった
またこういう技術が日本のFSX(F-2)開発に繋がるもので
交渉材料にされてたというのはKFX研究の比較材料にもできそう
取引できる材料が無いとアメリカは同盟国にそれほどいい顔しないっていう一例
アメリカの世界戦略展開の一構成要素として の日本の対米軍事技術供与
https://www.nagaokauniv.ac.jp/wp2014/wp-content/uploads/2013/12/095_rk_hirota.pdf
後藤田官房長官談話と対米武器技術供与の例外規定から始まる
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2004/2004/html/16s31.html
しかし文章読んでも具体的に何をどうするかとか触れられてはいない
背景にアメリカの民生品の開発技術力が低下して海外生産に頼るようになり
その供給元が日本で協力を求めていて
他方で片務的な軍事関係にアメリカが苛立ちを示し始めた頃
思いやり予算とか防衛費増額とか
農産物・車などの貿易摩擦やハイテク摩擦も起きた頃 スーパー301条の発動をチラつかされていた
アメリカの求めた技術はガリウム砒素・セラミック・半導体・複合材料とかで
民生品で提供できたけど官房長官談話で声明を発表する必要があった
またこういう技術が日本のFSX(F-2)開発に繋がるもので
交渉材料にされてたというのはKFX研究の比較材料にもできそう
取引できる材料が無いとアメリカは同盟国にそれほどいい顔しないっていう一例
アメリカの世界戦略展開の一構成要素として の日本の対米軍事技術供与
https://www.nagaokauniv.ac.jp/wp2014/wp-content/uploads/2013/12/095_rk_hirota.pdf
82名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-oAZq)
2019/06/15(土) 19:13:26.87ID:O+1eDP3YM 次世代チョッパリ共が悔しがる物凄い韓国次世代戦闘機スレニダ!!!??
ここは何のスレあるか! ??
アイゴー!∧_,∧ アイゴー!!??
_ノ⌒\_ノ < `Д´>??
/ ∧∧ ピシッΣ((=====))??
(\ / 中\ 彡 (( ⌒)⌒))__ ??
< ( `ハ´ .)/ ̄ ̄ ̄'し ̄ ̄/\??
\ ⊂ )  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ??
/ \ | | ??
し ̄ ̄ ̄\) / \
ここは何のスレあるか! ??
アイゴー!∧_,∧ アイゴー!!??
_ノ⌒\_ノ < `Д´>??
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(\ / 中\ 彡 (( ⌒)⌒))__ ??
< ( `ハ´ .)/ ̄ ̄ ̄'し ̄ ̄/\??
\ ⊂ )  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ??
/ \ | | ??
し ̄ ̄ ̄\) / \
83名無し三等兵 (ワッチョイ 9a3b-YCmz)
2019/06/15(土) 19:18:37.97ID:rQsDrJGF0 >>82
宗主国様 これも叱ってあげてください
パク・ギテ空軍本部戦略企画次長は6/22日、ソウル、大方洞空軍会館で大韓民国空軍の発展協議会が主催した「第4次産業革命と航空宇宙力建設」安保会議で
「現在運用中のKF-16戦闘機が退役する2040年以降に発生する戦力の空白を埋めるためにも、第6世代先端戦闘機の開発が必要である」と述べた。
宗主国様 これも叱ってあげてください
パク・ギテ空軍本部戦略企画次長は6/22日、ソウル、大方洞空軍会館で大韓民国空軍の発展協議会が主催した「第4次産業革命と航空宇宙力建設」安保会議で
「現在運用中のKF-16戦闘機が退役する2040年以降に発生する戦力の空白を埋めるためにも、第6世代先端戦闘機の開発が必要である」と述べた。
84名無し三等兵 (ワッチョイ ab9b-U99L)
2019/06/15(土) 19:31:51.55ID:Xafo8oWd0 4.5世代作れるかどうかなのに第6世代を目指すのかな
85名無し三等兵 (ワッチョイ d768-GEyX)
2019/06/15(土) 19:35:05.06ID:wxEa/NLg0 KFXに動きねーな。
アムラーム積めるようになるFA-50って737AEW&CやF-35と連携すれば結構強くね?
F-35と高レベルな連携できるようになれば八一空軍に大やけどさせることも可能だろ。
三跪九叩頭せず戦えよ・・無理か、無理だろうな。
アムラーム積めるようになるFA-50って737AEW&CやF-35と連携すれば結構強くね?
F-35と高レベルな連携できるようになれば八一空軍に大やけどさせることも可能だろ。
三跪九叩頭せず戦えよ・・無理か、無理だろうな。
86名無し三等兵 (スププ Sdba-HDZw)
2019/06/15(土) 19:35:13.96ID:qu8i55cWd 韓国に第六世代とか想像もできんな
日米欧の第六世代とか当然韓国には売らないわけで
日米欧の第六世代とか当然韓国には売らないわけで
87名無し三等兵 (ワッチョイ dbad-oAZq)
2019/06/15(土) 19:36:30.94ID:sggvZ5yO0 取り敢えず流行りに乗ってみました感が物凄い…
88名無し三等兵 (アウアウクー MMfb-UJa9)
2019/06/15(土) 19:39:11.24ID:TnVrb8mjM 見栄と皮算用でどんどんハードルが上がるよ
89名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-9C56)
2019/06/15(土) 19:44:49.58ID:pXSOzfU/a 6月17日からのフランスでやる何かのイベントにトルコが第5世代機のモック展示するみたいだな
韓国は10月にやる自国イベに展示
楽しみだ
韓国は10月にやる自国イベに展示
楽しみだ
90名無し三等兵 (アウアウクー MMfb-gtOf)
2019/06/15(土) 19:51:45.96ID:31MT414xM91名無し三等兵 (スププ Sdba-HDZw)
2019/06/15(土) 19:55:33.65ID:qu8i55cWd 途中技術盗んでジャンプアップの予定とかだとロードマップ作れないのも一理ある
てかAESAはやっと自前で作るようだけど、他の技術ももっと早く手を付ければよかったとか思わないんだろうか
てかAESAはやっと自前で作るようだけど、他の技術ももっと早く手を付ければよかったとか思わないんだろうか
92名無し三等兵 (ワッチョイ a324-YCmz)
2019/06/15(土) 20:10:59.23ID:iEuSrdV6093名無し三等兵 (ワッチョイ df03-bbbA)
2019/06/15(土) 20:11:34.61ID:BSPtqRLP0 正直F-4かF-5のCCV実験機を作った方が良いと思う。
94名無し三等兵 (ワッチョイ b6e9-vI2o)
2019/06/15(土) 20:30:28.12ID:3YuSh1L/0 たまには地道な要素技術研究ってのもやってはみるんだけど、すぐに目に見える成果を欲しがる
土人気質のせいで、モノになる前に潰しちゃうんだよなぁ
AESAもLIGネクスワンにそのままやらせリャ良かったのに
土人気質のせいで、モノになる前に潰しちゃうんだよなぁ
AESAもLIGネクスワンにそのままやらせリャ良かったのに
95名無し三等兵 (ワッチョイ 339f-2qry)
2019/06/15(土) 20:42:53.61ID:t9UutODN0 >>91
全ての技術が供与される前提で妄想して供与されないことが確定すると
主要パーツをノックダウンなりアセンブリーなりで売ってもらえる前提で妄想し
それも駄目だと判明してから開発を検討し始めるんだから思ってても無理な話
全ての技術が供与される前提で妄想して供与されないことが確定すると
主要パーツをノックダウンなりアセンブリーなりで売ってもらえる前提で妄想し
それも駄目だと判明してから開発を検討し始めるんだから思ってても無理な話
96名無し三等兵 (IN 0H33-fq71)
2019/06/15(土) 20:50:40.65ID:2HYFF3yeH 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
https://pbs.twimg.com/media/D9F0poTVAAAkUhK.jpg
[一] スマホでたいむばんくを入手 iOS https://t.co/qeP3cKGF6b Android https://t.co/TD9w0rZIf7
[二] 会員登録を済ませる
[三] マイページへ移動する
[四] 招侍コード → 入力する [Rirz Tu](空白抜き)
今なら更に16日23:59までの登録で倍額の600円を入手可
クオカードとすかいらーく券を両方ゲットしてもおつりが来ます
かんたんに入手できるのでぜひご利用下さい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
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97名無し三等兵 (ワッチョイ d768-GEyX)
2019/06/15(土) 21:01:37.58ID:wxEa/NLg0 韓国 KF-X
インドネシア IF-X
トルコ TF-X
パキスタン PAC
インド AMCA
う、うーん、頭痛いw ここの中では韓国が一番期待できる。
インドネシア IF-X
トルコ TF-X
パキスタン PAC
インド AMCA
う、うーん、頭痛いw ここの中では韓国が一番期待できる。
98名無し三等兵 (ワッチョイ a324-YCmz)
2019/06/15(土) 21:06:23.62ID:iEuSrdV60 AESAもF-35を買ったらおまけでLMが技術移転してくれるとか頭おかしい話になってたしな
FMSでLMは米軍調達価格で米軍に降ろすだけなのにそんなことしたら大赤字になる
対価払って議会が承認したら技術移転しますという話が勝手に無償提供と変換されて発表されるんだよな
軍事に限らず政治でも大々的に国内向けに発表したら後から相手がそんなこと言ってないと否定されることお約束だし
FMSでLMは米軍調達価格で米軍に降ろすだけなのにそんなことしたら大赤字になる
対価払って議会が承認したら技術移転しますという話が勝手に無償提供と変換されて発表されるんだよな
軍事に限らず政治でも大々的に国内向けに発表したら後から相手がそんなこと言ってないと否定されることお約束だし
99名無し三等兵 (ワッチョイ 3343-p7Vn)
2019/06/15(土) 21:13:26.57ID:rSzy9Lc40 F-35購入時のはLMと話し合った上での発表だよ
米政府の承認が無ければ技術移転出来ない これまでの前例から承認されるとは思えない・・・と伝えられていたが
どうしてもF-35が欲しかった軍と手柄を吹聴したかった交渉者が 技術移転されると発表する、当面LMは表立って否定せず静観してくれと話を着けてた
米政府の承認が無ければ技術移転出来ない これまでの前例から承認されるとは思えない・・・と伝えられていたが
どうしてもF-35が欲しかった軍と手柄を吹聴したかった交渉者が 技術移転されると発表する、当面LMは表立って否定せず静観してくれと話を着けてた
101名無し三等兵 (ワッチョイ a324-YCmz)
2019/06/15(土) 21:31:37.17ID:iEuSrdV60 >>99
それがいつの間に無償提供をするとすり替わってしまってそれが真実になる
それで俺たちはF-35買ったのにLMが技術を渡さない騙された裏切られたと国内世論が形成される
理論的に考えたら誰だっておかしいことはわかるがそれを言えば逆賊だから考えない
政府もその意見に逆らえないから真実捻じ曲げて相手と交渉しだす
韓国で起こっている問題がすべてこれが原因だからな
それがいつの間に無償提供をするとすり替わってしまってそれが真実になる
それで俺たちはF-35買ったのにLMが技術を渡さない騙された裏切られたと国内世論が形成される
理論的に考えたら誰だっておかしいことはわかるがそれを言えば逆賊だから考えない
政府もその意見に逆らえないから真実捻じ曲げて相手と交渉しだす
韓国で起こっている問題がすべてこれが原因だからな
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