宮崎駿の妄想スレッド　第十一話

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1名無し三等兵
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2019/07/17(水) 00:40:28.22ID:qZJZPe+8
宮崎駿作品を軍事的にたのしく語るスレです。
煽り、荒らしはご遠慮ください。

【宮崎駿の雑想スレッド】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1011966705/
【宮崎駿の妄想スレッド】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1028903578/
宮崎駿の妄想スレッド第二話
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1036516393/
宮崎駿の妄想スレッド第三話
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1052237773/
宮崎駿の妄想スレッド第三．一話
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053503501/
宮崎駿の妄想スレッド第四話
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1072884358/
宮崎駿の妄想スレッド第四話
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1084246057/
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宮崎駿の妄想スレッド　七話
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宮崎駿の妄想スレッド　八話
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120902837/
【精鋭】宮崎駿の妄想スレッド　九話【六千】
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宮崎駿の妄想スレッド　第二十一話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1444239929/
2020/05/23(土) 09:44:16.09ID:fa/TQev7
パヤオの軍事要素って兵器の絵をたまに描くことと左翼活動くらいじゃないか
自虐史観に染まってて戦史も知らないし、アニメでも軍事要素なんてほぼないだろ
パヤオの妄想兵器かっこいいとか、左翼活動がんばってとか、そういうこと期待してるのか
それは無理
2020/05/24(日) 03:14:50.12ID:Pj480Y+q
「他人なんて関係ない（監督が）面白いと思う事を好き勝手に描くしかないんですよ」
https://youtu.be/fcXYjqxRAeA?t=912
https://youtu.be/fcXYjqxRAeA?t=293
2020/05/24(日) 18:14:40.51ID:qeVG+9Hd
慰安婦婆さんが手のひら返してしまったけど
極悪非道の日本は慰安婦様に謝罪と賠償しろって騒いでた宮崎先生はだんまりですか
2020/05/25(月) 09:55:55.71ID:cCDJByQ6
宮崎先生は日本人だから、だんまり決め込むしかないけどさ、
韓国人は遺伝子に「都合の悪い事は本当に忘れてしまう」機能が備わってるからな…
迂闊に特亜三国と付き合うと、日本人はこういったジレンマに雁字搦めになっちゃう訳よ。
2020/05/25(月) 19:10:52.53ID:NA2AeceN
宮崎駿も慰安婦を見習って、「俺は共産党に騙されていた！全部でたらめだったんだ！」って逃げればいいのに
ジブリ自体が共産党の下部組織みたいなもんだから無理かな
宮崎駿ならジブリやめてもどこかに拾ってもらえそうだが、本人が弱み握られて逃げられないのかな
2020/05/25(月) 19:40:34.18ID:mannuto8
宮崎駿は君のように四六時中韓国のことを考えて夜も眠れない人ではないというだけだと思うよ。
2020/05/25(月) 19:55:37.52ID:LnMocR2U
夜に眠れない人多いなあw()

ワロタw
2020/05/26(火) 08:45:43.14ID:8aUwzean
宮崎駿「日本の若者が歴史感覚を失ったことが問題だと思う。歴史感覚を失った場合、その国が滅びるからだ。慰安婦問題は、早くに清算すべきだった」
（風立ちぬの記者会見での発言）

とっくに清算してるし、歴史感覚がないのは若者ではなく、パヤオのほうだろ
パヤオ全盛期の千尋のころって「日本人は歴史を学ばない」「中韓に謝罪しなければならない」とかいう論調が流行っていたけど
その頃から全く勉強してないんだろうな
2020/05/26(火) 09:26:38.43ID:JHDwFRtJ
と、歴史感覚を失ったおっさんが申しております。
498名無し三等兵
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2020/05/26(火) 10:55:05.69ID:5SorMWDC
宮崎駿もA220が好きなんだってw
2020/05/26(火) 11:09:24.27ID:KIpot9xi
パヤオの政治思想とか主張はほぼ全て間違ってるから、ここで議論するまでもない

もう老人だしソ連が崩壊して、毛沢東や中共が虐殺を繰り決して、朝鮮人が嘘をつき続けることを直視できない習性は今後も変わらんだろう。
2020/05/26(火) 11:17:04.88ID:8aUwzean
耄碌爺さんがぼけてるだけならいいが
いい年して国会前で騒いだり、シールズみたいな馬鹿を焚き付けるのは迷惑
2020/05/26(火) 11:18:54.01ID:BE+3vmK2
A220 wみたいな奴だなw A220 w
502名無し三等兵
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2020/05/26(火) 13:33:22.96ID:8EeZCgvw
>>498
エアバスが買ったボンバルディアの
Cシリーズか
2020/05/26(火) 13:37:40.69ID:2MlPh5ZZ
知らない人が居たw
2020/05/26(火) 13:42:36.80ID:JHDwFRtJ
>>499 君ももうおっさんだから、大日本帝国は70年前に滅亡したことや、中華人民共和国が日本を上回る繁栄を謳歌していることや、従軍慰安婦は日本が女性の人権を踏みにじり続ける国だということの生きた証明であることが直視できないんだろうね。
2020/05/26(火) 15:44:33.78ID:1Wh9+3gr
建前でも綺麗事でも良いから「大人（父親）として子供に見せて恥ずかしくない作品を創る」ってポリシーがあるから、作品が健全なんだと思う。
そういう純粋で清らかな心根で物語を紡ぐ感性を獲得する事は並々ならぬ事だと思うけどな。
2020/05/26(火) 18:50:07.75ID:8aUwzean
動物農場を共産主義批判ではないとか言って改悪するのが健全か？
海外ではパヤオ作品は児童ポルノとしてR指定だが健全か？
子供に見せて恥ずかしいどころか、洗脳まで
2020/05/26(火) 19:00:23.43ID:YQLpTWcF
日本語でおk !? だなw

なんか納得したw
2020/05/26(火) 19:45:06.02ID:1Wh9+3gr
＞海外ではパヤオ作品は児童ポルノとしてR指定だが

海外での放送コードとか映倫とかの基準は各国其々だろう。
若い女の子がキービジュアルとして登場するだけで、一部の先進国や宗教上の理由で「性的過ぎる」と極端な判断されたりする場合もあるらしいからな。
その一方で途上国は割と大らかで、70年代、80年代の女の裸どころか乳首までOKだった頃の日本のアニメとか平気で放映してたりするからな。
まあ、海外のアニメファン向けネット配信と、一般放送とは棲み分けが出来てるって事なんだろうけどな。
2020/05/26(火) 19:54:36.53ID:AchynaEp
朝鮮フィルターを掛けるとなんか納得出来たw
所謂 日本sage ですw

宮崎ほどのキラーコンテンツは無かったw()
2020/05/26(火) 20:38:38.42ID:JHDwFRtJ
>>506
＞児童ポルノとしてR指定
具体的にはどの作品？
IMDb 見たけど、「もののけ姫」が「残酷表現」でPG-13なのを除けば、あとは一般向けじゃないか？
脳内海外？
2020/05/26(火) 20:40:11.67ID:DVwGMWp9
妬み僻みがそうするのw
2020/05/27(水) 06:05:56.49ID:ALHD5E6f
宮崎駿（『熱風』憲法を変えるなどもってのほか）の主張
「『戦前の日本は悪くなかった』と言いたいのかもしれないけど、悪かったんですよ。それは認めなきゃダメです。
慰安婦の問題も、それぞれの民族の誇りの問題だから、きちんと謝罪して、ちゃんと賠償すべきです。
領土問題は、半分に分けるか、あるいは『両方で管理しましょう』という提案をする。」
馬鹿としか思えないが、本気でそう考えてるのかな
2020/05/27(水) 08:50:45.90ID:Q/bVPSZF
アニオタは日本の領土や安全よりアニメのほうが大事だから
アニメのためなら売国奴も絶賛する
2020/05/27(水) 10:10:48.98ID:+3Pjn8P/
>>512
どこがどう馬鹿なのか、ちゃんと説明してくれよ。
ここはお前の居心地いいエコーチェンバーの中じゃないんだよ。
説明もなしに理解してもらおうなんて考えは、小学校に入学するときに捨ててくれ。
それから、以前のレスについて立証を求められてる点にはだんまりか？ 早く実例を出してくれよ。
2020/05/27(水) 11:26:56.62ID:pZZP1OAY
＞宮崎駿（『熱風』憲法を変えるなどもってのほか）の主張

先ずミヤザキ・シュンは70歳越えてコアなミリヲタを続けてきた人なんだから、専門家以外の一般ヲタよりは蘊蓄もあり、雑学とかも博識であるって前提を忘れてはならない。
で、ネット情報に触れてなくて、連合国史観の資料で知識や造詣を蓄えて来た訳だ。
専門家でも大きく一般的な見解と大きく違える事はあるけれど、概ねそういう既成概念（自虐史観とか）に惑わされず、本質を見定めようと探求しているから、的確な認識や視点を獲得する様に努めている訳だ。
我々緩めのニワカなネットユーザーは、そういう専門家が精査してきた詳細情報の上澄みを擬えて「他人の受け売り」で囀ってるに過ぎないのよ…。
その辺を取り違えちゃ行けないと思うし、シュンは歴史の専門家でもない門外漢と言ってもいい。
ただ虚実綯交ぜのネット情報から取捨選択してる訳でもない老人なので、ネットリテラシーとか、そういう観点で老人の信念とか信条みたいな事を批判しても意味ないと思うわ。
そういう全体構造が我々には見えてるんだから、生暖かく見守りつつ、作品を観る正しい姿勢だと思うよ。
2020/05/27(水) 11:30:10.75ID:ALHD5E6f
アニオタというかジブリオタがだろうな
慰安婦が証明してるとか、共産党を長年支持してるとか自慢げに言ってるし、日本人の感覚とは大きく外れた国の人なんだろう
2020/05/27(水) 11:43:31.01ID:ALHD5E6f
>>515
長年ミリオタ続けてきたにしては勉強不足すぎるだろ
ミリオタを名乗ってるくせに詳しいわけでもないし、間違いも多い、軍板基準ではにわかレベルだろ

そもそもパヤオの自虐史観が受け売りだし、日本を批判するが、自分は批判されたくないなんて無責任
アニメで注目を引いて政治的発言を繰り返してるのだから批判されても文句は言えない
2020/05/27(水) 14:02:32.68ID:pZZP1OAY
＞長年ミリオタ続けてきたにしては勉強不足すぎるだろ　←ってのもちょっと違う。

何も軍事の専門家じゃないんだから、満遍なく勉強する（調べる）ってのがズレている。
ヲタには自分の関心事の守備範囲が在る。
例えばレシプロの造形には詳しいが、現代最新鋭兵器には興味ないとかね…。

＞そもそもパヤオの自虐史観が受け売りだし

まぁ高畑勲だからな…。
この人は本当に全方位に勉強を欠かさない本当のインテリみたいだったたから、論破は不可能だったみたいだし。
押井が理屈で反論出来ない様な論理に隙のない恐ろしい人だったみたいだからな。
2020/05/27(水) 14:24:04.46ID:fMz5aVkO
京アニ犯人 逮捕
2020/05/27(水) 15:04:28.07ID:DZsbDNdY
>>517
宮崎駿の軍事・戦史関係の発言で間違ってる例を３つずつぐらい挙げてくれ。
「多い」ってんだからすぐ見つかるはずだろ。
2020/05/28(木) 02:15:34.03ID:dez1bWRP
＞ミヤザキ・シュン
ここに真っ先に突っ込みを入れるべきかと
2020/05/28(木) 07:53:11.89ID:aa0cOxnO
富野はパヤオの事を「ミヤザキ・シュンとかいう人」と対抗意識を滾らせ敢えて言ってた時期があった
2020/05/28(木) 08:34:14.19ID:L1qGb0hp
>>518
レシプロの造形に詳しいって例えば？
パヤオは絵を描くくらいで専門的な知識も考察もないのに詳しいって何で判断してるの？
たまに話すことはライターの受け売りをそのまま垂れ流してる程度

>>520
有名なところでは、三式中戦車の装甲を司馬の受け売りをそのまま垂れ流して恥をかいたことがあるが
後は、定遠の装甲砲塔や取材にまで行ったカリウスの相手のKV1型のデザインを旧式に描いていたり

パヤオはミリオタを自称しているけど、専門的な議論をするわけでもなく、考察もしない
軍事っぽい絵を描いて、受け売りの情報を検証もせずにそのまま紹介するだけ
ジブオタにとっては、兵器の名前を出すだけでもミリオタ認定というレベルなのかもしれないが
軍板でもよくいる書籍を鵜呑みにして知ったかぶりする典型的なにわかと同じ
524名無し三等兵
垢版 |
2020/05/28(木) 08:34:25.73ID:4K/o9wGj
ミリヲタ左翼の場合は勉強不足というよりも、
斜め上の認識にぶっ飛ぶと思うのだが？
普通に考えたら、ミリヲタになれば朝日新聞の応援団をやらないよ。
絶対に朝日新聞嫌いになるよ。
2020/05/28(木) 08:47:12.65ID:L1qGb0hp
本人も戦争や兵器の漫画を描く以上はミリオタを自称したいけど、自信が持てないから
雑想ノートみたいな知識も時代考証もいい加減なものでお茶を濁してるんじゃないかな
一次資料から調べて独自の意見を出すくらいしたらミリオタと言っていいと思うけど
それくらいのことなら軍板でもめずらしくないレベルだぞ
2020/05/28(木) 08:49:26.65ID:L1qGb0hp
パヤオの場合は朝日新聞より赤旗な気もするけどね
2020/05/28(木) 09:21:52.76ID:KA3L/JBQ
おいおい、宮崎駿が雑想ノートで「定遠」を描いたのは1984年だぞ。
その当時の本の多くが「装甲砲塔」と書いていたことは現代のいろんなメディアに書いてある。
ウェブで画像を検索もできない時代の間違いを「勉強不足」と切って捨てるお前さんの本棚には洋書がそんなに揃っているのか。
日本の多くの読者が見たことがなかった「定遠」「鎮遠」や「インフレキシブル」の複合装甲の姿を1984年に絵にしたというだけでえらいと思うがね。
2020/05/28(木) 09:32:43.29ID:L1qGb0hp
だから定遠について受け売りの知識だけで調べなかったんだろ
84年と言えば、調べようと思えば調べられる時代だし、上手い下手を抜きにすれば、絵を描くだけなら誰にでもできる
三式中戦車の装甲の話だって調べていれば司馬の話に疑問を持てたはず
現代でも多くの書籍で間違った情報が存在しているが、軍板の多くのスレにオタクレベルの人がいて
いちいち検証したり、情報源がなければ安易に信用したりしない
2020/05/28(木) 10:31:23.16ID:aa0cOxnO
＞専門的な議論をするわけでもなく、考察もしない
＞軍事っぽい絵を描いて、受け売りの情報を検証もせず

小林源文とかどーなの？ミリヲタを名乗れないの？
温いとか高尚だとかの線引きで言えば、難癖付けてケチつけてるだけでしかない。
ヲタ気質ってのは事柄に対する指向性の問題であって、例えば作品趣旨に関係ない所で滲み出て来る。
その辺の線引きを自重してるにも関わらず、漏れてしまうマニア臭みたいなものだと思うがなぁ。
2020/05/28(木) 10:59:01.96ID:SlbbfuGj
高2の駿
ttp://i.imgur.com/gU2I7h0.jpg
2020/05/28(木) 11:18:23.23ID:L1qGb0hp
>>529
だから兵器の絵を描くのを見てミリオタっぽく感じただけだろ
医者の漫画を描くからと言って医学に詳しいわけじゃないし、
戦争漫画を描くからと言ってオタクや専門家レベルの知識を持っているわけではない
何も知らない人間からすれば詳しく見えるかもしれないけど、
ここでミリオタレベルとか言ってマウント取ろうとされても同じ認識にはならないから
2020/05/28(木) 11:23:17.31ID:L1qGb0hp
パヤオのそういう受け売りのにわか知識で分かった気になってしまうところが
自虐史観や左翼活動に染まってしまう原因じゃないか
若いうちは自分の読んだものに感化されたり、思い込みを持つこともあるだろうが
パヤオの兵器への興味はそこから自分で調べてみようというところまで成長しなかったということ
2020/05/28(木) 14:08:34.76ID:xy3KHkml
同じ9条教の半藤一利を歴史教材にしてる情弱だしな
2020/05/28(木) 16:33:26.48ID:aa0cOxnO
＞パヤオの兵器への興味はそこから自分で調べてみようというところまで

いや…ナニ言ってるの？　オマエ
パヤオの本業はアニメやし、兵器への興味は趣味の範囲でしかないだろ？
オマエは専門家並みに詳しくなければミリヲタを名乗ってはいけないと言ってるのか？
自分はどうなんだ？同じ軍事でも関心の薄い専門外の事もあるやろ？
その専門外の事も満遍なく勉強するのが専門家。ミリヲタにそんな義務も義理もないしな。

＞オタク（自分）や専門家レベルの知識を持っているわけではない
＞ミリオタ（自分）レベルとか言ってマウント取ろうとされても同じ認識にはならない

嘗てマウントされた（と感じた）から、マウントし返そうとしてるって事か？…良く判らんけど、恨み節って動機（恨の解消）か？
2020/05/28(木) 18:26:38.24ID:L1qGb0hp
>>515でパヤオをミリオタと称してマウント取ろうとしたのあんただし、ネットユーザーにケンカ売ったのもあんた
軍板ならミリオタと思わせておけば、人気を集めやすく批判されにくいとでも思ったのかもしれないが
パヤオがミリオタを自称しようが、しょせんはにわかレベルであって博識とも思わない

パヤオの政治活動だって、「日本が悪い国」と慰安婦や国防問題や靖国神社批判などで広めているのだから
左翼でもない限り、批判するのが正しい姿勢だろ
2020/05/28(木) 20:14:47.13ID:DdQo+jxq
パヤオw(朝鮮wフィルターw)の発狂wを観察するスレッドw
2020/05/28(木) 20:41:19.57ID:aa0cOxnO
＞パヤオをミリオタと称してマウント取ろうとしたのあんただし

ふぁ？！　…俺？　どうしたら>>515がマウントになるんだよ？

要するに
→【自分（ミリヲタ）は専門家並みの知識】
→【専門家並みの深い知識が無ければミリヲタに非ず】
→【ミリヲタの自分（専門家並みの知識）≧パヤオの古い認識≒ニワカ並】
…って論理思考か？
2020/05/28(木) 23:31:59.75ID:kzKSrxUR
スレが伸びてると思ったら（笑）
他の板やスレで袋叩きにあって涙目で歯軋りしながら逃亡したネトウヨが負け犬の遠吠えを寝言で言ってるとは(≧∇≦)
2020/05/28(木) 23:45:57.60ID:KA3L/JBQ
>>535
宮崎駿が靖国神社批判をしたという話、ちょっとぐぐっただけでは出てこなかった。リンクを貼ってくれ。

それから、日本国民たるもの基本的人権は不断の努力で守らねばならないのは明らかだから、慰安婦問題を矮小化し、なかったことであるかのように主張するような活動は、日本人として批判するのが正しい姿勢だぞ。
2020/05/28(木) 23:50:32.19ID:KA3L/JBQ
ミリオタってそんなに誇るべき称号で、なるのに資格が必要なものとは知らなかったよ。
ところで>>535ご本人はミリオタなのか？
2020/05/29(金) 00:03:43.73ID:9Mrf5rOT
>>528
1984年に入手できる資料をそろえても、調べた結果は
「定遠の主砲塔は装甲砲塔であるという説と、弾片防御であるという説の両説がある」
というところまでしか行きつかなかったろうな。
現代のお前は「正解を知っている」からどうとでも言えるが、当時はどちらが正解かなんて判断つかなかったはずだ。

当時はAmazonどころかネットすらなく、洋書一冊買うのにどれだけ苦労と金が必要だったか知らないのか。

「受け売りの知識」と言うが、お前は清国海軍で「定遠」に乗っていたのか。それともドイツの造船所で「定遠」を建造していたのか。
そうでなければ、お前が持っている知識もことごとくが「受け売り」だ。

「誰にでもできる」？じゃあお前が1984年に戻ったらあれ以上のものが描けると言いたいんだな。できるならやってみろ。
2020/05/29(金) 00:36:21.10ID:rktDMOpU
これ以降は、他スレから叩き出されたネトウヨが左翼認定した宮崎駿を叩きたいだけの妄言に付き合う必要もなかろうね
要するに世間から相手にされない異常人格者が身勝手な名分を振りかざして他人を攻撃することに卑屈な楽しみを見いだしてるだけ
所謂自粛警察とやらと根は同じ
2020/05/29(金) 01:10:55.82ID:YVV0yvj8
ネトウヨとか、嫌な時代になったものだねぇ…
2020/05/29(金) 06:21:37.32ID:TnrmVl9s
>>539
週刊現代「宮崎駿　千と千尋と神隠し　日本はみっともない国になりました」

パヤオにとって靖国神社に参拝するのは信じられない行為だそうだ
ジブリオタクにとってもアニメのほうが大事みたいだが
2020/05/29(金) 07:12:58.82ID:rktDMOpU
クールジャパンという言葉が出来てからだいぶ経つが、宮崎駿はアメリカのアカデミー賞を受賞しているから、正にそれを体現した監督ということになるな
アニメというのは長らく日本国内のオタク向けのコンテンツだったが、宮崎駿の作品が認められて海外の非オタク層にまで広く認知されるようになった
功績が認められたのは勿論国内でも同じで、政府からは文化功労者にも選ばれているな
2020/05/29(金) 13:58:50.02ID:zxQ1B79v
クールジャパン・・・うう〜、最近暑くなってきたから薄着とかサマータイムとか涼しいとこで水分摂りましょうとかに思えて・・・も〜あかん
2020/05/29(金) 14:47:55.48ID:dfKdrkO+
駿の間違いとやらも自分で気付いて指摘できたのならまだしも
どうせ他人の受け売りだしな
2020/05/29(金) 16:01:05.22ID:eNSkLcFA
なるほど「他人の受け売り」という表現が気に喰わなかったのか
549名無し三等兵
垢版 |
2020/05/29(金) 16:21:18.10ID:Eg0X3X3/
左翼ってこうやって好きな芸能人につられてなるんだろうな
芸能人は左翼が多いから
そしてネトウヨ連呼で勝利宣言
2020/05/29(金) 17:14:08.11ID:7RiNGoea
この人は慰安婦でも日本に謝罪と賠償を要求するニダって言ってたよね
551名無し三等兵
垢版 |
2020/05/29(金) 18:09:50.39ID:J3o9izqj
おそらく令和の時代に朝日や毎日に入る人間はいくらなんでも
朝日や毎日が中国にハエはいないだの、北朝鮮は地上の楽園だの
と言ってきた歴史は知っているし、童話タブーや朝鮮タブー創価に天皇のタブー.
関西生コンのタブーがある事は知っているだろうな。
面従腹背をやっているうちにいつの間にか今年は言った新入社員も彼らの代弁者になる
のだろうな。
パヤオのところの社員でもパヤオの政治スタンスは少しあれだと思いながらも
政治は政治と面従腹背を繰り返しているうちに左翼になって、業界の秩序を
守る側に立つのだろうな。
2020/05/29(金) 18:38:16.32ID:rktDMOpU
宮崎駿という人は実在兵器以上に架空兵器が好きなのではなかろうか
巨大な多砲塔戦車はよく知られてるし、架空軍艦や架空航空機も作品に登場してるが、好きでないとやらないだろう
2020/05/29(金) 18:53:54.86ID:TnrmVl9s
兵器が好きというのは本当だと思うけど、大学で左翼に転向してからおかしくなったんだろうな
だが徳間や鈴木のおかげで有名になれたのだから本人にとっては左翼になって正解だったんだろうな
好きにはなれんが
2020/05/29(金) 19:26:12.32ID:b099fb4D
なるほど、相手の指摘や反論には答えず、言いたいことをわめいていたいというわけだな。
ところがここは5chだ。
お前のブログの上じゃない。
早く俺の指摘に答えろ。
でまかせを並べて有名人を虚仮にするのは楽しいかも知れないが、楽しいことだけして許されると思うな。
2020/05/29(金) 19:46:56.61ID:yDLGRxgy
まあ朝鮮wには居ない宮崎駿w言う訳よw
(朝鮮wフィルターw)
2020/05/29(金) 21:55:35.53ID:eNSkLcFA
＞架空兵器が好き

架空兵器は作り手側が『如何にウソを自覚的にやっているか』の意識の問題で、是としているんだろうな。
だからビジュアルイマジネーション優先だけの見てくれデザインじゃダメなんだろう。
運用思想とか技術背景とか理屈が伴って初めて、ウソがウソじゃ無く、らしく見えて来る様になるのだと。
557名無し三等兵
垢版 |
2020/05/29(金) 22:50:23.62ID:MoZpdTPE
シールズとデモしたり座談会開いてたのはひいたな
どんな繋がりでどっちから声かけるんだろうな
2020/05/30(土) 01:47:11.04ID:STNiVL8/
ファンタジーに近い世界（未来）での架空兵器がナウシカで登場
現実に近い世界（過去）での架空兵器が紅の豚で登場
後者ではさりげなくこだわりの表現があってマニア振りが滲み出ていて面白い
559名無し三等兵
垢版 |
2020/05/30(土) 02:41:53.66ID:/s4p/sfN
いろいろ言うけど要は左翼なのが気に食わないだけでしょ？
政治豚はどっか他所の板でやってくれませんかね
560名無し三等兵
垢版 |
2020/05/30(土) 04:23:58.43ID:+Htbm4cE
>>559
て言うか、あそこまでミリヲタなのに左翼にかぶれるのが理解できないだけ。
誰かさんの名言で、10代で左翼にかぶれないのはガッツが足らぬ。
30代過ぎて左翼なのは知能が足らぬというのがあったが、
それと同じで、あれだけのミリヲタ、しかもそれなりに社会を知っていて、
経営もできる人が左翼なんだからなww
経営ができて、ミリヲタで左翼と言うのはかなり珍しいのでないの？
2020/05/30(土) 06:55:59.21ID:iNVJl0J2
先ずパヤオが師事する先輩の高畑勲が左翼だしな。

高畑は東大仏文学科卒で、仏語の翻訳も手掛けるという、本当に真のインテリで、
パヤオも富野も、あの世代の才能あるアニメ作家はガツンと打ちのめされているらしいからな。
理屈を捏ねるのが信条の押井が高畑の論理の前では押し黙ってしまう時点でお察しな訳だ。

そんな左翼の高畑の最も身近に居て崇拝しているパヤオや鈴木Pが、左翼思想に傾倒しない訳がない…。
なんか無理からぬ話だと思うよ。
2020/05/30(土) 06:56:36.50ID:4dCnBkxb
むしろ兵器が好きで、執着してるからこそでしょ
だからこそ闇の部分が一際目について耐えられないわけ
その気持ちは非常によくわかる

戦車が好きでも、カッコイーで止まらない・止まれないのが本当のオタクだと思う
そのキャタピラの下でひき殺されてこびり付いた血や肉塊まで見えてしまう

むしろ「ミリタリーオタク」なんて名乗って恬淡としている奴が信用ならない
匿名や本当に信頼できる人間の前でしか言えない趣味だと思う
下品な言い方をすればスカトロマニアに等しい存在
2020/05/30(土) 07:42:03.47ID:9WZcxwyi
>>560
特に珍しくない。もともと武装して共産革命を起こしたかったやつらだから多いくらい。
アニメ監督だけでも、水島努、安彦良和、庵野秀明などがいるし、映画監督ならもっといる。
現実に革命できなかった夢を空想の中で満たしているのかもな。
2020/05/30(土) 10:48:10.70ID:STNiVL8/
宮崎駿の雑想ノートのQシップの話の末尾に多砲塔潜水艦の映画を作りたいと描いてあるが、スポンサーが現れてたら本当に作ったのだろうか
2020/05/30(土) 11:37:19.51ID:iNVJl0J2
＞「ミリタリーオタク」なんて名乗って恬淡としている奴
＞匿名や本当に信頼できる人間の前でしか言えない趣味

なんじゃろう…先ず非ミリヲタのパンピーに解説しても始まらないというか、
「わかる範囲」を超えてしまうと、もう意味が通じないしね。
それでもごり押しすると煙たがられる…不快感を向けられる、と。

でも同じ様な感覚は何かのイベント会場でミリヲタ共が嬉々として燥いで盛り上がってるのを見ると、
『自分もコイツ等と似た様なもんか…』と思うと同属嫌悪に襲われて不快になる…と。
（でも奴らがキモイのは、普段抑制してる分、解放感で無防備に"地"を曝け出している事に気付いてないだけなのかも…とも思う）

知らない相手にはウザがられ、知ってる者同士のディープな会話、ヲタ気質全開の立ち振る舞いも、これまた同属からもキモく見られてしまうという…ｗ
でも自分は『そこまでオタクって程でもないし、マイルドミリヲタやし…』なんて自己弁明してたりね。
だから『守備範囲』なんて言葉を使うんだけれど…。
相手の『守備範囲』（関心ある事、無い事柄、詳しさの度合いや認識度）を意識て踏まえては話そうよ、と。
2020/05/30(土) 16:22:48.93ID:STNiVL8/
宮崎作品はマニアックな描写をしても押し付けがましくない
紅の豚でのタブ操作や燃料へのこだわり等、キャラクターに解説の台詞を言わせることもナレーションを入れることもしていない
解る者に解れば良いという姿勢は好感が持てる
また、解らなくても作品を楽しめるように出来ている
2020/05/30(土) 17:59:46.29ID:zC0I7eGz
>>559
軍事は政治だぞ
宮崎の主張である沖縄基地撤廃も靖国批判も軍板で議論されている内容で、専門スレもある
アニメの話だけしたいならアニメ板に移動したら
2020/05/30(土) 18:11:32.59ID:zC0I7eGz
小説や漫画で一番応募が多いのがファンタジーで
理由は知識を必要とせず、自分の作った世界観だけで書けてしまうからだそうだ
だから左翼が集まるのかもな
569名無し三等兵
垢版 |
2020/05/30(土) 18:31:04.90ID:+Htbm4cE
>>564
ゆっくり解説動画の珍兵器解説でそういうたぐいの兵器解説があっただろう？
ああいった動画を宮崎駿監督が作ればどうなっていたのだろうかとの思いはあるわな。
2020/05/30(土) 18:49:54.77ID:9WZcxwyi
紅の豚って飛行機の動きと機銃の弾道が合ってなくておかしいんだよね。
リアルを追及するつもりだったならその辺はちゃんとするべきだったな。
2020/05/30(土) 19:49:40.16ID:OCKyQccf
少なくとも高畑の護憲の話を見るかぎり論理性を感じられないんだが
宮崎は何にガツンときたら沖縄から基地をなくそうという考えになるんだろ
2020/05/30(土) 23:41:21.43ID:iNVJl0J2
＞高畑の護憲の話を見るかぎり論理性を感じられない

高畑が政治思想的に正しいなんて言ってないよ。
自分が監督やる時はコミーでプロデューサー務める時はファシストに変貌するダブスタで利己的な人間だし。
パヤオが稼いだ儲けで、自分は自分が理想とする映画を撮り続け、最後まで赤字映画しか創らなかった訳だから。
2020/05/31(日) 16:44:22.04ID:QWr0neqP
その理想が一体何人に受けたかっていうことだ
2020/05/31(日) 17:12:41.73ID:3Z9Jn4fr
ジブリの公式ガイドブックにラピュタから平和憲法の精神を学ぼうと書いてあってわろた
2020/06/01(月) 12:19:21.96ID:ktu8NMBG
https://note.com/semiotics_labo/n/n27fe32fcabab
未来少年コナン インダストリア兵の当たらない銃撃が何回命中したか調べてみた

なかなかにおもしろい
2020/06/01(月) 13:56:38.10ID:b19ysNj7
先ずパヤオは乗り物としての兵器が好きで、銃器マニアの押井とは趣向が違う。
（パヤオ＝固定翼機好き、大砲好き：押井＝回転翼機好き、小火器好き←銃器プラットホームとしてのヘリ）
設定上の整合性とか辻褄を捻り出せば、後世に製造された火器は命中精度が悪く、且つ弾が貴重で禄に訓練が積めず練度不足って事かな…。
2020/06/01(月) 19:49:11.52ID:NsVMjAUJ
>>545
ところが
宮崎駿作品は日本では異常な人気があるものの、売り上げの約8割が国内で
海外収入もほとんどが中韓、海外では一部のオタク層しか見ておらず、海外で人気のポケモンやドラゴンボールにも負けている
例えば、千尋は君の名に国内収入で50億差で勝っているが、海外含めると100億以上の差で負けているのだ
そしてアニメという分野において日本は海外に大きく負けてる

2001〜2010に世界展開したアニメ映画の合計興行収入(US$)

順位/名前 　　　　　　/制作国外収入（制作国収入）
1位/アイスエイジ3　　/6億9011万（1億9658万）
2位/トイストーリー3　/6億4816万（4億1500万）
3位/ニモ　　　　　　 /5億2818万（3億3971万）
4位/シュレック4　　　/5億0900万（2億3840万）
5位/シュレック2　　　/4億7861万（4億4123万）

越えられない壁

圏外/千と千尋　　　　/4532万（2億2961万）
圏外/ハウル　　　　　/4518万（1億9000万）
圏外/ポニョ　　　　　/3718万（1億6457万）
2020/06/01(月) 20:25:14.44ID:b19ysNj7
押井とたけしがハリウッドの制作システムの煩雑さにウンザリして活動の進出を諦めたが、
キャメロンもラセタ―もそういう土壌で初めから揉まれて頭角を現して来た訳だから、創作条件の前提が違うよね。
幾ら富野がルーカス如きが〜こんな程度でッて歯ぎしりしても、市場と相手にする世相（客層）が違うし…
ツベで「アニメ作品海外の反応」動画の外人のリアクションの大きさと、反応する（喜ぶ）ポイントが微妙に違うし（だから面白いんだけれどｗ）
やっぱ多民族国家の大市場では単純で分かり易いのがいいんだよ。
日本のアニメは文学的なテーマを盛り込んで奥深い事もあるけど、難解で重苦しい文学ヨーロッパ映画程、エンタメ外してしまう訳でもないしな…。
2020/06/02(火) 11:34:26.49ID:+dVrHjs3
パヤオが売れ始めた時期は、韓流ブーム（）や自虐史観（）が流行した時期だからなあ
マスゴミが宣伝すれば何でも大ブーム（）
パヤオは一緒に慰安婦に謝罪しろ靖国参拝やめろと言ってくれるからマスゴミもプッシュする
2020/06/02(火) 12:20:32.98ID:q6kRh4LN
全然違うわッ！！

韓流ブームは00年代前半だろ。自虐史観は戦後一貫してずっとだ。
自虐史観がネットユーザー以外の世間で漸く徐々に解けて浸透し始めて来たのは「悪夢のミンス党政権」以降だ。
パヤオは90年代から数字を出し続けているし、80年代でもパヤオ作品は一部の識者からは高く評価されていた。

ネットの普及してない90年代中盤の村山談話前後の時代は、マスゴミのTV報道や新聞記事を大衆は鵜呑みにする他なかった時代背景はあるにしてもな…
2020/06/02(火) 13:32:57.37ID:+dVrHjs3
もののけ姫以前で売れたと言えるのは、人気小説をアニメ化した魔女の宅急便だけだろ
一部の識者の評価は知らんが、売れたのはもののけ姫以降で00年代ごろだしな
2020/06/02(火) 14:32:55.51ID:YGIlY9wl
マスゴミがその一部の識者の評価を広める
そうやって自称識者が広めたものが自虐史観
2020/06/02(火) 15:36:26.92ID:BQ8nqgaf
ﾌﾟｰｸｽｸｽ 「自虐史観」なんてスラング使ってるのはどんなおっさんかな？ 恥ずかしいから自分のついった以外に出て来ない方がいいよ。
2020/06/02(火) 16:15:43.34ID:q6kRh4LN
＞マスゴミがその一部の識者の評価を広める

まず当たり前だけど、同業者が舌を巻くよね…あとディズニーとかハリウッドの関係者が評価。
そして映画評論家とか、日テレとかNHKの密着取材する関連のマスコミや金曜ロードショーがプッシュするよね。
多分、トトロ以降からアニヲタやファン以外の一般の認知が浸透して行ったと思うわ…ナウシカ、ラピュタ当たりじゃまだまだ。

＞ﾌﾟｰｸｽｸｽ 「自虐史観」

連合国史観とか、東京裁判史観とか戦後レジーム史観とか、色々言い回しはあるだろうがな…
要するに「日本は悪い国〜ッ」って事にしておこうっていう戦後教育体制全般や社会風潮を指している。
ネット時代になって、その虚飾の糊塗が剥がれてしまって、その綻びを取り繕おうとして「歴史修正主義」なんて悪口が生まれて来た訳だ。
まあ、特亜では歴史とは真相や真実は関係なく後世に造り出すもので、政治的プロパガンダ戦だからな…もうそれが通用する世界ではなくなった訳だが。
2020/06/02(火) 17:07:10.90ID:+dVrHjs3
>>584
公開当時のトトロは不人気で興行成績も悪く、パヤオの名前が知られ始めてからビデオなどが売れるようになったもの
ジブリはずっと赤字続きで魔女宅で収益を得たが、次のおもひでぽろぽろからまた赤字になり、
もののけ姫でようやく利益が出るようになった

それに数字も出せないのに同業者（）のおかげでマスゴミがプッシュって韓流（）と同じだろ
同業者が共産党のほうかアニメのほうかはお察しだな
2020/06/02(火) 17:54:30.40ID:q6kRh4LN
＞公開当時のトトロは不人気で興行成績も悪く
＞次のおもひでぽろぽろからまた赤字になり

だから、興行的な細かい数字は良く判らんがさ…結局は高畑作品の足引っ張りとも取れるじゃん。
なんだ、『柳川堀割物語』とかいうドキュメンタリーとか大赤字映画など色々あった訳だろ。
その都度、パヤオ作品で収益回復させてた訳だし。
2020/06/03(水) 03:31:57.29ID:zxi41sFv
高畑はまるでエンタメに向いてないな
パヤオが持ち上げてたから威張っていられたのか
2020/06/03(水) 03:50:40.08ID:nGutGASc
どうもパヤオが反日なのは老人だかららしい…
https://youtu.be/Q-y9YffC0Mc?t=1284
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