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2019/07/03(水) 19:22:31.31ID:FjiD9uIU
233名無し三等兵
2019/07/20(土) 15:32:39.95ID:ZUPazPJa 京アニは螺旋階段がまずかったらしいな。
一時期流行ったけど火事になると炎の通り道になっちゃう。
一時期流行ったけど火事になると炎の通り道になっちゃう。
234名無し三等兵
2019/07/20(土) 23:50:39.81ID:L5asZFdB ただまあ大きな落ち度は無かったようだし
あまり被害者を自己責任自己責任と叩きまくるようだと
自由民主党みたいに生き難い暗い社会になっちゃうのかなって…
あまり被害者を自己責任自己責任と叩きまくるようだと
自由民主党みたいに生き難い暗い社会になっちゃうのかなって…
235名無し三等兵
2019/07/20(土) 23:59:30.92ID:3LUxzqTu 内部の様子
https://i.imgur.com/qNvjRAp.jpg
非常口は無く出入りは厳重だが
内部は開放的で、木の温かみのある職場
出入り口から入るとすぐ便利な螺旋階段で、各部署のつながりを密に
これらの利点が裏返る
むしろ見た目が粗末な公的機関、無機質な病院などの安全さよ
京アニ放火 爆燃現象と煙突効果か…らせん階段通じ3階へ一気に炎
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12274-345250/
https://i.imgur.com/qNvjRAp.jpg
非常口は無く出入りは厳重だが
内部は開放的で、木の温かみのある職場
出入り口から入るとすぐ便利な螺旋階段で、各部署のつながりを密に
これらの利点が裏返る
むしろ見た目が粗末な公的機関、無機質な病院などの安全さよ
京アニ放火 爆燃現象と煙突効果か…らせん階段通じ3階へ一気に炎
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12274-345250/
236名無し三等兵
2019/07/21(日) 02:32:55.74ID:39oRdyt7 木造ジャングルジム照明放火おもいだしたわ、たくとおおおおおおおおwwwwwww
237名無し三等兵
2019/07/21(日) 03:25:34.59ID:aozjYuZKそもそもセキュリティを切っていたのなら、
だれかが門番に立っていればいや立っているのが当然の防犯安全行為だった
玄関前で誰何して呼び止めていれば、それだけで今回の惨事は防げた
ガソリン40L(*0.75=)30kgもの重量を運んでいる不審者が屋内まで素通りできたとか
警備保障としては唖然呆然、ハナシにならない
何度も脅迫めいたことがおこり、何度も警察に相談していたというのに
当日の当番すら決めずに、みんな自分の仕事にかまけて玄関に誰も立っていなかったのでは?
あまつさえ、玄関の鍵すらかけていなかったということだろうか
重量物を載せた台車を押しながら玄関のドアを開けて通るのはそれなりに手間がかかるはずで
そんな怪しいのを見ている人がいれば普通声をかける、玄関まえで止められてさえいれば・・・
238名無し三等兵
2019/07/21(日) 03:31:14.33ID:39oRdyt7 「君の名は」で何がいやかってそういう「ちょっとしたことに気がついていれば」的に必要以上に自己責任を強調してる点なんだよね・・・
そういうのって自由民主党みたいな必要以上に自己責任自己責任の重苦しい社会になるだけなのかなって・・・
たとえば東日本大震災で家族が津波に巻き込まれた人たちに「なんで逃げろといわなかったんだ!」「なんで逃がすことができなかったんだ!」と罵倒するがごとく
そういうのって自由民主党みたいな必要以上に自己責任自己責任の重苦しい社会になるだけなのかなって・・・
たとえば東日本大震災で家族が津波に巻き込まれた人たちに「なんで逃げろといわなかったんだ!」「なんで逃がすことができなかったんだ!」と罵倒するがごとく
239名無し三等兵
2019/07/21(日) 05:45:44.23ID:JJJE9tV/ その一方でメルトスルーの原因になった電源車がないため保険更新できなかったけど税金で救済されるという東電への厚遇ぶり
240名無し三等兵
2019/07/21(日) 07:10:36.18ID:U1PjY3G4 また君かぁ
241名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:03:38.73ID:AO7PS2zV アニメの話題を必死に政治に繋げようとしてる政治豚がちょろちょろ湧いてますね・・・
242名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:03:57.32ID:AO7PS2zV そういうのは嫌儲でやって♥
243名無し三等兵
2019/07/21(日) 09:08:55.52ID:PTNjee7b 選挙が終わればいなくなるだろ
244名無し三等兵
2019/07/21(日) 10:07:26.28ID:/8fXgum4 こんなことしても逆効果なのにな
アスペ臭くてキツい
アスペ臭くてキツい
245名無し三等兵
2019/07/21(日) 10:40:14.14ID:1zl2p5ce 691 自分:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2019/07/21(日) 10:16:51.51 ID:2vDqEwqV
死者の8割、28人が「CO中毒」…放火容疑者に逮捕状 「京アニ」火災
京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」第1スタジオで34人が死亡した放火殺人事件で、
京都府警は20日、現場検証の結果、火元は1階のらせん階段西側だったと発表した。
死者の約8割の28人が一酸化炭素(CO)中毒で死亡した可能性が高いことも府警の調べで判明。
うち半数以上は、火元から最も離れた屋上と3階をつなぐ階段に集中していた。ガソリンによる爆発的火災で
COが急速に充満し、逃げ切れなかった可能性がある。
府警は20日、殺人、現住建造物等放火両容疑で青葉真司容疑者(41)の逮捕状を取った。
青葉容疑者は全身やけどで意識不明の重体。
府警によると、青葉容疑者は18日、1階玄関から侵入し、3階まで吹き抜けのらせん階段付近に、
バケツのようなものに入った約10リットルのガソリンをまいて火をつけた。鉄筋3階建てスタジオがほぼ全焼。
従業員34人が死亡、34人が負傷した。
現場検証で火元はらせん階段西側と特定され、バケツらしきものや着火剤、着火用ライターの残骸も発見。
青葉容疑者が火をつけた際に使ったとみられる。
府警はこれまで、死者34人のうち28人について、目視で遺体を調べる検視で、CO中毒の疑いで死亡したと判断した。
他の5人の死因は焼死と判明。別に1人の検視なども行われている。
この28人のうち、18人は屋上と3階をつなぐ階段で折り重なって見つかった。
屋上へのドアは施錠されていなかったが、避難した人はおらず、逃げ切れなかったとみられる。
死者の8割、28人が「CO中毒」…放火容疑者に逮捕状 「京アニ」火災
京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」第1スタジオで34人が死亡した放火殺人事件で、
京都府警は20日、現場検証の結果、火元は1階のらせん階段西側だったと発表した。
死者の約8割の28人が一酸化炭素(CO)中毒で死亡した可能性が高いことも府警の調べで判明。
うち半数以上は、火元から最も離れた屋上と3階をつなぐ階段に集中していた。ガソリンによる爆発的火災で
COが急速に充満し、逃げ切れなかった可能性がある。
府警は20日、殺人、現住建造物等放火両容疑で青葉真司容疑者(41)の逮捕状を取った。
青葉容疑者は全身やけどで意識不明の重体。
府警によると、青葉容疑者は18日、1階玄関から侵入し、3階まで吹き抜けのらせん階段付近に、
バケツのようなものに入った約10リットルのガソリンをまいて火をつけた。鉄筋3階建てスタジオがほぼ全焼。
従業員34人が死亡、34人が負傷した。
現場検証で火元はらせん階段西側と特定され、バケツらしきものや着火剤、着火用ライターの残骸も発見。
青葉容疑者が火をつけた際に使ったとみられる。
府警はこれまで、死者34人のうち28人について、目視で遺体を調べる検視で、CO中毒の疑いで死亡したと判断した。
他の5人の死因は焼死と判明。別に1人の検視なども行われている。
この28人のうち、18人は屋上と3階をつなぐ階段で折り重なって見つかった。
屋上へのドアは施錠されていなかったが、避難した人はおらず、逃げ切れなかったとみられる。
246名無し三等兵
2019/07/21(日) 13:00:16.45ID:CKd/fsdn ここもか
オタとキチは親和性高いのか
オタとキチは親和性高いのか
247名無し三等兵
2019/07/21(日) 13:05:39.36ID:n5ciQ9pB 屋上への扉は恐らくパニック状態になって開けられなかったんだろうな
あの煙だと屋上に出ても大丈夫とは言い切れない感じがする
あの煙だと屋上に出ても大丈夫とは言い切れない感じがする
248名無し三等兵
2019/07/21(日) 13:10:09.72ID:39oRdyt7 まあ・・・雨どいとかつたって降りられなくも無いだろうし
最悪3階ならアイキャンフライでも大怪我はするだろうが命は助かった
少し待てばヘリとかも来ただろうから助かったかもしれない・・・
最悪3階ならアイキャンフライでも大怪我はするだろうが命は助かった
少し待てばヘリとかも来ただろうから助かったかもしれない・・・
249名無し三等兵
2019/07/21(日) 14:37:19.14ID:PfRHYKAt やっぱスプリンクラーあった方が
他の可燃物への延焼防いだり、水で濡れた物を鎧や盾として突破、など手段広がる (ただ水損が怖そう)
京都アニメーションで放火による大規模火災…被害はなぜ拡大したのか専門家と検証する
https://www.fnn.jp/posts/00047299HDK/201907182048_livenewsit_HDK
早稲田大学創造工学部建築学科 長谷見雄二教授:出火原因が放火で油かガソリンと言われていますね。
ですから最初から非常に大きな炎が立ち上がっていたと。
◆ しかし2階・3階に燃え広がったのはガソリンとか油のせいではなくて、
◆ もともとあった可燃物が燃えたということになります
京アニ放火 爆燃現象と煙突効果か…らせん階段通じ3階へ一気に炎
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12274-345250/
建物にスプリンクラーの設置義務はなく、実際に設置されていなかった。菅原名誉教授は
「一刻も早く脱出しなければならない状況で、消火器などを使うことは難しい。
◆ 被害を抑えるためには、スプリンクラーの設置義務を広げることを検討する必要がある」としている。
他の可燃物への延焼防いだり、水で濡れた物を鎧や盾として突破、など手段広がる (ただ水損が怖そう)
京都アニメーションで放火による大規模火災…被害はなぜ拡大したのか専門家と検証する
https://www.fnn.jp/posts/00047299HDK/201907182048_livenewsit_HDK
早稲田大学創造工学部建築学科 長谷見雄二教授:出火原因が放火で油かガソリンと言われていますね。
ですから最初から非常に大きな炎が立ち上がっていたと。
◆ しかし2階・3階に燃え広がったのはガソリンとか油のせいではなくて、
◆ もともとあった可燃物が燃えたということになります
京アニ放火 爆燃現象と煙突効果か…らせん階段通じ3階へ一気に炎
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12274-345250/
建物にスプリンクラーの設置義務はなく、実際に設置されていなかった。菅原名誉教授は
「一刻も早く脱出しなければならない状況で、消火器などを使うことは難しい。
◆ 被害を抑えるためには、スプリンクラーの設置義務を広げることを検討する必要がある」としている。
250名無し三等兵
2019/07/21(日) 15:47:32.64ID:S/H3OLmq 大鳳昇降機現象ではないのかな
251名無し三等兵
2019/07/21(日) 17:36:48.92ID:UAxGVCg3 >>235
アニメスタジオはもっと資料とかで散らかっているイメージがあるな。
雑居ビルにデスクがずらっと並んで、アニメーターの合間に資料らしき紙の束が並んでいるイメージ。
それこそ古い役所とかの感じ。
火災被害の観点とかで考察しがいのある事案だと思うが、
それ以上に、衝撃と喪失感がでかすぎてなんか直視できない…
アニメスタジオはもっと資料とかで散らかっているイメージがあるな。
雑居ビルにデスクがずらっと並んで、アニメーターの合間に資料らしき紙の束が並んでいるイメージ。
それこそ古い役所とかの感じ。
火災被害の観点とかで考察しがいのある事案だと思うが、
それ以上に、衝撃と喪失感がでかすぎてなんか直視できない…
252名無し三等兵
2019/07/21(日) 19:25:50.23ID:LPs4O921 黒煙で屋上へ出るドアのノブは見えなかったと思う。
警備員の人件費考えたら裏に非常階段の方が安上がり。
日本は成熟社会だから、政治家が務まる資質を持った人間は
他の仕事やった方が10倍幸せになれる。
だから政治家がクズ揃いになるのは当然の結果。
有権者は政治頼らなくても済むくらい自助努力を頑張るしかない。
警備員の人件費考えたら裏に非常階段の方が安上がり。
日本は成熟社会だから、政治家が務まる資質を持った人間は
他の仕事やった方が10倍幸せになれる。
だから政治家がクズ揃いになるのは当然の結果。
有権者は政治頼らなくても済むくらい自助努力を頑張るしかない。
253名無し三等兵
2019/07/21(日) 19:32:00.36ID:3M4tZqJu >>251
もうそういう時代じゃないんよ
データはどんどん電子化されてるしな
前世紀に某大手アニメ制作会社に入ったことがあるが、生協の二階でまあ雑然とした紙だらけでそれこそ可燃物山盛りの事務所だったよ
もうそういう時代じゃないんよ
データはどんどん電子化されてるしな
前世紀に某大手アニメ制作会社に入ったことがあるが、生協の二階でまあ雑然とした紙だらけでそれこそ可燃物山盛りの事務所だったよ
254名無し三等兵
2019/07/21(日) 20:17:51.92ID:1zl2p5ce 事件発生直後は被害の大きさから用意周到に入念に計画された犯行かとも思ったが、全容が分かって来ると実に
幼稚かつ稚拙な犯行で、成功したのは、たまたま(犯人にとって)運が良かっただけで、大きな被害は犯人が狙って
起こしたたものでは無く様々な不運が重なった偶発的なものだったってところだな
>>253
電子化されるとペーパーレスってのは幻想で、それお印刷する機会も増えて結果、紙媒体も増えるもんだよ
幼稚かつ稚拙な犯行で、成功したのは、たまたま(犯人にとって)運が良かっただけで、大きな被害は犯人が狙って
起こしたたものでは無く様々な不運が重なった偶発的なものだったってところだな
>>253
電子化されるとペーパーレスってのは幻想で、それお印刷する機会も増えて結果、紙媒体も増えるもんだよ
256名無し三等兵
2019/07/21(日) 20:45:40.55ID:JJJE9tV/ 今までは無防備でも普通に暮らせる安全さがあったのだが、ロスジェネ世代のシンジくんにガソリンで火をつけられるとか終末的な国になったなあ。
257名無し三等兵
2019/07/21(日) 20:49:37.63ID:e5GS+7Yf >>254
3DCGアニメなら別だが、日本のいわゆるセルルックの2Dアニメのスタジオで、
完全ペーパーレスで原画マンや動画マンが全員液晶タブレットで作画している所なんてまだ存在しないよね。
まず紙に鉛筆で描き、それをスキャナでデジタルデータ化する工程は今でも健在。
3DCGアニメなら別だが、日本のいわゆるセルルックの2Dアニメのスタジオで、
完全ペーパーレスで原画マンや動画マンが全員液晶タブレットで作画している所なんてまだ存在しないよね。
まず紙に鉛筆で描き、それをスキャナでデジタルデータ化する工程は今でも健在。
258名無し三等兵
2019/07/21(日) 20:56:12.94ID:wUG6tg8P 今は色んな資料をパソコンで簡単に作れて、それをやれプレゼンだ会議資料だ打ち合せ資料だで
じゃんじゃん印刷して配布したりもするから、オフィスの紙の消費自体は昔より減るどころか増える一方
じゃんじゃん印刷して配布したりもするから、オフィスの紙の消費自体は昔より減るどころか増える一方
259名無し三等兵
2019/07/21(日) 22:09:49.91ID:3M4tZqJu 電子化が進むとむしろ紙も増えるってのは過渡期の現象でしかないわけで
しかもそれも、電子化否定したいバイアスかかってのものでな
10年以上前でも、ライブドアとか良くも悪くも最先端のところはほとんど紙は排斥されてたそうだしね
業務的に完全に紙を排除できないにしても、総体としての量はどんどん減ってるだろ
調べ物は百科事典をめくるんじゃなくてググるし、設定資料は紙の束ひっくり返すんじゃなくてサーバーにアクセスする時代だろ
二昔前のアニメスタジオなんて山と積まれたダンボールの隙間で人が作業してるような感じだったが、
被災前の京アニのスタジオ映像見てまあ小奇麗になったもんだなあと
しかもそれも、電子化否定したいバイアスかかってのものでな
10年以上前でも、ライブドアとか良くも悪くも最先端のところはほとんど紙は排斥されてたそうだしね
業務的に完全に紙を排除できないにしても、総体としての量はどんどん減ってるだろ
調べ物は百科事典をめくるんじゃなくてググるし、設定資料は紙の束ひっくり返すんじゃなくてサーバーにアクセスする時代だろ
二昔前のアニメスタジオなんて山と積まれたダンボールの隙間で人が作業してるような感じだったが、
被災前の京アニのスタジオ映像見てまあ小奇麗になったもんだなあと
260名無し三等兵
2019/07/22(月) 00:34:19.37ID:loYEt0hO タブレットペンはアナログ画材に劣るからね。液晶タブレットでも同様。
少なくとも線画を起こすまではまだまだ紙は必要。
昔より減ったとしても普通のオフィスより火の回りが早いだろう。
少なくとも線画を起こすまではまだまだ紙は必要。
昔より減ったとしても普通のオフィスより火の回りが早いだろう。
262名無し三等兵
2019/07/22(月) 10:17:38.93ID:qyiI4flN 性能はともかく値段が2桁3桁違うからアナログ画材はなくならないんだよなー、自民不況30年の日本ならなおさら
263名無し三等兵
2019/07/22(月) 12:39:59.48ID:NyKwdrsg264名無し三等兵
2019/07/22(月) 13:06:01.53ID:TBRN8t/B 異世界が共産主義だったり無慈悲な独裁だったりするのって無いのかね
265名無し三等兵
2019/07/22(月) 13:43:32.28ID:lJhoAx70266名無し三等兵
2019/07/22(月) 18:05:29.78ID:hX0L4igf267名無し三等兵
2019/07/22(月) 18:18:46.23ID:lJhoAx70 >>266
自民に批判的な>262に「お前らの惨敗だ」とレスを付けたのだから、
>263は少なくとも確実に「反・反自民」であり、「反野党」「親自民」と見なして特に問題はない。
で、あらためて聞くが、誰が惨敗だって?
自民に批判的な>262に「お前らの惨敗だ」とレスを付けたのだから、
>263は少なくとも確実に「反・反自民」であり、「反野党」「親自民」と見なして特に問題はない。
で、あらためて聞くが、誰が惨敗だって?
268名無し三等兵
2019/07/22(月) 18:49:56.75ID:BkTMy3li どう見ても野党が惨敗だろ。それこそ目標低すぎって言葉をそのまま返したいよな。
269名無し三等兵
2019/07/22(月) 18:56:32.76ID:loYEt0hO 異世界で無慈悲な独裁するオーバーロードとか?
主人公が無慈悲な独裁を倒すなら、現世界でやるのが作法かもしれないw
あと異世界までいかなくても、共産主義的理想世界はSFでは結構普通。
主人公が無慈悲な独裁を倒すなら、現世界でやるのが作法かもしれないw
あと異世界までいかなくても、共産主義的理想世界はSFでは結構普通。
270名無し三等兵
2019/07/22(月) 19:20:30.76ID:lJhoAx70 >>268
議席数を増やした方が惨敗で減らした方が勝利ですか。
明らかに常識に反してますが、そのように称するという閣議決定でも出たんですか?w
まぁ、今回の選挙で野党が「大勝した」などとはおよそ言えないのは事実であって、
最悪に近い状況がかろうじてほんの少しマシになった程度ではあるんだけど、
「大勝していないのだから惨敗だ」というのは明らかに論理的に間違い。
議席数を増やした方が惨敗で減らした方が勝利ですか。
明らかに常識に反してますが、そのように称するという閣議決定でも出たんですか?w
まぁ、今回の選挙で野党が「大勝した」などとはおよそ言えないのは事実であって、
最悪に近い状況がかろうじてほんの少しマシになった程度ではあるんだけど、
「大勝していないのだから惨敗だ」というのは明らかに論理的に間違い。
272名無し三等兵
2019/07/22(月) 19:38:52.18ID:cZQxidjE273名無し三等兵
2019/07/22(月) 19:43:12.15ID:755XjBnU 建国したのが異世界からの漂流者のちょび髭73分けの人だから想像はできる。
274名無し三等兵
2019/07/22(月) 20:02:40.32ID:lJhoAx70 >>272
議会選挙で議席数増減よりも重要な勝敗基準など存在しないよ。
今回の野党はごくささやかなものであっても勝利は勝利。与党はほとんどかすり傷程度であっても敗北は敗北。
ねえ、こんなかんたんなこともりかいできないのになんできみはえらそうなの?
議会選挙で議席数増減よりも重要な勝敗基準など存在しないよ。
今回の野党はごくささやかなものであっても勝利は勝利。与党はほとんどかすり傷程度であっても敗北は敗北。
ねえ、こんなかんたんなこともりかいできないのになんできみはえらそうなの?
276名無し三等兵
2019/07/22(月) 20:16:56.91ID:cZQxidjE277名無し三等兵
2019/07/22(月) 20:25:22.63ID:lJhoAx70 >>275
>野党の時点で負け
だったら自民党は2009年に政権を失った時点で解党して議員全員政治家引退してればよかったのにw
というのはもちろん皮肉で、野党だから価値がないなどという事はもちろん一切ありえない。
議会制民主主義の基本のキだよ。そんなこともわからないのになんできみはえらそうなの?
>野党の時点で負け
だったら自民党は2009年に政権を失った時点で解党して議員全員政治家引退してればよかったのにw
というのはもちろん皮肉で、野党だから価値がないなどという事はもちろん一切ありえない。
議会制民主主義の基本のキだよ。そんなこともわからないのになんできみはえらそうなの?
278名無し三等兵
2019/07/22(月) 20:41:32.69ID:cZQxidjE >>277
野党だから価値が無いなんて一言も言ってないでしょ?必死に考えて出た返しがその程度とは残念だよ
君は前からずっとアニメスレにいついてるけど、ここよりもっと相手してくれるスレはいくらでもあるんだから移動した方がいいよ
あ、過疎スレじゃないと論破されそうで怖いのかな?
野党だから価値が無いなんて一言も言ってないでしょ?必死に考えて出た返しがその程度とは残念だよ
君は前からずっとアニメスレにいついてるけど、ここよりもっと相手してくれるスレはいくらでもあるんだから移動した方がいいよ
あ、過疎スレじゃないと論破されそうで怖いのかな?
279名無し三等兵
2019/07/22(月) 20:47:31.28ID:nITtpnvq まぁ自分の住んでいるところは野党統一候補が当選したけどねw
1人区だったから与野党どちらも負けられない戦いという事で
与党側は総理、副総理、官房長官、小泉進次郎といった面々が来訪
さらには櫻井よしこまで招いて一大応援を繰り広げたけど結果はまぁ・・・w
地元放送局では開票開始寸前に今回の選挙戦を振り返るてな感じで
来訪した総理の応援演説の様子を流していて
対立候補をさんざん小馬鹿にして罵倒する様子を見る羽目になったけど
その小馬鹿にしていた相手に負けた自民候補って・・・w
1人区だったから与野党どちらも負けられない戦いという事で
与党側は総理、副総理、官房長官、小泉進次郎といった面々が来訪
さらには櫻井よしこまで招いて一大応援を繰り広げたけど結果はまぁ・・・w
地元放送局では開票開始寸前に今回の選挙戦を振り返るてな感じで
来訪した総理の応援演説の様子を流していて
対立候補をさんざん小馬鹿にして罵倒する様子を見る羽目になったけど
その小馬鹿にしていた相手に負けた自民候補って・・・w
280名無し三等兵
2019/07/22(月) 20:49:14.98ID:mi7ycKwC コイツが書き込むとフリージアが聞こえてくるレベルだな
もう止まってもええんやで
もう止まってもええんやで
281名無し三等兵
2019/07/22(月) 21:01:32.50ID:B2I9Z4iy 今回の選挙戦を軍事的に考察してくれるなら歓迎するが
スレチの床屋談義はそろそろお開きにしてくれんかのう
スレチの床屋談義はそろそろお開きにしてくれんかのう
282名無し三等兵
2019/07/22(月) 21:04:19.65ID:cZQxidjE283名無し三等兵
2019/07/22(月) 21:06:08.24ID:lJhoAx70 >>275
じゃあ「野党の時点で負け」であるという君にとって野党にどんな価値があるのか言ってごらん。
何らかの肯定的価値を提示できない限り、君はただの言葉遊びで言い逃れようとしているにすぎない。
それから、このコメントツリーに関して言えば、そもそもの発端は、そもそも政治を主題にはしていない>262の
言葉尻に噛みついて今回の選挙で野党が惨敗したなどと出まかせをほざいた>263だからな。
その間違いを指摘した>265にきちんと応答して自分の間違いを認めていればそこで終わったはずの話なんだよ。
じゃあ「野党の時点で負け」であるという君にとって野党にどんな価値があるのか言ってごらん。
何らかの肯定的価値を提示できない限り、君はただの言葉遊びで言い逃れようとしているにすぎない。
それから、このコメントツリーに関して言えば、そもそもの発端は、そもそも政治を主題にはしていない>262の
言葉尻に噛みついて今回の選挙で野党が惨敗したなどと出まかせをほざいた>263だからな。
その間違いを指摘した>265にきちんと応答して自分の間違いを認めていればそこで終わったはずの話なんだよ。
284名無し三等兵
2019/07/22(月) 21:07:49.55ID:cZQxidjE285名無し三等兵
2019/07/22(月) 21:16:00.26ID:cZQxidjE >>283
野党の時点で選挙に負けてるってのは君の大好きな議会制民主主義の基本のキじゃないの?
俺は選挙に負けたとは言ったけど無価値だなどとは思ってもいないし発言もしていないよ野党がいてこその議会制民主主義だからね
君の方こそ選挙に負けた野党は無価値だって思ってるようにみえるけど?
大好きな議会制民主主義の基本はどうなったの?
野党の時点で選挙に負けてるってのは君の大好きな議会制民主主義の基本のキじゃないの?
俺は選挙に負けたとは言ったけど無価値だなどとは思ってもいないし発言もしていないよ野党がいてこその議会制民主主義だからね
君の方こそ選挙に負けた野党は無価値だって思ってるようにみえるけど?
大好きな議会制民主主義の基本はどうなったの?
286名無し三等兵
2019/07/22(月) 21:42:55.41ID:loYEt0hO レーニン「与党が存在する時点で負け組」
287名無し三等兵
2019/07/22(月) 21:43:17.48ID:loYEt0hO ぶw
野党だわ
野党だわ
288名無し三等兵
2019/07/22(月) 21:51:17.41ID:mi7ycKwC 臣道聯盟「負け組は情弱ダヨネー」
289名無し三等兵
2019/07/22(月) 22:01:43.46ID:LfZSJdof 政治豚は何がしたいの?マジでなんjか嫌儲と板間違ってんじゃねーだろうな?
290名無し三等兵
2019/07/22(月) 22:05:43.03ID:9pEE5JbM そういえばホルムズ海峡どうなの?
291名無し三等兵
2019/07/22(月) 22:40:09.53ID:lJhoAx70 >>285
君が認めるように野党が存在すること自体に意義があるのだから、「野党の時点で負け」ではないよ。
野党に存在意義があるという事と、個々の選挙での与野党の勝敗はもちろん別問題。
ある時点での選挙で勝てなかった党があるとして、そのことから「その党である時点で負け」などという結論は全く出てこない。
そして、それともまた別問題だが、今回の参議院選挙で(ごくごく僅差であっても)負けたのは与党自民政権であり、
勝ったのは野党だ。そのことも何度でも繰り返しておく。
君が認めるように野党が存在すること自体に意義があるのだから、「野党の時点で負け」ではないよ。
野党に存在意義があるという事と、個々の選挙での与野党の勝敗はもちろん別問題。
ある時点での選挙で勝てなかった党があるとして、そのことから「その党である時点で負け」などという結論は全く出てこない。
そして、それともまた別問題だが、今回の参議院選挙で(ごくごく僅差であっても)負けたのは与党自民政権であり、
勝ったのは野党だ。そのことも何度でも繰り返しておく。
292名無し三等兵
2019/07/22(月) 23:02:38.06ID:PCjeD3jX293名無し三等兵
2019/07/22(月) 23:55:57.88ID:BydH5SIw 俺は自民党に入れたけどな、勝ち組
294名無し三等兵
2019/07/23(火) 00:09:25.87ID:tKegyzwL295名無し三等兵
2019/07/23(火) 04:45:13.40ID:JUTQ2KQK 選挙に負けてるから野党なのに与党が負けとか頭おかしいんじゃね
296名無し三等兵
2019/07/23(火) 10:32:20.91ID:Wxrc83Um 野党が自民に勝つために協力しときながらこのざまになってるのにどういう神経したら勝利宣言できるんだろう?
297名無し三等兵
2019/07/23(火) 12:16:34.28ID:bbxiDzNq 民主党政権の時の方が良かったとか上で書いてる奴だし日本人じゃないんだよきっと
298名無し三等兵
2019/07/23(火) 12:27:57.50ID:qVi15+WR >>294
イランが拿捕の映像公開 英タンカーにヘリから降下
https://www.sankei.com/world/news/190721/wor1907210010-n1.html
イギリス側は護衛を付けて接近してきたイラン軍艦を阻止するも
それは陽動で別方向からヘリでレンジャー部隊が突入しタンカー制圧、
って本格的な軍事行動以外の何ものでもないだろ
英米側が現時点まで報復してないのがおかしいくらい
イランが拿捕の映像公開 英タンカーにヘリから降下
https://www.sankei.com/world/news/190721/wor1907210010-n1.html
イギリス側は護衛を付けて接近してきたイラン軍艦を阻止するも
それは陽動で別方向からヘリでレンジャー部隊が突入しタンカー制圧、
って本格的な軍事行動以外の何ものでもないだろ
英米側が現時点まで報復してないのがおかしいくらい
299名無し三等兵
2019/07/23(火) 13:54:45.92ID:8AOuiFgH おそろしいな、このまま自由民主党だと自衛隊もその人殺しの一翼を担ってしまうことになる
300名無し三等兵
2019/07/23(火) 15:03:09.34ID:bbxiDzNq いつもの人
301名無し三等兵
2019/07/23(火) 17:13:27.19ID:q7HZEa+U まあ、安倍の憲法改正で自衛隊の文言を入れて合法化するってのもおかしな主張だけどな
なにも憲法に特定の役所名を入れなくたって、「日本国は国連憲章で定めるところの自衛権を有し
これを行使する為に陸海空三軍の戦力を保有する」と明記するだけで自衛隊は自動的に合法となるのだ
なにも憲法に特定の役所名を入れなくたって、「日本国は国連憲章で定めるところの自衛権を有し
これを行使する為に陸海空三軍の戦力を保有する」と明記するだけで自衛隊は自動的に合法となるのだ
302名無し三等兵
2019/07/23(火) 17:20:11.59ID:DhkmD1P4 【速報】★不正選挙★2019年
>自民・山田太郎氏の515票が消えた... 「山本」太郎氏と誤認、富士宮市選管「計上ミス」
https://www.j-cast.com/2019/07/23363283.html
>衆院選「次世代票1500票、なぜか共産票に」★2015年
https://www.sankei.com/west/news/150407/wst1504070005-n1.html
民主主義を破壊する不正選挙が反日極左によって行われています、逮捕しろと猛抗議しましょう
>自民・山田太郎氏の515票が消えた... 「山本」太郎氏と誤認、富士宮市選管「計上ミス」
https://www.j-cast.com/2019/07/23363283.html
>衆院選「次世代票1500票、なぜか共産票に」★2015年
https://www.sankei.com/west/news/150407/wst1504070005-n1.html
民主主義を破壊する不正選挙が反日極左によって行われています、逮捕しろと猛抗議しましょう
303名無し三等兵
2019/07/24(水) 04:10:48.74ID:CKRyR/9x 自衛隊の存在を違憲だと考えている国民はごく少数だし、
憲法以前の自然権として自衛権は当然の権利でしょ?
部分的な修正を追加でこと足りそうだし、
今更憲法改正する必要など無い
憲法を改正したい人たちは、今後どこかの戦争で戦勝国になって、敵国条項から外れる為に、
集団的自衛権を行使したいから、憲法改正したいのでは?
憲法以前の自然権として自衛権は当然の権利でしょ?
部分的な修正を追加でこと足りそうだし、
今更憲法改正する必要など無い
憲法を改正したい人たちは、今後どこかの戦争で戦勝国になって、敵国条項から外れる為に、
集団的自衛権を行使したいから、憲法改正したいのでは?
304名無し三等兵
2019/07/24(水) 04:17:58.76ID:CKRyR/9x >>299
もうすでに何もかも手遅れなんだよ
たしかに今までは、自衛官が武器を使って他国の兵士を殺したことは無いけど、
湾岸戦争での掃海活動、イラク戦争でのインド洋の補給活動
これは武力行使といえるし、間接的に日本国民の税金で人殺しをしている、と言えるんだよなぁ
もうすでに何もかも手遅れなんだよ
たしかに今までは、自衛官が武器を使って他国の兵士を殺したことは無いけど、
湾岸戦争での掃海活動、イラク戦争でのインド洋の補給活動
これは武力行使といえるし、間接的に日本国民の税金で人殺しをしている、と言えるんだよなぁ
305名無し三等兵
2019/07/24(水) 06:25:42.18ID:HZCL3+P9 >>303
単純に憲法を変えたいだけだと思うよ
だってこのまま100年も憲法が変わらなかったらそのまんま2度と変わらない気がするし先に国が滅ぶ
歴史上100年以上同じ政体が続くのなんてまれだし、日本国が消滅する時に軟着陸できるか住んで
る人間ごと木っ端微塵になるかは柔軟に時代に合わせられるかで決る
少なくとも1世紀も憲法を変えないなんて硬直した国は木っ端微塵の方だろうよ
単純に憲法を変えたいだけだと思うよ
だってこのまま100年も憲法が変わらなかったらそのまんま2度と変わらない気がするし先に国が滅ぶ
歴史上100年以上同じ政体が続くのなんてまれだし、日本国が消滅する時に軟着陸できるか住んで
る人間ごと木っ端微塵になるかは柔軟に時代に合わせられるかで決る
少なくとも1世紀も憲法を変えないなんて硬直した国は木っ端微塵の方だろうよ
306名無し三等兵
2019/07/24(水) 06:51:28.66ID:NqUuaiho スレ違いだ他所でやれ
307名無し三等兵
2019/07/24(水) 10:45:29.12ID:nJS9ShBB 「皆さんよく考えてください。下関は誰の地盤か。安倍晋三総理大臣だ。安倍晋三総理大臣から麻生副総理の地元への、道路の事業が止まっているわけだ。
吉田参議院幹事長と大家敏志参議院議員が副大臣室に来て、『何とかしてもらいたい』と言われた。
動かしてくれということだ。吉田氏が私の顔を見て、
『塚田、分かっているな。これは安倍総理大臣の地元と、麻生副総理の地元の事業なんだ。俺が、何で来たと思うか』と言った。私はすごくものわかりがいい。すぐそんたくする」。
「それでですね、この事業を再スタートするためには、いったん国で調査を引き取らせていただくということになりまして、これを、今回の新年度の予算に国で直轄の調査計画に引き上げました!(会場拍手)
別に知事に頼まれたからではありません。大家敏志が言ってきた、そして私が忖度したということですので」
吉田参議院幹事長と大家敏志参議院議員が副大臣室に来て、『何とかしてもらいたい』と言われた。
動かしてくれということだ。吉田氏が私の顔を見て、
『塚田、分かっているな。これは安倍総理大臣の地元と、麻生副総理の地元の事業なんだ。俺が、何で来たと思うか』と言った。私はすごくものわかりがいい。すぐそんたくする」。
「それでですね、この事業を再スタートするためには、いったん国で調査を引き取らせていただくということになりまして、これを、今回の新年度の予算に国で直轄の調査計画に引き上げました!(会場拍手)
別に知事に頼まれたからではありません。大家敏志が言ってきた、そして私が忖度したということですので」
308名無し三等兵
2019/07/24(水) 16:38:46.78ID:P1iYoso5 アズールレーン10月からだな
艦これと同じ轍を踏むのかどうか
艦これと同じ轍を踏むのかどうか
309名無し三等兵
2019/07/24(水) 17:08:58.59ID:9BKaBRXc >>308
潜水艦だから全没仕様な水着→まだわかる
水上艦だけど吃水無し →は?
巨女でもない人間サイズ人が持つ46cm砲→は??
潜水艦だから全没仕様な水着→まだわかる
水上艦だけど吃水無し →は?
巨女でもない人間サイズ人が持つ46cm砲→は??
310名無し三等兵
2019/07/24(水) 18:36:25.20ID:UOY2ytNq シュワちゃんですら持たないのに
311名無し三等兵
2019/07/24(水) 19:02:20.85ID:HXNbqhhe 砲塔が塔じゃない上に傾いているものは有罪
312名無し三等兵
2019/07/24(水) 19:43:39.69ID:nJS9ShBB なにおまえウオーターラインシリーズやシーウエイモデルまで否定すんの?
313名無し三等兵
2019/07/24(水) 19:47:36.59ID:HXNbqhhe 軍事板で何言ってんのw
314名無し三等兵
2019/07/24(水) 20:44:38.05ID:CKRyR/9x 2000年くらいから、ミリ物は萌えをプラスしないとアニメの企画自体が通りにくいみたいね
アニメンタリー決断 はリメイクしてほしいけど、
リメイクしたらキャラクターが全部おにゃのこになりそう()
アニメンタリー決断 はリメイクしてほしいけど、
リメイクしたらキャラクターが全部おにゃのこになりそう()
315名無し三等兵
2019/07/24(水) 21:00:22.46ID:FimCnrBj >>314
良いねそれ!>全員おにゃのこ
いや、割と真面目にそっちの方がマシなものができると思う
男のままだと、乙種落ちか丙種みたいなクソホソマッチョ(マッチョでは無い)がスキンシップしまくる作品になる
何気に甲種レベルのきちんとした肉体を書いた作品は無い気がする
なんというか、こう、土方的なマッチョ?筋トレじゃなくて仕事でマッチョになった筋肉?的な自然体マッチョ
良いねそれ!>全員おにゃのこ
いや、割と真面目にそっちの方がマシなものができると思う
男のままだと、乙種落ちか丙種みたいなクソホソマッチョ(マッチョでは無い)がスキンシップしまくる作品になる
何気に甲種レベルのきちんとした肉体を書いた作品は無い気がする
なんというか、こう、土方的なマッチョ?筋トレじゃなくて仕事でマッチョになった筋肉?的な自然体マッチョ
316名無し三等兵
2019/07/24(水) 21:09:44.06ID:i+dS1xWw 決断リメイクするなら最終回どうするのかだけ見るわ
317名無し三等兵
2019/07/24(水) 21:11:36.40ID:XMuq1Ftj 美少年系は?
318名無し三等兵
2019/07/24(水) 21:14:36.17ID:du8u39gk 今なら川上監督じゃなくて誰にするんだろうね
320名無し三等兵
2019/07/24(水) 22:45:31.59ID:ik/r0KCS322名無し三等兵
2019/07/24(水) 23:21:38.70ID:ik/r0KCS 決断なんて軍事というより右翼向けだろあれ
324名無し三等兵
2019/07/25(木) 11:44:40.60ID:/1jxdayh 精神年齢が肉体年齢についてこれないんでしょう、あべぴょん65歳児みたいに
325名無し三等兵
2019/07/25(木) 16:39:19.11ID:3zhFl+Qu 俺のちんこは九条で規制しないと大変なことは確かだな。
326名無し三等兵
2019/07/25(木) 20:54:21.10ID:nt3qrBv6 「かつて神だった〜」のヒロインの愛銃がリボルバーライフル。拳銃弾使うの
だったら銃身長すぎだよな。あと銃身の肉厚が散弾銃並みに薄い。まさかバレルスリープ?
だったら銃身長すぎだよな。あと銃身の肉厚が散弾銃並みに薄い。まさかバレルスリープ?
327名無し三等兵
2019/07/25(木) 21:11:22.57ID:fVo75k3L >>326 これかねえ ttps://www.icollector.com/MODEL-1855-COLT-REVOLVING-SHOTGUN_i17331982
rare gunとはあるな、たしかに。
rare gunとはあるな、たしかに。
328名無し三等兵
2019/07/25(木) 21:17:03.25ID:ok976SWE X-Fileでこんな感じの銃で狙撃するシーンあったかも。
329名無し三等兵
2019/07/25(木) 21:54:33.85ID:mQu/3Dir 45-70っぽい長いアモを使ってたような気がするね
ヒロインのリボルビングライフル
ヒロインのリボルビングライフル
330名無し三等兵
2019/07/25(木) 22:55:38.90ID:0MRd3mx2 ああいう構造のライフルって燃えかすとかが顔にかかったりしそうで怖えーと思ってしまう
331名無し三等兵
2019/07/26(金) 00:06:30.70ID:RzZRT8Tk >>329
どうせ主人公がハンドガンで使ってる特殊弾をライフルの方に装填して撃つってシーンがあるんだろうな。
どうせ主人公がハンドガンで使ってる特殊弾をライフルの方に装填して撃つってシーンがあるんだろうな。
332名無し三等兵
2019/07/26(金) 00:26:13.76ID:+5pGrC8O リボルビングライフルの時代は、まだ無煙火薬が発明される前だから、
数発射つと煙モクモクの煙幕状態になるよね、史実どおりならね
数発射つと煙モクモクの煙幕状態になるよね、史実どおりならね
333名無し三等兵
2019/07/26(金) 07:36:22.08ID:+gFmH78X パーカッション式リボルバーだと全弾装填するのに10分ぐらいかかりそうだな
慌ててシーリングが不完全だと顔面が悲劇になるし
慌ててシーリングが不完全だと顔面が悲劇になるし
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