韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part15

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1名無し三等兵 (アウアウクー MMbf-pGS3)
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2019/06/11(火) 19:09:26.44ID:bbdNeuhjM
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1554689536/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/07/17(水) 12:25:29.16ID:50c0q0DPM
>>566
>川重大丈夫かな
ボーイングのコスト管理の問題だからどうしようもない。
日韓で製造コストの差はほぼ無いが、向こうはダンピングokなので見積もり合わせになると負けることが多いね。
2019/07/17(水) 14:10:02.56ID:+Df7x6X/0
ボーイングへの部品供給の流れの話だから何にも心配ないじゃん
韓国の部品供給が滞ったら韓国がボーイングに怒られるだけの話
2019/07/17(水) 15:13:45.88ID:17hltajFa
小ネタ
「文大統領、G20で韓国型軽攻撃機FAー50セールス」
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=255634&;servcode=300&sectcode=320
>アルゼンチンの経済危機のため進展しなかった韓国型軽攻撃機FAー50の導入をめぐり、韓国とアルゼンチンの首脳が会談したと、業界とメディアが16日伝えた。

極貧国に売り込むとは商魂逞しいな
2019/07/17(水) 15:42:25.41ID:8bcZ2genp
>>566 あのさ、それで使う航空用炭素繊維も規制の対象なんだけどな。
十分に時間があるから問題ないとは思うけど。 KHI にはガッカリだな。
KHI は中国に新幹線技術を垂れ流し今度は韓国に航空機技術を垂れ流しかよ。 なんで自分ところでやらないんだよ。
2019/07/17(水) 15:44:39.95ID:8bcZ2genp
>>568 川重が賠償金を支払うんだぞ。川重は韓国に請求するだろうけど、韓国は自分の瑕疵を認めないからな。
2019/07/17(水) 19:06:58.94ID:KMRKyasl0
まぁ合意覚書MOAってところがミソだな。

韓進グループと錦湖アシアナグループの航空2社が陥落したら将来的にボーイング機の導入は
無くなるためそのバーター取引となる韓国航空宇宙産業KAIの原契約更新のための合意覚書MOAは
もちろん反故だろ。

2022〜2030年分の追加供給 B787の主翼固定後縁Fixed Trailing Edge
2019/07/17(水) 22:26:32.26ID:4ggEp2xU0
>>533
【デデンデンデデン】イスラエルの理ブリン大統領、訪韓中part2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1563167061/116,120
116 名前:ニールキック(東京都) [US][sage] 投稿日:2019/07/16(火) 02:52:49.32 ID:4ACs/Hn30 (PC)
>>112
和やかムードでイスラエルの大統領がツイートしてるけど
意味深な画像がある。
ツイート自体は和やか。
下に転載しとく。


15 名前:(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] :2019/07/16(火) 02:04:02.21 ID:r7vTGzpX
なお告げ口外交したけど相手にされなかった模様
そして文ちゃんはイスラエル大統領からタルムードのコピーを贈られた
https://mobile.twitter.com/PresidentRuvi/status/1150677144764391425

120 名前:ラ ケブラーダ(静岡県) [US][sage] 投稿日:2019/07/16(火) 04:13:32.69 ID:VoY5bzZT0 (PC)
>>116

タルムード
4 ネズィキーン(損害) 市民の商売と刑罰、法廷の機能と誓約について。
4-1ババ・カマ(市民法・刑法について-1)

BABA KAMMA TRANSLATED INTO ENGLISH
ttp://halakhah.com/babakamma/index.html

われらの法により裁く!ってこと?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/07/17(水) 23:31:20.50ID:sZC/q30f0
大統領から直々にイエローカード渡されるとか流石は韓国
2019/07/18(木) 12:25:14.33ID:hAvpbF9u0
あらら、京アニの火事で死者が複数出ちゃったか。
576名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-9KOF)
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2019/07/19(金) 11:41:09.50ID:U9fQCfXb0
KFXは対日関係もさることながら
もっと推力あるエンジンを使わないとダメだろ
F414の初期型双発で何ができるのかという話だ
2019/07/19(金) 11:41:58.09ID:3KjWPEaiM
ホルホル出来るだろ
2019/07/19(金) 11:42:07.19ID:CAtwOJhO0
売って貰えるならそうするでしょ
これ以上の推力ある奴輸入できないからこうなった訳で
2019/07/19(金) 11:58:25.92ID:waUdDQzSd
>>576
外から買うことしか出来ない状況下で、売ってくれるってだけでも幸運でしょう。
交渉材料は皆無だからな。
2019/07/19(金) 12:24:13.15ID:fzfEy1via
2025年…そこにはスパホ最新型の列に並ぶ韓国の姿が!
2019/07/19(金) 12:34:10.16ID:flC5eI1j0
>>580
テロ支援国家として経済制裁されて、それ所じゃない可能性が高そうだけど…
2019/07/19(金) 12:35:21.47ID:Y0lnUIJ50
テロ当事者の疑いも出てきてたな
2019/07/19(金) 12:53:28.87ID:Y4shgaAO0
Su-57の列に並んでそう
2019/07/19(金) 13:03:10.86ID:IatZUdvjd
>>578
輸入しても、第三国に流すからねぇ(イランとか)
2019/07/19(金) 13:06:07.40ID:IatZUdvjd
>>573
我々は法や契約を守る。お前らはどうよ?
なんなら、こちらの法をどうぞ

って感じかな
2019/07/19(金) 13:14:29.18ID:bkhlh8EB0
F35どころかF16も取り上げられるかもねえ トルコみたいに
587名無し三等兵 (ワッチョイ 3fb3-9KOF)
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2019/07/19(金) 13:20:36.87ID:uXA6Fk5o0
スウェーデンがテンペストに合流するのも
高推力のエンジン取得の目処がないというのがほんとのところだろ
アメリカがF119/F135を供給するわけないしF110とかも供給してもらえるか怪しい
F414の発展型や欧州のEJ200,M88あたりは新型戦闘機搭載には推力が不足している
仮想敵国であるロシアにエンジンを頼るわけにはいかんしな
あとは日本のXF9-1があるがまだプロトタイプで日本が供給する期待は薄い
グリペンの発展が限界までくればエンジン技術がある陣営にくっつくしかない
日本が自主開発できるのはXF9-1が良好な試験結果を出してるからだ
なにせ試験開始早々にドライ推力11dを軽く出したからな
2019/07/19(金) 15:48:46.74ID:6kvXMuDup
しかしさ、F-3 がリリースされて実績が出来てきたあたりでトルコやインドなんかが買いたいといってきたらどうなるかな?

韓国が買いたいといっても売らないとは思うが。蝙蝠は危険。
2019/07/19(金) 15:54:13.03ID:pCnvMuFB0
>トルコやインド

技術移転に強欲な2か国・・・移転抜きに購入など言ってくる訳も無く 当然日本もF-3で技術移転など出来ない
2019/07/19(金) 16:02:20.95ID:hkCSLKyrM
どこの国であっても安保同盟締結の引き出物としてならF-3の輸出はある

まぁそいつらとの同盟なんかありえないからありえんな
2019/07/19(金) 18:35:37.24ID:mpXpQvDdF
>>587
XF9-1 安全保障の観点で米から供給禁止の圧力が掛かるだろうな
2019/07/19(金) 19:04:35.27ID:5OrBJ4Me0
>>591 その可能性が一番だな。
2019/07/19(金) 19:17:52.78ID:mkad49mi0
>>586
F-15とE-737は取りあげられた方が良いと思うな。
>>589
オーストラリア&カナダの英国連邦組「買いたい。ついでに我が連邦の販路を作ってF/A-18とSu-27系列やF-15の更新にどうだろうか。」
2019/07/19(金) 23:38:33.17ID:d9qY8gGf0
インドはごねるの凄いからね。
フランスとか契約のたびに滅茶苦茶翻弄されてるし、日本が軍事関係のビジネスで関わったらダメな国だと思う。
2019/07/20(土) 03:05:21.03ID:ZcPtPrWAa
ごねすぎた結果がラファール1機260億円だぜ、負けてるやん
596名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-9KOF)
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2019/07/20(土) 04:06:25.67ID:5cSqlNHw0
インドはそれなりの機数があるからまだしも
韓国は規模の割には機種が多すぎるよな
どういう方針であの機種構成になったのか不明すぎる
2019/07/20(土) 04:26:40.34ID:RhoMBR1V0
>>596
まともな方針が無いからじゃね?
2019/07/20(土) 04:35:49.67ID:iy7vCdbs0
普通に考えてF-16をいれてパイロット純減だよな。
F-4はF-15で全機代替えしてF-16の初期型をF-35で更新
2019/07/20(土) 06:54:26.42ID:T3S07CXuM
その場その場で仮想敵(日本)の動きに対抗しようとしたりその時点での最新技術を少しでも導入しようと
場当たり的な調達を繰り返すとこうなりがち
その瞬間瞬間では最適解のように思えたんだよ

日本もはつゆき以前は比較的艦型多くて苦労したけどゆき型・きり型大量生産で同一艦種を多数揃える
ことの戦術的メリットが認識されてからはそれが基本方針になってると最近の世艦で香田氏が述懐しとったなー
韓国はまだそのレベルに達しとらんのや
2019/07/20(土) 07:48:52.02ID:67vXalRd0
おまえら誰もがもうKFXが完成すると思ってないのな
2019/07/20(土) 09:28:51.52ID:h4uNv3tZ0
うまく行けばできるんでない
カタログスペックがレガホより少し高くて
整備が面倒で
値段が倍くらいする奴が
2019/07/20(土) 11:48:28.74ID:S3c87+kN0
飾るくらいならできるだろ、誰も飛ぶとか思っていないから。
2019/07/20(土) 13:07:27.66ID:iRQWcz9e0
>>596
ポッケナイナイの度合い。   言わせないでよ。
2019/07/20(土) 13:18:33.67ID:MwYPwQ6Ka
久しぶりのKFXネタ

インドネシアの「韓国のKF-X分担金出せ予算がない "
https://n.news.naver.com/article/001/0010968013
>インドネシアが韓国に次世代戦闘機(KF-X / IF-X )の共同投資・開発事業分担金を出す予算がないと分担金縮小を欲しい重ねた。
>また、分担金を現金ではなく現物で出す案も提案した。

ああこれラファール買うやつだ
2019/07/20(土) 13:24:50.13ID:njNzWsIv0
>>604
まあラファールだとラインまで貰えるとかいう大盤振る舞いだからな
増してや今から米から技術は移転されず日本とは「ただの隣国」になる韓国と組んでも良いこと無いからなあ
2019/07/20(土) 18:28:06.59ID:7mXr5oa2M
たぶんインドネシア関係者も今回の輸出規制の件注視してるよね
2019/07/20(土) 19:50:34.15ID:/WrXnFefM
とはいえ、インドネシアの現大統領閣下は就任前は清廉と言われていたが、
なってみたらどクズだったからね。
2019/07/20(土) 21:05:17.90ID:1pmIDq/a0
トルコの開発するやつに鞍替え?
これはこれで危ういような・・
2019/07/20(土) 21:08:23.97ID:iy7vCdbs0
テンペストに合流とか?
2019/07/20(土) 21:11:47.36ID:Xt3oZ+0rM
暗雲しか待ち構えていないKFX、これはきっとチョッパリ共の妨害に違いない!
しかし世界初の飛行機(16世紀末に飛車が使われてた記録があるニダ)を造ったウリ達に不可能は無い!
チョッパリを圧倒し世界に誇る戦闘機を完成させこの功績を捏造乙wと嘲笑されない歴史として刻むのだ!
頑張れウリナラ!
負けるなウリナラ!

次回「絶体絶命、KFXよ永遠に!」
2019/07/20(土) 21:36:37.60ID:UpIBcV1D0
インドネシアはまずはラファール買えれば十分幸せだろう
KFXは技術移転ガチャくらいにしかもう思ってなさそう
2019/07/20(土) 22:45:49.18ID:1nuekdSV0
KFX/IFX エンジン404 レーダーイスラエル製 日本と関係悪化による影響は…

TFX アメリカとの関係悪化でエンジン入手が破綻 ロシアに接近中

日本 F-3の開発予定 MBDA(ミーティア)と協力

BAE・RR・MBDA・SAAB・レオナルド・ボーイング→テンペスト

フランス・ドイツ FCAS(分裂予定)
2019/07/21(日) 01:26:42.00ID:i8V6v8Cf0
>>612
戦略物資の輸出管理の問題で、

・イスラエルからのレーダの輸入がNG

とかにならないか?
T-50の中国でのエアショー参加禁止の時のように
2019/07/21(日) 01:40:44.01ID:XdLgSRbK0
持ってればよかった、隣国の不正を暴く調査機関。
2019/07/21(日) 01:45:59.81ID:Px72MLwj0
エンジンじゃなくプロジェクトが404 not foundになりそう
2019/07/21(日) 02:55:33.13ID:VVhHbIIc0
表には見えてこないけれど 日韓騒動の裏ですでにいろいろ計画進行に支障が出ているような気がする ステルス形状を選んだときすでに詰んで居たかもしれない
2019/07/21(日) 07:26:18.15ID:q4RVjWbuM
初めからそのつもりやで>技術ガチャ

兵器禁輸されたときのリスクヘッジのために西側と東側両方から調達してる国が
戦闘機国産化のために韓国を経由して西側技術導入できるならといっちょ噛みしただけやし
2019/07/21(日) 08:21:24.22ID:BUz8qXAw0
韓国型戦闘機「KFX」の価値は投資額に見合っていない? 出資割合引き下げ交渉の行方
https://grandfleet.info/military-trivia/is-the-value-of-fighter-kfx-not-worth-the-investment-amount/
>>604の詳報
2019/07/21(日) 10:41:25.14ID:WBiMBTNm0
>>609
インドネシアが欲しがってたのはKFX初期案だろ?
さすがにテンペストとなるとオーバースペックのような気がするが
2019/07/21(日) 14:38:32.14ID:se/dcVAO0
>>619
おとなしくF-16Vでも購入するんじゃないのかねぇ>インドネシア
もっとも、F-16の価格が結構高くなってるから予算的にどうなるかわからんが。
2019/07/21(日) 19:23:23.35ID:VXCrZ3mF0
F-18の最新版で良いんじゃね
費用対効果は一番高い気がする
2019/07/21(日) 20:16:50.54ID:BUz8qXAw0
インドネシアは島が散らばってて足が長くないと大変そうだな
2019/07/21(日) 21:57:55.93ID:cqakghpGx
あんまり足の長いの欲しがるとオーストラリアが因縁つけてくるぞ
2019/07/22(月) 22:16:18.73ID:8OSlLTid0
トルコはついにF-35蹴ってTFX-400機にするみたいだけど
おなじみのブラフで交渉なのかマジなのか

https://ahvalnews.com/tf-x/turkey-has-received-400-orders-tf-x-fighter-jet-pro-govt-newspaper
2019/07/22(月) 22:51:13.16ID:LEddQNtY0
>>624
破れかぶれだろさ
現実はF-16を共喰い整備しながらSu-35導入が関の山

そして韓国は空母導入計画を決定
https://n.news.naver.com/article/025/0002924067
F-35A追加購入は諦める模様
2019/07/22(月) 22:54:37.96ID:3ZpjdzqX0
日本が純銀製の空母作ったら
対抗して純金製の空母作りそうな勢いだな
2019/07/22(月) 23:00:55.28ID:fj7jffdR0
>>625
乗せるヘリすら頓挫したのに、空母増やしてどうするの?
F-35B導入するにしても、重整備はどうするのかと…
2019/07/22(月) 23:15:29.47ID:fj7jffdR0
>>625
おまけにホワイト国除外で、財政が急速に悪化してるってのに…
2019/07/22(月) 23:28:01.50ID:JVwamyeK0
在韓米軍撤退は規定路線だからF35Bは売ってもらえんだろ
艦載機のない張り子の空母でも空母ニダと見栄をはるのかね
それとも宗主国からJ15を売ってもらうつもりか
2019/07/22(月) 23:50:58.04ID:Xe2ZJljDM
アメリカが撤退するとロシアが手を突っ込んで来るのがパターン化しているし
米撤退後の韓国はSu-33を入手できる可能性が高い
2019/07/23(火) 00:14:11.23ID:XUxfygce0
Su-33はもう生産ライン閉じてる
旧東側系列で最近の艦載機だと中国のパチモンかMig-29kしかないな
2019/07/23(火) 00:30:17.97ID:vwPFY88G0
KFXを艦載機にすれば解決するな
2019/07/23(火) 00:36:13.91ID:76iKuYL00
空母?お金持ちだねえ 飛行機工場もまるごと買えばいいのに
2019/07/23(火) 04:21:32.27ID:HgQFIB7c0
>>628
公共事業の面もある。かつてのドイツ皇帝がやったように。
無駄な軍拡は国を滅ぼすがね。
2019/07/23(火) 04:22:20.17ID:HgQFIB7c0
>>630
欠陥機だぞ。
2019/07/23(火) 07:27:32.07ID:rE4Ub1PY0
日本が防衛費を増額したら対抗上あげるんだろうなあ。
どこまでやれるかな。社会のレベルを落としてでも軍にカネを回すかな?それって「先軍政治」と同じようなモンになるのかな?
2019/07/23(火) 07:51:59.81ID:9pVJyhro0
>>625
>そして韓国は空母導入計画を決定
いや、決定では無くて、中期国防計画に「大型輸送艦=空母」を含める要求をする方針を統合参謀本部レベルで意思決定した。。ぐらいでは?
青瓦台は既に事前了承済みらしいが、公式プロセスはこれからですか。
予想される韓国内の論評。F-35B 20機は日本の半分以下で、これでは戦う前から負けではないか!!! とか。
2019/07/23(火) 08:36:02.59ID:Uy4ondx0M
韓国左翼はアンチ米韓同盟で自主防衛主義だからな
日本の防衛費とは関係なく軍拡に走るよ
2019/07/23(火) 10:13:51.43ID:9Uz2Y5Eda
>>629
F35Aの時にも同じこと言ってホルホルしてた人たくさんいたなあ
2019/07/23(火) 14:23:34.64ID:/rLU+/WVa
竹島近海でロシアに威嚇射撃w
2019/07/23(火) 15:33:15.70ID:ypf5dkxpM
どっちの国も日本の領空で何してんだか
2019/07/23(火) 17:23:48.17ID:fq/vI4cSp
>>625
いずもよりちょっとだけ大きいのに笑った
2019/07/23(火) 17:36:45.97ID:WuC0nxSyM
KFXは艦載機バージョンも造るニダ!とかやってくれないかな
2019/07/23(火) 17:42:27.18ID:pZZSHM42M
今からいずも+αなサイズじゃ間違いなく就役時にはもっとデカイ空母が日本に配備されてるよな
そしてまた火病するのだろうか?あるいはすでに国はないか…
2019/07/23(火) 20:28:01.67ID:mcac1th0M
>>639
半導体関連も自称冷静な人たちは
「ネトウヨは日本が規制したら終わりってホルホルしてるけど全然規制しないじゃないか
いったいいつになったら規制するんだ」と胸を反り返らせて馬鹿にしてたけど
実際ホルホル人の予言どおりに日本政府の規制が入ったわけだし
”まだ”アメリカが発動させてないというだけでホルホルするのもなんだかね

韓国政府が継続的に狂ってるのが現実である以上は事態を注視する必要がある
2019/07/23(火) 20:39:18.50ID:mcac1th0M
>>642
韓国軍、垂直離着陸機を搭載する軽空母建造へ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/07/23/2019072380048.html
>韓国軍が、垂直離着陸(VTOL)型のF35Bステルス戦闘機およそ10機を搭載できる3万トン級の軽空母の建造を推進する。
>今回決定された「大型輸送艦II」事業は、排水量3万トン級以上の艦艇といわれている。
>F35Bステルス戦闘機16機と海兵隊の兵力およそ3000人、上陸用装甲車20台を搭載できるように設計するという。

いずもを基準にそれより絶対に小さくならないことという要件があったんだろうな
この程度の大きさの揚陸艦では上陸装備の分航空機運用能力はいずもより劣るものになりそうだけど
2019/07/23(火) 20:48:27.67ID:CxplV1FE0
>>626
金で作ったら重くて沈むんでね?
>>646
全長250m以上とか言ってたからなあ……まるっきりいずも型より大きい船ってのが主よな
2019/07/23(火) 20:48:58.03ID:aC5UbkWOa
4万トン前後か3万トン級か3万トン級以上かはさておき
ワスプ(4万トン)やアメリカ(4.5万トン)が海兵隊1900人なのに
約3000人載せるって排水量に比して異様に多い(特に3万トン台
だった場合)んで船体が相当デブってるか航空機格納庫がかなり
圧迫されてほとんど全部露天前提みたいな船になるんじゃないか?
2019/07/23(火) 20:53:48.54ID:CxplV1FE0
>>648
何となく結局は低速空母になりそうな予感、兵員とか装甲車載せる予定のスペースは転用されるんでね
2019/07/23(火) 21:08:25.45ID:9pVJyhro0
>>648
>約3000人載せるって
政府高官と家族なら10000人だね
2019/07/23(火) 21:32:29.20ID:hPqlfXjx0
ところで独島級の2番艦は順調に建造出来てるの?
2019/07/23(火) 21:41:30.15ID:o29MPXuu0
>>651
公試中
ちょっと前にあまりに塗装が汚くて話題になった
2019/07/23(火) 21:49:29.44ID:0AXPU8fvM
空母に勝てるのは空母だけニだ!! って発想がまた素人くさいよね
2019/07/23(火) 21:53:33.31ID:CqXfHkc60
陸軍国の韓国が軽空母保有とかアメリカにモンキーレベルのイージス作ってもらったのと同様笑うしかないなw
アメリカは今後一切韓国に軍事協力しないだろうからKFXと一緒に10年後計画は消滅していることだろうw
2019/07/23(火) 21:54:45.62ID:7crFWFJh0
載せるヘリも艦載機も無いけど、米軍が囮に使ったり予備として運用したりして、案外活躍するかも
2019/07/23(火) 22:05:09.71ID:hPqlfXjx0
>>652
ありがとう
2019/07/23(火) 22:25:31.15ID:LE4FXNuAd
空母だけ作っても意味ないよね。空母を中心とした艦隊運用しないといけないよね。
まともな潜水艦すらないのに艦隊運用できるのか?
空母を作るということは最低二隻以上でしょう?
空母艦隊整備する費用や保守、運営費を考えたら韓国は破産するんじゃないの?
月面に人も送るんだよね。
金のなる木も枯れそうなのに、とてもまともとは思えない。
2019/07/23(火) 22:31:37.42ID:WFPnnsk6M
>まともな潜水艦すらないのに

ガラパゴスな日本と違って潜水艦輸出国ですよ
2019/07/23(火) 22:33:13.95ID:cPaZI5DX0
輸出はした したが確実に動くとは言ってない
2019/07/23(火) 22:38:54.60ID:blTysLdFM
インドネシアがトルコ製を選ばずに買ってくれるといいね
2019/07/23(火) 22:39:17.29ID:I2mFGnnvM
つってもだいたいの評価は日本の潜水艦のが高性能だけどな
2019/07/23(火) 22:41:27.93ID:t9coYpuo0
そらディーゼル艦最強だし仕方ない
2019/07/23(火) 22:41:40.51ID:I2mFGnnvM
豪州選でも日本は紆余曲折あって落選したとはいえ
韓国は声すらかからなかった
2019/07/23(火) 22:43:57.69ID:I2mFGnnvM
アジア太平洋の数少ない先進国である豪州の選定に真っ先に招かれた日本
声すらかけてもらえなかった韓国

ガラパゴスは後者では?
2019/07/23(火) 22:46:25.85ID:t9coYpuo0
オージー潜水艦は日本の売り込みというか
バージニア級システム売るならそうりゅう型でならってアメリカの思惑というか
2019/07/23(火) 22:55:38.98ID:MU2p5qS10
そもそも兵器産業は性能がよければ売れる世界でもないし
日本みたいにニッチなニーズをもってるとこもあるわけで
そうじゃなくても恐ろしく保守的な市場のため輸出実績も実戦経験もない日本兵器が敬遠されるのは必然よ
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