韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbf-pGS3) · 2019/06/11(火) 19:09:26.44

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1554689536/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-wm0+) · 2019/07/31(水) 14:44:43.96

ヤシガニといい海は鬼門なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a5c-Ssy3) · 2019/07/31(水) 15:47:15.88

>>813
ウラシマンと初代マクロスのスタープロ回とかな…
（声でキャラを判別するしか…）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1edd-/0C9) · 2019/07/31(水) 16:13:09.65

NHKが海外協力事業とやらで韓国のスタジオを入れ込んできたらしいね
あっちのスタジオは上手いアニメーターほど簡単なシーンをやって歩合を稼いじゃうので
手間がかかるところほどえらいことになるらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-l++z) · 2019/07/31(水) 21:18:55.56

鈴置さんの最新記事。
アメリカが北朝鮮の核開発放棄に向けてのカードにするのが、米韓同盟の破棄だってさ。それがなくなれば北朝鮮は安心だって。
韓国の保守層は同盟の消滅を危機を感じつつも、中国包囲網に積極的に加わることには肯定していない。
相変わらずの中国の属国根性が抜けないのなら切ってしまった方が良いだよろうと、ポンペは考えてるんだど。
米韓同盟の消滅を願ってるムンにとっても願ったりかなったりだと。
米韓同盟消滅ならKFXのエンジン提供はないかなあ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-oU8r) · 2019/07/31(水) 21:53:05.69

つまりアソコは緩衝地帯ですら無くなるのかな？
となるとKFXは宗主国の地位に戻った中国のオモチャになる可能性も出てくるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-xKPh) · 2019/07/31(水) 22:51:56.83

J-20配備開始した中国にはいらんでしょ
ああ標的機くらいにはなるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/01(木) 06:38:28.91

F414以外でサイズ的合うエンジンあるの？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-yCK9) · 2019/08/01(木) 10:49:31.07

>>819
>F414以外でサイズ的合うエンジンあるの？
404　笑
EJ200　径小さい、長さ僅かに長い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/01(木) 16:31:15.98

F9エンジンは実用型でドライ推力13㌧、A/B使用の最大推力20㌧を目指すと言われている
エンジン1基でF414の1基分くらいの推力になるんだな
そのエンジンを双発装備するのがF-3でエンジンは既にプロタイプのXF9-1が出来ている
試験開始1週間程度でドライ推力11㌧以上を達成してるから相当に出来が良いエンジン
KFXが対空戦闘でF-3に対抗するのは厳しいだろうな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-yCK9) · 2019/08/01(木) 16:46:02.43

>>821
>KFXが対空戦闘でF-3に対抗するのは
そこは判っていて、イスカンデルのコピーを1000発配備だそうだ。正直、北より弾道弾戦力は脅威だね。同じ500km射程でも500km近い。トルコ同様にS-400を密集配備したら・・面白いかも。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM21-sEhU) · 2019/08/01(木) 16:47:26.59

そら、最大限良くできてライノてなもんでF-3の予想スペックに対抗するのは無理やろw

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-yCK9) · 2019/08/01(木) 17:01:50.08

>>823
>最大限良くできてライノてなもんで
レーダーは米から拒否されて、F-16のアフター市場向けの安物だよね。(自国開発と言ってもイスラエルが中国にも売った程度のモノ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/01(木) 17:34:52.09

>>822 あのさ、ミサイルって飛んでなんぼの物、当たってなんぼの物。
輸出したミサイルがみんなチャポンと落ちたのは何で？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM21-sEhU) · 2019/08/01(木) 18:12:54.01

>>825
陸地にドスンと落ちて平気なもんじゃないやん、中国みたいに広大な砂漠が領土にあるなら兎も角…
対艦ミサイルが明後日の方向に飛びましたなんて笑い話もあるからまともに飛ぶかは分からんけど、少なくとも海上に着弾したからどうだてのはおかしな話ではないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/01(木) 20:08:25.72

>>826 ??? 理解するのにかなり時間がかかった。

話は、韓国がどこか外国にミサイルを輸出したんだよ。
そのお披露目式で3発海上の目標に向かって発射した。3発とも飛んで直ぐにお池にどんぶりこしたと言うお話なんだけど、理解できなかったの？

おいけにはまってさあ大変。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM21-sEhU) · 2019/08/01(木) 20:45:35.47

>>827
それはイスカンデルコピーぽい玄武の話なの？日本語でググっても出てこないので、韓国での試射の話かとでも思ったんだけど
英語ソースでいいから教えてよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM21-sEhU) · 2019/08/01(木) 20:50:22.32

玄武2は落ちてたか、そう言えば。韓国内だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-ONUK) · 2019/08/01(木) 21:46:30.99

>>828
横だけど多分これでは
ttps://www.recordchina.co.jp/b626535-s0-c10-d0127.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM21-sEhU) · 2019/08/01(木) 22:36:08.84

>>830
韓国の艦上ミサイルはよく外れるねw SM-2もやらかしてたような
でも弾道弾ちゃうやん…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-7ShF) · 2019/08/02(金) 07:18:08.48

>>822
とうの昔にPAC3戦力化してMSEへの換装まで進めてる日本にイスカンダル程度では今一だなぁ
滑空弾が登場する時代には正直時代遅れだし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-crHE) · 2019/08/02(金) 08:45:48.31

>832
1高射隊のPAC-3より韓国のイスカンデルコピーの数が多いのがちょっと困る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 233b-7ShF) · 2019/08/02(金) 10:11:01.58

株もウォンも逝っちゃったよ　お金無いよどうする？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-GoVC) · 2019/08/02(金) 10:12:07.74

J-31ベースなら格安で開発出来るぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/02(金) 10:27:39.73

>>833 いくら沢山持ってても一度に発射できるわけじゃないからな。PAC3 と同じだよ。
S-400 大隊発射機8台 32機ミサイル。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ad-0ks1) · 2019/08/02(金) 11:14:44.78

>>834
スーパーK刷るよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Q7WP) · 2019/08/02(金) 11:41:38.45

航空機関連の輸入依存度が高いらしいから資材不足でKFX開発とまるんじゃね
ブラック国じゃKAI宛の輸入許可なんてまず下りないでしょ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-7ShF) · 2019/08/02(金) 12:37:18.75

>>833
一基地に全イスカンダルモドキ費やすのけ？
無傷で残った他の基地からタコ殴りにされて終了するだけだわ
中国も那覇攻撃で似たような精神勝利することあるけど
自分の全力で相手の一部分を叩いて勝てるのはほんと気分だけだからな
空自の航空優勢の下に発射される巡航ミサイルに韓国軍は
なすすべもなく破壊されるしかない
低空を侵攻してくる巡航ミサイルを防ぐにはAEWを上げるしかないが
そのAEWを日本の優勢なF-35やF-3に撃墜されると言ってるんだから
韓国軍にとっては地上レーダーからも丸見えな弾道ミサイルより
低空侵攻する巡航ミサイルの方が遥かに恐怖すべき対象なのだ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-WZyj) · 2019/08/02(金) 16:38:15.26

玄武なんて精々博多位にしか届かないじゃん。
S-400 はPAC3 と同じく防衛用だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/02(金) 17:32:22.12

韓国に許されてる弾道ミサイルの射程距離は、800km迄だな。これが出来ると大阪くらいまでは届く。
日本も多分800kmはアメリカも文句を言わないだろう。
博多からだと韓国全てを網羅できる。平壌くらいまでは届きそう。
アメリカがずるいのは自分の国に届かなければ良いと言う考えだからな。国と言うものはあらゆる状況を想定して準備しておく必要がある。

日本も今までは遠慮をして200～300km くらいまでしか開発していなかったが、ようやく倍のミサイルを作り始めた。
北朝鮮がおかしくなってきたら、最低800km は持たざるを得ないだろうな。
レッドチームの韓国すら持つんだから。

でもやはりこの辺までで各国やめるべきだよな。ロシアや中国の動きがおかしくなればまた変わってくるかもしれないけど。
これ以上のを持つなとアメリカが制限してるんだからアメリカはそれなりの責任を持つべきだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ad-0ks1) · 2019/08/02(金) 19:08:37.71

某国はレッドチームからも「すべての隣国から背を向けられている」と指摘されているけどな
へんぷくは何処へ行くのだろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-ONUK) · 2019/08/02(金) 19:33:47.09

日本が今配備目指してるのは弾道弾っつーか滑空弾で
弾道弾より低空を飛行して突っ込んでくるので
早期警戒を持っておらずおそらくAEWも上げられない
韓国には弾道弾よりも迎撃ハードルが高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/03(土) 12:03:53.64

KFXに関して懸念材料はアメリカとの関係悪化でF414の供給不安と推力不足
アメリカ製搭載兵器の許可問題
日本との摩擦による炭素繊維の供給といったところ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-yCK9) · 2019/08/03(土) 12:29:51.93

>>844
>アメリカ製搭載兵器の許可問題
これはAMRAAM辺りからほぼ全て拒否されていたはず。
欧州ミサイルと無誘導爆弾程度になりそう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Q7WP) · 2019/08/03(土) 12:35:21.20

>>844
KAIの炭素繊維は東レ産っぽいんだよね
https://n.news.naver.com/article/015/0004186206
＞日本の輸出規制が長期化画面、自動車、航空などの産業にも影響を与える見通しだ。
＞現代車の水素電気自動車ネクソの水素燃料貯蔵容器の原料（炭素繊維）は、韓国にある日本東レの子会社である東レ先端素材が供給される。
＞韓国航空宇宙産業（KAI）も東レの炭素繊維を用いて、米国ボーイング社のB787ドリームライナー航空機の胴体と翼の一部を製作する。

複合材使えなくなったら基本設計からやり直しじゃないかなあ
まさかこの時代に使ってないことはない…よな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-fQzx) · 2019/08/03(土) 12:35:30.71

韓国ってAAMは国産してないの？
ものになってるかどうかはともかく、作れる国はたいていトライしているものだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Q7WP) · 2019/08/03(土) 12:37:22.80

>>847
去年だったか作ろうって話はでてたが続報はないと思う

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-WZyj) · 2019/08/03(土) 13:22:19.34

>>846 韓国の東レで作ってるのは航空機用じゃなくて一般用だよ。
あんなので作ったらすぐに折れるよ。
それに韓国の東レで作ったものは全量輸出だと聞いてるが？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-WZyj) · 2019/08/03(土) 13:34:46.58

B787 の話は、川崎の下請けとして製造するだけだから、炭素繊維は日本から支給だと思うよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Q7WP) · 2019/08/03(土) 13:35:28.40

>>849
そうなのかありがとう
じゃあますます調達は難しそうだね

**名無し三等兵** (JP 0H4b-WZyj) · 2019/08/03(土) 13:52:47.91

航空機用炭素繊維は韓国には輸出許可が出ていたけど、韓国から中国に横流ししようとして日本で捕まったことがあったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/03(土) 13:55:34.71

台湾は天剣とかいうミサイルを開発してたが
韓国はミサイル開発をやってたか？

レーダー照射事件は致命的だったね
あれで謝罪しないまでも誤操作で威嚇の意図はなかったと言っとけば
ここまで話がこじれることもなかった
ミサイル時代では発砲したのと変わらん行為だからな
下手に強気に出たことで日本の制裁措置に正当性を与えてしまった
そりゃあ、敵対的行為を取った相手に友好国扱いしろと主張しても世界的に世論は同情しない
日本国内のサヨク自称インテリの日本が悪い論も日本国内ではほとんど受け入れられていない
やっぱり、世界の世論を味方に付けるには最低限の国際ルールは守らないといけないということだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-yCK9) · 2019/08/03(土) 14:56:10.57

>>853
>韓国はミサイル開発をやってたか？
拒否されないモノはだいたい全部やっている
・玄武1系～イスカンデルコピー　SRBM 500-800km射程 1000発近く備蓄
・巡航ミサイル
・艦対艦ミサイル
・アスロックのコピー
・対戦車　イスラエルのコピー
やっていないモノ、FCSへの組み込みを米が拒否しているらしい空対艦・空対地・空対空の各種ミサイル。イージスシステムに組み込まれるモノもできない(ESSMやSM-2コピー)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2530-ENDo) · 2019/08/03(土) 17:32:33.86

>>854
ミサイル開発はやってて量産化してるみたいだけど、そこまで膨大な弾数は整備してないな

弾道ミサイル、巡航ミサイルは正確な数公開してないのだけれど
ATACMS220発
SM2　150発ほどを購入済みなことはわかってる。訓練しようすればもっと減るだろう

原則ミサイル弾薬が異常に少ない国なので、ここで弾道ミサイルや巡航ミサイルだけ特別に数千発整備ってのは常識的にありえない
というかそれやるとミサイル条約に触れてロシア、中国が反発するから秘密裏に膨大なミサイル数千発を整備してるってことはないよ

平成期に中国の巡航ミサイル、弾道ミサイル数千発って情報流れたけどこれデマで
巡航ミサイル200-600発、SRBM500発、MRBM以上150-200発しかなかった

なんでこれらを革新的な数字だっていうかというと、ミサイル条約とロシアの過敏な反応なしに膨大なミサイルを秘密裏に整備できないから
同様にチョンも膨大なミサイルを短期に金と反発無視で大量整備はできないからこそ、膨大な弾数は有さない

現実的なラインでは
・試験用スマートミサイル（低威力で研究用で量産なし）数十発
・試験した通常巡航ミサイル、射程500km級で整備数50-100（大量保有を謳うが、正確には大量整備希望で大量整備の痕跡はなし）
・ATACMS200発
・護衛艦などむけに現在SRBMを100発単位で計画中

こんなのが現実で、アメリカとのミサイル条約の兼ね合いもあって、膨大な数のミサイルを秘密裏に持ってるってことはない
つまり隠密に膨大な戦力整備できないよと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2530-ENDo) · 2019/08/03(土) 17:38:23.82

それこそチョンは1975年くらいから常にミサイル研究と大量整備希望はだしてきた
北ドクトリン対抗で保有を主張したけど、予算とアメリカ周辺国の反応気にして大量整備は実現できてない

で平成期に保有要望と大量整備でアメリカ相手に交渉して、ミサイル条約上ここまでは認めると
300-500kmミサイル整備の許可得たのが数年前
で現在は具体的にどこに何発整備するか議論してて、現状はミサイル潜水艦に積む案で進んでて
ミサイル8-12発を3隻の潜水艦に積んで、都合50発前後を整備する方向性だよ

けどそれだけで、その他莫大な地上発射などのミサイルや巡航ミサイルの大量整備は実現してない
現段階では日本の巡航ミサイル整備のほうが量とペース的に逆転してて速くなってる

自衛隊は空中発射巡航ミサイルはいつものFMSの整備感覚からいけば100-150発くらい整備するだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2530-ENDo) · 2019/08/03(土) 17:40:35.32

>>844
100%エンジンの輸出許可降りないよ
いまのアメリカの方向性は
①北、中国に与するであろうチョンに先進武装は渡さない
②渡してもブラックボックス限定で、いざというときアメリカが接収できるだけの兵器

しか売る気ないんだよ。ここで一番与えたくないのはソースコード
だからエンジンは供与控えるよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-WZyj) · 2019/08/03(土) 17:43:10.70

>>854 おいおい、玄武系は精々300km以下だろ。
500～800kmがアメリカの許可を得たのは最近の話だから、これから開発する話。玄武3が出来てから言えよな。

アメリカとしても、中国を牽制するためには、韓国、日本にせめて中距離弾道ミサイルクラスを許可せざるを得ないとわかった。
許可しないと全てアメリカが責任を負わないといけないからね。
もう世界の警察の役割はできないというのが現実。

武器拡散が良いとは思わないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/03(土) 18:22:11.72

ミーティアは搭載許可されるかな？
JNAAMには日本が絡んでるし欧州製AAMも微妙な感じだね
フランスのMICAとかなら売られるなら何でも売りそう

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM31-Ybim) · 2019/08/03(土) 18:34:57.51

ミサイル売るためだったら搭載許可するんじゃないかな
だけど日本製シーカーがついてないミーティアが生産打ち切られてライセンス生産もできず調達不能とかありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-rmJG) · 2019/08/03(土) 18:41:43.11

経済破綻寸前なのに買う金あるの？
中国が百年借地権（属国）と引換えに支援したらワンチャンあるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 857c-Q7WP) · 2019/08/03(土) 19:00:13.19

>>859
ミーティアもミサイルの情報全開示することになるから相当のバルク買わないと無理かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ad-0ks1) · 2019/08/03(土) 19:02:45.73

中国も結構カツカツになっりかかっている気もするけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed8e-24Ap) · 2019/08/03(土) 19:37:12.00

>>862
AIM-120の競合だったやつをベースで作った天剣シリーズの設計図を韓国にぼったくりで良いんでない？
どうせせいぜいAIM-120B程度の性能だろうし。
あるいはイスラエル製か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-w7Mb) · 2019/08/03(土) 20:10:18.73

調子こいて国力に見合わない空母配備して財政破綻したソ連の二の舞にならなきゃいいけど

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-rmJG) · 2019/08/03(土) 20:30:11.21

それは中華の事？それとも韓国の事？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-38Du) · 2019/08/03(土) 20:48:32.24

コリアの方じゃない？
中華も当てはまらなくは無いだろうけど

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-GRfn) · 2019/08/03(土) 22:29:42.04

ホワイト除外で軍事転用可能部品は日本から輸出は規制されそうだしKFXも確実にアウトじゃねーの?

完成したらF3の的として使ってやろうと思っていたのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/04(日) 00:04:22.92

見栄張り嘘つきコリア原潜作って、核ミサイルを打つんだって？
宗主国様から叱られるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-GoVC) · 2019/08/04(日) 00:11:04.45

開発完了して量産体制の構築が終了してからF414の禁輸くらって欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed8e-24Ap) · 2019/08/04(日) 00:12:09.33

射出座席の輸出規制の方が致命的で面白そうだな

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM31-Ybim) · 2019/08/04(日) 00:55:30.81

対イスラエル関係も悪くなってきた
台湾とはもともと悪い。

東側しかもうない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e394-m5JN) · 2019/08/04(日) 01:10:50.52

>>864
この間、イスラエル大統領直々にタルムード渡されてる…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-yCK9) · 2019/08/04(日) 03:24:45.19

>>870
>開発完了して量産体制の構築が終了してから
インドネシアはかなり負担して図面と完成機と製造設備もらう予定が
F414は来ないになる予定。完成機もエンジン抜きで船便

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/04(日) 04:47:40.05

中国人が日本と韓国のドラマを見た感想を聞くと
日本のドラマ何となく現在の日本が舞台なんだと
内容はともかくドラマの背景にリアリティを感じるらしい
ところが韓国ドラマは現実の韓国とかけ離れた世界が舞台で
ドラマの背景にリアリティを感じられないらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/04(日) 07:08:41.63

ところでKFXはミーティアやMICA搭載の為の交渉なんてやってるの？

AIM-120搭載がダメなら早々にやらんと開発が遅延するだろ
地味なところだと短射程ミサイルもAIM-9Xとかは搭載できるのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-yCK9) · 2019/08/04(日) 09:30:01.41

>>876
>KFXはミーティアやMICA搭載の為の交渉
　2017年にAviation weekに記事が出たが、交渉進捗の記事は見ていないなぁ
https://aviationweek.com/awindefense/south-korea-plans-meteor-iris-t-integration-kf-x
あくまで、韓国としてプランした、ぐらいか？　英国政府(ミーティア)と合意したとかの記事は無さそう。

2018年6月　ミーティア有りのイメージ図公開
https://www.defensenews.com/air/2018/06/29/south-korea-unveils-first-images-of-kf-x-design-with-european-missiles/
この記事の時点で「米国政府は、AIM-120とAIM-9のKFX搭載の為の技術情報とミサイルの輸出の許可を出していない」と書いてある。　これが重要だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-GoVC) · 2019/08/04(日) 09:45:48.14

R-77とR-73があるじゃあないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/04(日) 10:06:03.41

韓国だけで使うのならまだしも、見境なく売るつもりだから高性能なミサイルなんか許可するわけがない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Q7WP) · 2019/08/04(日) 10:28:42.45

そもそもグリペン以外許可してないしなあ＞ミーティア
共同開発国の同意とかJNAAM開発中の日本との関係も考えると現実的じゃないような
もう全部イスラエル製にすりゃいいんだよ（ラビ感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-rmJG) · 2019/08/04(日) 10:38:04.15

おフランス製もあるでよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/04(日) 10:38:33.82

機体はLM に設計してもらうんだろ？エンジンもどこかから買ってきてつけるし、どこに開発要素があるんだ？

ライセンス生産となにが違う？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be9-dfB4) · 2019/08/04(日) 10:57:59.79

>>882
連中に言わせると、T-50/A-50ってウリナラ自主開発の完全国産機なんだぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 039f-AMhm) · 2019/08/04(日) 11:04:11.25

>>884
カスタマーとして仕様を要求したプラスアルファの仕事しかしていない気象衛星も
自国開発だと言っているしなぁ

いずれにせよ自分達のプライドを満足させる役にしか立たない主張であって対外的には無意味
(まてよ76mm砲勝手に売ろうとしてオトー・メララにこらこらされたっけ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 039f-AMhm) · 2019/08/04(日) 11:04:41.03

>>884
安価ずれた
>>883
だった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Q7WP) · 2019/08/04(日) 11:05:46.61

>>882
ステルス技術含め核心技術がほとんど移転不可だったからLMは機体設計にほとんど関与できないはず
ソースはないけどアビオの一部くらいでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/04(日) 11:39:05.73

>>886 機体設計能力がないのにどうやって作ろうとしてるのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Q7WP) · 2019/08/04(日) 11:46:24.06

>>887
それがわからんのですよいやほんとに
自力じゃ戦闘機どころかまともな固定翼機設計したことないはずなんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/04(日) 12:20:13.70

LMが設計は引き受けたと聞いてたがな。機体も作らせろと言ってるのかもしれないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed8e-24Ap) · 2019/08/04(日) 12:29:18.58

>>880
ラファール「え？」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-yCK9) · 2019/08/04(日) 12:42:32.01

>>889
>LMが設計は引き受けた
https://www.reuters.com/article/us-korea-aerospace-lockheed-martin-idUSKBN0MQ0BB20150330
2015年3-5月頃の記事は、KAI + LMジョイントの「予定」で開発を引き受けた。
だったはず。ただその後はLMの関与が良く見えない。この記事の最後で
Lockheed Martin said it was committed to supporting the KF-X program
とはなっていますね。

http://defense-studies.blogspot.com/2015/11/lockheed-martin-start-to-discuss-tot-of.html
2015年11月の記事は、21なり25の技術移転窓口としてのLMが中心みたいな書き方かな
https://www.reddit.com/r/korea/comments/6ekgg0/lockheed_martin_looking_for_american_engineers_as/
2017年頃：FA-50と異なり、KFXの設計は米国内ではなく、100%? 韓国で行われている情報。同じ頃、台湾の新聞にFA-50とKFX開発チームは実は台湾F-CK-1開発チームなのだよ(韓国人何もしてない)と言う記事も出たはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/04(日) 14:26:28.51

ボーイングが参加するとかしないとか言ってた話も聞いた気がするが・・・
あれは取りやめになったんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-W1nH) · 2019/08/04(日) 17:03:47.62

KFX、2021初飛行予定って、計画ごと飛ぶことだったのかね
とりあえずあっち的にはKFX計画はとうとう進空したってことでいいのかな？？？
・・・振り返ってみれば、春にはすごく立派なバルクヘッド隔壁が見事に完成してたしなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Q7WP) · 2019/08/04(日) 17:15:02.18

>>893
来月詳細設計のレビューあるからそこでわかるでしょうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-yCK9) · 2019/08/04(日) 17:50:28.20

>>894
ミサイルランチャーは、機械的・電気的にAIM-120, AIM-9, Meteor, IRIS-Tコンパチみたいなのを輸入。
https://www.flightglobal.com/news/articles/cobham-to-provide-kf-x-missile-launchers-440532/
2017年8月

https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2018-02-03/mbda-show-new-munitions-singapore
2018年のシンガポール航空ショーでは、MBDAのアジア担当副社長のPeyraudさんが
「Other air-launched munitions that will be at the Singapore Airshow include the Meteor long-range air-to-air missile, and the ASRAAM, which is available for Asian platforms like Korea’s KF-X and FA-50, according to Peyraud.」
とコメントしているので、前向きに交渉中らしい、良かった良かった

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-WZyj) · 2019/08/04(日) 17:57:36.07

>>895 前向きに交渉中とは読めないけどな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-WZyj) · 2019/08/04(日) 17:58:38.67

そもそも嘘つき人の言葉なんて誰も信用しないだろ。
インドネシアはいつも騙されてるけど、よほど賄賂に弱いんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/04(日) 18:56:31.02

普通に考えれば本気で航空機開発能力を育成するには
日本でいえばT-1みたいな亜音速練習機あたりから始めるわな

戦前・戦中に航空機開発技術があった日本でさえ
10年間程度のブランクでさえそこから始めないといけなかった
まして全く基盤がない韓国がT-50みたいな機体を独力でいきなり開発なんてできん
実態はLMにほとんど設計をやってもらうしかなかっただろう

T-1→T-2/F-1→T-4と練習機及び練習機派生軽戦を3機種開発
その間にT-4で日本の初の独自開発によるターボファンエンジンを実用化
エンジン問題で悔しい思いをしたがF-2を何とか実用化して
更に戦闘機用エンジンまで自主開発するF-3をようやく開発するとこまでこぎ着けた
F-2開発～F-3開発決定迄の間にはP-1/C-2も開発している

独自技術がどれだけあるかも怪しい現状でまがりなりにも本格的戦闘機である
KFX開発に移行するのは最初から海外技術に頼った開発しかできんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e394-m5JN) · 2019/08/05(月) 00:13:23.19

>>895
2021年まで国が持てば…だけどな
韓国ウォン1200台に突入「一時1ドル、1207.69ウォン」金融崩壊リスク高まる
https://www.excite.co.jp/news/article/Global_news_asia_5810/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-w7Mb) · 2019/08/05(月) 00:33:00.84

>>898
いきなり第６世代のステルス戦闘機配備したチャイナはさすがだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 233b-7ShF) · 2019/08/05(月) 00:42:14.82

>>900
いいえあれは4.5世代の心臓病のセミステルス機です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/05(月) 02:27:58.15

>>900 おいおい、炭素繊維も使えない中国がまともなステルス戦闘機を作れるわけないだろ。
エンジンも作れないし。無い無い尽くし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/05(月) 05:08:14.97

中国は何だかんだいってかなり前からMiG-19、MiG-21のコピーや
Mig-19,MiG-21の大幅改設計機を開発してたりと
性能はともかく機体開発・生産そのものはやってたんだよね
韓国の場合はライセンス生産経験すら少なく開発経験は練習機すら不足している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ad-0ks1) · 2019/08/05(月) 11:13:00.97

＄も相当減っていそうだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/05(月) 11:14:24.19

ロシアはなんだかんだ言って炭素繊維も製造ツール一式もヨーロッパから輸入して戦闘機を作ってる。
一体どこの国が輸出したんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/05(月) 16:12:30.69

https://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20151001/frn1510011140002-n1.htm

古い記事だけどアメリカは韓国をあんまり信用してなかったみたいだね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-WZyj) · 2019/08/05(月) 19:02:27.27

>>906 そりゃコウモリは信用できないからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7535-yiXE) · 2019/08/05(月) 19:49:03.02

そりゃ二度も核開発してアメリカに潰されてるくらいだしな
むしろ今までの制裁が緩すぎた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/05(月) 19:56:49.46

>>907

コウモリに謝れ
コウモリに失礼だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-vh15) · 2019/08/05(月) 20:52:16.17

>>884
韓国司法当局が妙な判決出すから国内的には問題ない。
オットーの76mmだって韓国設計のステルス（）シールド付けたら韓国独自設計の艦載砲だ。

韓国は国内を騙くらかせればおｋ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2530-ENDo) · 2019/08/06(火) 11:19:14.12

>>905
99%ドイツに決まってんだろ
あそこくっそガバガバだもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2530-ENDo) · 2019/08/06(火) 11:29:08.31

軍事能力は南北ともに限界だからな
最大的に南北は徴兵可能年齢人口×維持可能兵力上量的限界を迎えどうしようもない

また南北戦争収集時には兵量の戦争は無効化されて、必然的に量的保証を失う。その上で人口経済衰退で通常の軍事力も後退する。

1990年代までは南だけで20代の男性は300-400万人もいたよ。ところが2030年までに
南　20代男性170万未満
北　20代男性150万未満まで激減する

統合しても合計の若者が減るから、2030年以降南北統合軍は総兵力40-50万が減退まで衰退する。
で以降戦争収集後は空海戦力、とりわけ海洋力は日中に挟まれて不利すぎるからこそ、空白帯に強力な航空力こそがほしいとなる

すなわちKFXがしぬほど重要で南北の脆弱な航空力コンプレックスを埋めるべきだが.......
戦闘機どころじゃないよってありさまだよ

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part15

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15