【SM-3】ミサイル防衛 50射目【THAAD】

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2019/06/29(土) 20:14:16.80ID:/7IZyMhFM
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 49射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1545789235/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/10/12(土) 09:02:23.67ID:++hbHC5L0
>>712
APSでええんでないの?
RPGより遅いっしょ
2019/10/12(土) 09:39:29.63ID:ajnSpGDE0
>>712
海自が不審船射撃してたレーダー照準の機銃で良いのでは

あれお互い揺れる海上で百発百中だったからねえ

レーダーってすごい
715名無し三等兵 (ワッチョイ 1f7d-qVzB)
垢版 |
2019/10/12(土) 12:53:22.53ID:YLqV36Bn0
米軍、サウジに1800人増派 地対空ミサイルなど追加配備
毎日新聞 10/12(土) 10:06配信

エスパー米国防長官は11日、イランの脅威拡大に対応するためとしてサウジアラビアに展開する米軍部隊を3000人増派すると発表した。
二つの戦闘機部隊のほか地対空ミサイル「パトリオット」2基、「終末高高度防衛(THAAD)ミサイル」1基も追加配備する。
増派には既に駐留する兵士の任期延長も含まれており、米CNNテレビによると、実際に増えるのは1800人程度だという。

エスパー氏は国防総省での記者会見で、9月のサウジ石油施設への攻撃について「イランに責任があることは明らかだ」と批判。
「米国は同盟国防衛のため関与を続ける」と強調した。 増派は中東地域を管轄する米中央軍司令部の要請に基づくもの。

トランプ米大統領は中東地域からの駐留米軍撤収・縮小を主張しているが、エスパー氏は5月以降に中東全域で
「1万4000人増強している」と明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191012-00000018-mai-int

THHADも世界中で引っ張りだこだけど、2019年10月時点で実戦運用可能なTHAAD大隊は何個編成されているのやら?
2019/10/12(土) 12:58:03.89ID:l0LbaqOc0
てかTHAADってドローンや巡航ミサイルには対応できないわけだし、
その分ペトリを増派した方がいいような気がする
2019/10/12(土) 14:12:34.41ID:3E1rlGrb0
一家に一台スティンガー
2019/10/12(土) 19:46:33.89ID:9LnnkUBl0
散々Phantom4飛ばしているから断言できるけど、10万のドローンにそこまで幻想を連ねている方って20円×○○回で糊口凌げてる?
あんなモン散弾銃で一発で片付くぞ。ペラ1枚で落ちるんだから。
農薬散布用のオクタを持ち込まれるとやや厄介だけど、どっちにしても防御側がドローンぶつければ片付く。
2019/10/12(土) 19:53:14.48ID:Tsj8MQY60
>>718
サウジの件は

1台数千万レベルのハーピー級+の大型ドローンと
DJIのホビードローンを混同してる報道が多すぎるわなぁ
2019/10/12(土) 19:55:39.57ID:3E1rlGrb0
その攻撃ドローンをどうやって探知するのかが課題かと
2019/10/12(土) 20:03:42.55ID:VD5tbkQ20
>>720
AI搭載の自動操縦の迎撃ドローンをいっぱい飛ばしておけばよい
2019/10/12(土) 20:07:28.10ID:HSBqAjVuM
>>721
むしろ滞空型無人機を配備して発見したら高速迎撃無人機を発進させて迎撃すればよいのでは
2019/10/12(土) 20:07:48.20ID:++hbHC5L0
>>719
ミサイルと同じようなもんやな
2019/10/12(土) 20:14:38.76ID:Tsj8MQY60
>>720
そこまで巨大になると低空飛行の巡航ミサイルと対処要領は変わらん
そもアショアには短SAMと対ドローンシステムを両方配備するし
2019/10/12(土) 20:44:13.98ID:Gqrk3obK0
>>722
日本でやると考えると現実的じゃ無いと思う
常時武装した無人機がそこら中の空にいて監視してるなんて日本では厳しそう
2019/10/12(土) 20:48:09.93ID:3E1rlGrb0
>>721
AIはデータを分析するだけだからセンサーが要る訳よ
どういうセンサーをどういう風に配置して使うんだ?
2019/10/12(土) 21:23:20.26ID:PlvReXHI0
>>726
そのまえに、迎撃ドローンどころかスキャンイーグルくらいしか今の日本にはないんだよなぁ…
2019/10/12(土) 21:32:09.03ID:3E1rlGrb0
レーダー付けたドローンAEWを常時対空させとくの?
2019/10/12(土) 21:37:17.48ID:R423W1QjM
仮に侵入して来たドローンを探知できたとして、散弾銃をどうやって有効射程に持って行くんだ?
それこそドローンに積んで飛ばしまくる? 市街地で?

サウジのやつってジェットエンジン積んでただろ。
それを散弾銃で狙い撃つわけ?
2019/10/12(土) 21:37:18.83ID:++hbHC5L0
だからさ、トロフィーとかのAPS配備すればいいじゃんよ。

ハーピーとかの100Kgオーバーのドローンを迎撃? 
そんなもん国内の何処から撃つのと
2019/10/12(土) 21:44:34.60ID:PlvReXHI0
>>728
レーダーや光学センサーを積んで、常時滞空させて、遠隔で火器を使用するんだとさ
プレデターにスティンガー多数積みでもするしかなくね?
小型ドローンに積むにはシステム的に無理だな
2019/10/12(土) 21:50:40.58ID:++hbHC5L0
https://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2019/july/04/190704-royal-marines-missile-firing

LMMとかの基本対地ミサイルでも
ドローンは撃墜出来るで
バンシーも最初の実験でお釈迦にしちまったようだし
2019/10/12(土) 21:55:53.84ID:3E1rlGrb0
小型ドローンだと自機が浮かび続けるだけで精一杯でレーダーの消費電力や火器類の重量を考慮すると長時間の滞空は到底無理っぽい
2019/10/12(土) 22:13:19.62ID:Tsj8MQY60
小型だとペイロード20〜30kgクラスのドローンでも滞空時間10分くらいだし
2019/10/12(土) 22:16:46.11ID:++hbHC5L0
>>734
放てる場所が限られるし、報復でドローン飛ばされ鏖にされる支那
736名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-mtO7)
垢版 |
2019/10/13(日) 01:10:12.55ID:nnnJLn+L0
>>727
警視庁の迎撃ドローンで落とされてそう笑笑
2019/10/13(日) 01:49:25.48ID:cE485mhn0
>>724
結局長距離飛ぶなら大型化せざるをえんしな
>>725
滞空型無人機は早期警戒機で迎撃無人機は戦闘機って事でないの、滞空型無人機に武装する必要はないだろ
2019/10/13(日) 07:12:37.99ID:kM4nBcq/0
ミサイルは兵器だから輸出入に制限が大きいけど
ドローン名目なら公然と取引できるよね
紛争地域なら搭載する弾頭の方が簡単に手に入るだろうし
2019/10/13(日) 08:06:31.39ID:rm4ogqO00
>>738
で?
2019/10/13(日) 11:47:43.85ID:S1K6ZAoq0
>>738
ホワイト国
2019/10/13(日) 12:38:33.09ID:kM4nBcq/0
短SAMがないと止まらないような大型の物を
対処される心配がないところを選んで撃てるという話
それを弱小組織が実現可能ということ
2019/10/13(日) 12:41:27.51ID:NMqC1SyPr
>>741
そんなデカ物、何処に隠すの?
一二機飛ばせば良いってもんじゃないし
2019/10/13(日) 15:22:55.40ID:kM4nBcq/0
大型のものは射程が本当に巡航ミサイル並みで舗装されてない滑走路でも発着できる物もあるから
離陸に必要な道路とかの直線があって人目に付きにくい郊外から飛ばして目標に着弾とかもできる

ペイロードも結構あるから1発でも当てるところ次第で大きな効果が見込めるし、何より攻撃に参加した人員が生還できて
上手に運用できると止めることのできない正確な攻撃を繰り返すことができる

例えばこういう機体とか運用次第で何でもできそう
ttps://wired.jp/2018/07/24/dronamics-bulgaria-cargo-drone/
2019/10/13(日) 16:11:36.99ID:RQ1KHVlN0
それテロ組織が巡航ミサイル国内に持ち込んで発射したらどうするって
言ってるのともはや変わらんぞ
2019/10/13(日) 16:33:48.25ID:kM4nBcq/0
当然そういうこと
巡航ミサイルの入手と運搬の難易度考えると今までは無視できたものが
とうとう現実的に実施可能な範囲に入ったと考えた次第

日本以外の先進国とかもそうで従来はテロはあっても旅客機の自爆以外で迫撃砲以上の射程はほぼなく
巡航ミサイルなんて飛んでくるわけがなかっただろ?
2019/10/13(日) 17:19:26.67ID:NMqC1SyPr
>>743
>>745

ん?これ?→ガソリンエンジンで飛行し

対空ミサイルで落とせるじゃん?
そっから始まるの?
2019/10/13(日) 17:26:23.09ID:fKE5MhD10
>>743
1機10億位かな?
2019/10/13(日) 17:31:24.63ID:kM4nBcq/0
>>746
738と741でそれは話してる
低空飛んでたら長距離のsamでの撃墜も困難
そもそもsamで常に防護されてる施設とか都市とかの方が少ないだろ?
2019/10/13(日) 17:33:03.56ID:NMqC1SyPr
>>748
これで落とせば?
https://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2019/july/04/190704-royal-marines-missile-firing

ガソリンエンジン、なんだよね?
2019/10/13(日) 17:35:33.55ID:j2vqddcU0
トマホークで150万ドルくらいじゃなかったっけ?
2019/10/13(日) 17:35:34.01ID:fKE5MhD10
>>748
ついに出番がきたか

https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/002/593/large_170608_zero_04.jpg
2019/10/13(日) 17:36:07.18ID:kM4nBcq/0
>>747
航続距離2000km越えの積載300s以上が1000万円くらいでお求めになれるようです
743のリンク先とかが一例
2019/10/13(日) 17:38:30.22ID:rm4ogqO00
>>752
御大層なパーツ使っとらんのだろ


ちなみに、どんなエンジンを実際に載せたのかな
(航空機用のロータリーエンジンとかあるらしい
2019/10/13(日) 17:45:49.63ID:kM4nBcq/0
パーツとか工学的なのは詳しくないが
ぱっと見のスペックだけで出来る悪さの想像が膨らんだね
2019/10/13(日) 17:49:04.34ID:rm4ogqO00
お、帰ってきたか 

>>754
日本語でせつみい、おながいしまつ
2019/10/13(日) 18:08:18.33ID:kM4nBcq/0
とりあえずドローン嫌いなのは分かった
テンプレに弾道ミサイル以外禁止とでも書けば
導入予定のアショアじゃ弾道ミサイル以外落とせないから仕方ないね
2019/10/13(日) 18:09:21.40ID:rm4ogqO00
>>756
と言うか、詳細出しなよ

えっと、60から200馬力位のエンジンを積んでるんだっけ?
2019/10/13(日) 18:22:51.58ID:kM4nBcq/0
743にリンクは張ったからそこから調べてくれ、それ以上は門外漢でわかんね
長距離無人貨物輸送機の普及による可能性について書いたまで

>>749
これはガソリンエンジンみたいだが長距離系にバッテリーは向いてない感じだ
そのリンクの軽量ミサイルみたいなので重要施設を常時防護しないと守れないだろうし、それでも費用が大変なことになる
2019/10/13(日) 18:26:37.05ID:rm4ogqO00
>>758
アイアンドームみたいのを持つって事だろ?
国に2個からしかないHVUに対して

どん位掛かるのよ
2019/10/13(日) 19:32:51.91ID:sDbBteq80
>>743
目標コスト10万ドル(約1,110万円)
完成サイズは小型飛行機サイズ


ごめんこれをどゆうやって人目に月肉にくい郊外に搬入するの
2019/10/13(日) 19:34:54.53ID:sDbBteq80
>>743のは縮小モデルだそうなので
完成版が1機1000万円
小型航空機ってんで、あるブッシュプレーンに倣えば全長10m、全幅16m


これをこっそり国内に搬入して郊外から飛ばすって、よほど警察と海保と自衛隊の監視がザルじゃねぇと無理じゃないかな…
いや確かにそれが自由にできるんなら確かに脅威だが…
2019/10/13(日) 19:35:14.38ID:IxAm8DKd0
>>760
航続距離2500kmなんて北朝鮮どころか中国国内からでも余裕で日本全国狙えるでしょ
直線どころか大きく迂回させても届く
2019/10/13(日) 19:40:04.41ID:sDbBteq80
>>762
完成品の2500kmのやつって小型ブッシュプレーン相当と書いてあるが

全長10m、全幅16m、価格1000万円相当で速度も精々250km出ればいいところ
って低速でステルス性のないちょっと安い鈍足巡航ミサイルでしかないんだが…
2019/10/13(日) 19:44:15.67ID:sDbBteq80
トマホークは速度880km/hだけど、コレって構成的に250km/h程度しか出ないし
それに使い捨てとはいえ10万ドルってハーピーの7万ドルより高いから飽和攻撃しようにも数揃わんだろ
2019/10/13(日) 19:56:39.83ID:rm4ogqO00
>>762
海超えてくるの?
2019/10/13(日) 20:00:45.62ID:sDbBteq80
>>765
その場合固定脚の低速ブッシュプレーンが衛星通信しながら飛んでくるイメージだなコレ


というか02年度から開発する「対空電子戦装置」で無力化できそう
2019/10/13(日) 20:04:07.13ID:IxAm8DKd0
>>763
ドローンの真価は低空飛行にある
550m以下だったかな?今まで利用されて来なかった領域でレーダーでの探知が難しくもともと機体が小さいのでレーダーにも移りにくい
軍事用なら機体形状だけでもステルスに出来るし量産すれば更に安くなる
あくまで一企業が新分野に挑戦してるだけでドローン先進国であり世界一の生産国でもある中国が仕上げて来たらかなり安くて性能も格段に良いのになるのは目に見えてる
2019/10/13(日) 20:06:24.89ID:IxAm8DKd0
>>765
2500kmは海は余裕で越えれるレベル
海上からでも発射出来るから大きく迂回させれば発射拠点も誰もわからなくなる
2019/10/13(日) 20:07:55.90ID:sDbBteq80
>>767
こんなブッシュプレーン転用みたいなアホな代物出すまでもなく純粋に軍事用の代物開発してるよ中国
2019/10/13(日) 20:09:03.37ID:rm4ogqO00
>>768


遮蔽物は
何の話ししてると思うの?
2019/10/13(日) 20:09:30.91ID:IxAm8DKd0
>>769
これはあくまで一民間企業レベルで出来る例えでしょ
2019/10/13(日) 20:10:20.81ID:j2vqddcU0
アラムコの石油施設狙うなら10万ドルなんて安いものだと思うが
2019/10/13(日) 20:10:23.59ID:kM4nBcq/0
密輸は防ぎきるの難しいしサイズも分解とかの工夫次第、公然と営利活動とかに使う体で持ち込まれたりもある
積むもの積んで突っ込ませなきゃただの無人貨物輸送機

この機種は一例でこだわる必要はあまりないし、一発でも不味い場所は幾らでも
電子戦装備に関しては使う場所の制約と、ドローンの航法装置次第で効くものとそうでない物が

飛行艇みたいにして水上から発射も技術的にありか....
2019/10/13(日) 20:10:27.40ID:sDbBteq80
>>771
一民間企業が1機1000万の資産を一国の防空力飽和させるレベルで揃えられるなら脅威だねぇ
2019/10/13(日) 20:11:12.11ID:sDbBteq80
>>773
無人貨物輸送機として飛行させるならフライトプラン出してるだろ…日本政府の許可が出ればだが
出してなきゃスクランブルの対象だよ
2019/10/13(日) 20:12:05.39ID:IxAm8DKd0
>>770
適当に読んだだけだから良くわかってないけど
遮蔽物ってネットの事?
重要施設を全集ネットで覆うの?
2019/10/13(日) 20:12:43.96ID:sDbBteq80
「An-2はレーダーに映らないからこれで日本奇襲!」
と言ってる火葬戦記と内容は同レベルだな
2019/10/13(日) 20:13:50.78ID:rm4ogqO00
>>776
シークラッターとか、今は大きな問題になるのか?
2019/10/13(日) 20:14:22.81ID:IxAm8DKd0
>>777
実際に探知が難しいから問題になってるんでしょ
探知が簡単に出来たら対策なんて簡単に出来るんだから何も問題になら無い
2019/10/13(日) 20:14:33.38ID:sDbBteq80
真面目に考えて
「An-2を無人機にして爆弾積んで飛ばせば日本奇襲成功!」って本気で思ってるのかね
2019/10/13(日) 20:15:12.21ID:rm4ogqO00
>>779
何処で問題になってるの?地理から言ってみて
2019/10/13(日) 20:15:17.61ID:sDbBteq80
>>779
だからその頭の悪い火葬戦記は馬鹿だアホだと嘲笑されまくったんだろ…
2019/10/13(日) 20:17:16.35ID:IxAm8DKd0
>>778
シークラッターが何に関係するの?
雑音を除去する技術と雑音を詳細に分析する技術は別物でしょ
2019/10/13(日) 20:17:16.99ID:sDbBteq80
>>779
っていうかその困難って主張、その火葬戦記の作者しか言ってねぇわ

何お前も「木製飛行機だからレーダーに映らない」っていっちゃう口?
エンジン何で出来てると思ってるの?
その作者も同じ突込みされてるけど
2019/10/13(日) 20:19:19.24ID:IxAm8DKd0
>>780
言ってる意味がよくわからんけど
今の日本にドローンへの備えが無いからドローンによる奇襲は成功するのは確実
だからどうやって対策するのかの問題でしょ?
2019/10/13(日) 20:20:43.37ID:rm4ogqO00
>>783
畝とか山脈の間飛んでればレーダーは物理的に届かない。
水面はそんなものはない。

で、探知には問題ないよね?
E-2Dが対艦ミサイル発見するのと同じでさ
2019/10/13(日) 20:21:30.82ID:rm4ogqO00
>>785
ただの巡航ミサイルだろ

速度は一段と遅いようだがな?
2019/10/13(日) 20:22:40.88ID:IxAm8DKd0
>>781
あくまで高度と機体の大きさだけど
今まで利用されて来なかった高度の領域であまり想定していない高度と機体の大きさから難しいだけ
ミサイルが海面スレスレで飛んで来るのと同じで地上だと探知は更に困難になる
2019/10/13(日) 20:23:00.40ID:sDbBteq80
>>785
02年度防衛省予算案と秋田のアショア資料読めよ
普通にドローン対処システムや対空電子戦装置を装備するって書いてあるだろ

お前が知らないだけ
2019/10/13(日) 20:23:22.93ID:IxAm8DKd0
>>782
火葬戦記知らないからようわからん
2019/10/13(日) 20:23:48.32ID:sDbBteq80
>>788
お前が対策進めてるの知らないだけだろ…
2019/10/13(日) 20:24:03.21ID:rm4ogqO00
>>788
もっと鈍臭く飛んでるのが新味かな?
で、シースキマー対応のホークアイが
何故か見つけられないと
2019/10/13(日) 20:24:10.62ID:sDbBteq80
>>790
魂レベルで同格ってことだなアレと
2019/10/13(日) 20:24:53.69ID:sDbBteq80
>>792
JADGEシステムで探知できず無人機対処システムや対空電子戦装置を無効化するスーパードローンのようだ
2019/10/13(日) 20:25:30.51ID:rm4ogqO00
>>794
無敵のゲリリャー戦士か
2019/10/13(日) 20:25:42.74ID:j2vqddcU0
サウジ攻撃で使われたドローンってどこから発進してきたのかいな?
サウジ国内に密かに持ち込んだのかイランからペルシャ湾を越えて飛んできたのか
イエメンのフーシ派が本拠地から狙うならサウジの油田までちょっと遠いかとも思うが
2019/10/13(日) 20:25:49.71ID:IxAm8DKd0
>>784
高推力のジェットエンジンとかならともかく小さくなればなるほど難しくなるんですが
2019/10/13(日) 20:26:18.40ID:sDbBteq80
>>797
お前がいうヤツは射撃訓練用のターゲットドローンよりでけぇよ
2019/10/13(日) 20:26:40.65ID:rm4ogqO00
>>797
根拠を出してみよう



後、速度もね?
2019/10/13(日) 20:27:20.85ID:sDbBteq80
>>799
電子戦装置を無効化する無敵のステルス無人機なら奇襲されるのもしゃーない
2019/10/13(日) 20:31:48.32ID:IxAm8DKd0
>>786
もしかして空にはミサイルしか飛んで無いと思ってるの?
鳥をはじめラジコン飛行機からジャンボジェットまで様々な物が飛んでるんだけどね
その中から速度の速いミサイルを見つけるのは用意だし大きな旅客機とかなら簡単だろうけど鳥とかラジコンレベルだと全てなんて無理だぞ
2019/10/13(日) 20:31:59.85ID:rm4ogqO00
>>800
でも、お高いんでしょう?




え!たったの一千万ドル!(WOW!
2019/10/13(日) 20:32:38.29ID:rm4ogqO00
>>801
ていくーを飛んでるんでしょうか、それ。

それなりの高度を保って飛んでクルの?
2019/10/13(日) 20:33:48.75ID:sDbBteq80
>>801
鳥とかラジコンレベルが大陸から飛んでくるのか
どういう動力してんだ

というか小型ドローンならそれこそ普通にドローン対処器材でしとめればいいだけなんだが
2019/10/13(日) 20:34:32.21ID:IxAm8DKd0
>>803
そんなのドローンの性能次第でしょ
性能上がれば相手の布陣から一番成功しやすい飛行経路や高度を取ってくるだろうから
将来的には何でも出来るんじゃないかな
2019/10/13(日) 20:34:57.34ID:IxAm8DKd0
>>804
普通に渡り鳥とか大陸から飛んで来るよ
2019/10/13(日) 20:35:11.55ID:rm4ogqO00
>>805
でも


お値段は?(wow?
2019/10/13(日) 20:36:01.28ID:rm4ogqO00
>>806
時速

60km?
2019/10/13(日) 20:36:35.36ID:sDbBteq80
>>806
航続距離数千キロの渡り鳥型ドローンかよ

すげぇなどこが開発したんだ
2019/10/13(日) 20:36:35.58ID:IxAm8DKd0
>>807
一企業で1000万円とかでしょ
中国とかの国家レベルなら100万円とかで行けそうな気がする
2019/10/13(日) 20:37:23.07ID:rm4ogqO00
>>810
でジャンボとか渡り鳥と同じやうな
速度で、とべると
2019/10/13(日) 20:37:25.23ID:sDbBteq80
>>810
すげぇな

航続距離数千kmの生体構造模倣した鳥型ドローンを100万で量産開始したのか中国
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