宮崎駿作品を軍事的にたのしく語るスレです。
煽り、荒らしはご遠慮ください。
【宮崎駿の雑想スレッド】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1011966705/
【宮崎駿の妄想スレッド】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1028903578/
宮崎駿の妄想スレッド第二話
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1036516393/
宮崎駿の妄想スレッド第三話
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1052237773/
宮崎駿の妄想スレッド第三．一話
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053503501/
宮崎駿の妄想スレッド第四話
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1072884358/
宮崎駿の妄想スレッド第四話
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1084246057/
宮崎駿の妄想スレッド 六号
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100632596/
宮崎駿の妄想スレッド 七話
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111244606/
宮崎駿の妄想スレッド 八話
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120902837/
【精鋭】宮崎駿の妄想スレッド 九話【六千】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129729577/
宮崎駿の妄想スレッド 第二十一話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1444239929/
宮崎駿の妄想スレッド 第十一話
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1名無し三等兵
2019/07/17(水) 00:40:28.22ID:qZJZPe+8704名無し三等兵
2020/06/20(土) 21:53:20.44ID:Up+JVtu8 酷使の皆さんの大好きな「どっちもどっち」論で言うと、上海のすぐ沖合で日本の軍艦が衝突事故を起こしたり、日本には南シナ海沿岸の領土はないのに日の丸軍用機がばんばん南シナ海上空を飛んでいたり、海自がどう見ても沿岸防衛用じゃない潜水艦を増強してたりする以上、中国も海軍力を国力相応に強化しなくちゃねとは思うだろうね。
中国はもう貧乏国でも技術後進国でもじゃないんだし。
中国はもう貧乏国でも技術後進国でもじゃないんだし。
705名無し三等兵
2020/06/21(日) 00:04:26.33ID:gl/CunGB （ ｀ハ´）{日本が邪魔で海洋進出できないアル…世界制覇の野望の邪魔アルネ！］
https://i.imgur.com/GdU4oGQ.png
陸軍国家のシナが海洋国の真似して米国みたいな覇権国家に成りあがろうなんてどだい無理。
日本は許より英米などの伝統的な海洋国は外交で信用第一なの知ってるからな…条約で巻き返されても、自分達で結んだ以上は反故にしない。
ところがロシアやドイツなど陸軍国は、自分達が不利になると案外アッサリと約束を反故にして来るからな…中国は更にアカラサマだ。
https://i.imgur.com/GdU4oGQ.png
陸軍国家のシナが海洋国の真似して米国みたいな覇権国家に成りあがろうなんてどだい無理。
日本は許より英米などの伝統的な海洋国は外交で信用第一なの知ってるからな…条約で巻き返されても、自分達で結んだ以上は反故にしない。
ところがロシアやドイツなど陸軍国は、自分達が不利になると案外アッサリと約束を反故にして来るからな…中国は更にアカラサマだ。
707名無し三等兵
2020/06/21(日) 09:33:00.56ID:oHb74fO7708名無し三等兵
2020/06/21(日) 13:11:21.84ID:gl/CunGB 反核団体っても反核兵器と反原発があるからなぁ
今、反原発を謳ってるのは反日売国勢力だな…小泉とか。
個人的には核融合炉が実用化するまでは既存の原発のインフラ活用しないでどうする？って思いはあるな。
あとは既存エネルギー利権勢力に妨害されてるメタンハイドレード資源の開発とかな。
太陽エネルギーの開発も日本はスゴイｗ
核兵器はヤバイね…無いに越した事は無い。
中国から取り上げたい。そして日本は実質、二重に核武装してるも同然だからな。
安保タダ乗りと、イプシロンロケットだ。あと国産長距離巡航ミサイルの開発とかな。
核弾頭は物理シミュレーションのデータは持ってるし、3日あれば日本では開発できるって技術力の示威は、
ブラフとして中露北に対して機能してると思うし。
あと将来的には日米共同開発による小型反応炉による弾道弾迎撃レーザー砲システムな…これで大陸間弾道弾は将来的には形骸化される。
イージス・アショアもそれまでのツナギだな…。
色々と技術的なブレイクスルーは見えているけど、それを妨害する勢力も居るし、出来るからって一気に性急に推し進めていけばいいものでもない。
いきなり北に消滅されても、キンペーが斬首されて外交チャンネルが無くなっても、韓国というバッファゾーンが無くなっても「世界の皆が困る」わけだからなｗ
今、反原発を謳ってるのは反日売国勢力だな…小泉とか。
個人的には核融合炉が実用化するまでは既存の原発のインフラ活用しないでどうする？って思いはあるな。
あとは既存エネルギー利権勢力に妨害されてるメタンハイドレード資源の開発とかな。
太陽エネルギーの開発も日本はスゴイｗ
核兵器はヤバイね…無いに越した事は無い。
中国から取り上げたい。そして日本は実質、二重に核武装してるも同然だからな。
安保タダ乗りと、イプシロンロケットだ。あと国産長距離巡航ミサイルの開発とかな。
核弾頭は物理シミュレーションのデータは持ってるし、3日あれば日本では開発できるって技術力の示威は、
ブラフとして中露北に対して機能してると思うし。
あと将来的には日米共同開発による小型反応炉による弾道弾迎撃レーザー砲システムな…これで大陸間弾道弾は将来的には形骸化される。
イージス・アショアもそれまでのツナギだな…。
色々と技術的なブレイクスルーは見えているけど、それを妨害する勢力も居るし、出来るからって一気に性急に推し進めていけばいいものでもない。
いきなり北に消滅されても、キンペーが斬首されて外交チャンネルが無くなっても、韓国というバッファゾーンが無くなっても「世界の皆が困る」わけだからなｗ
709名無し三等兵
2020/06/21(日) 13:23:01.93ID:AyVlecFG 宮崎駿も反原発デモをしながら映画という電気を消費する商品を売っているからな
沖縄基地撤去運動もスパイ防止法反対デモも共産党の指示に従ってるだけにしか見えないよな
沖縄基地撤去運動もスパイ防止法反対デモも共産党の指示に従ってるだけにしか見えないよな
710名無し三等兵
2020/06/21(日) 13:53:02.14ID:8eXYz08J 核武装すれば済む話w
711名無し三等兵
2020/06/21(日) 19:55:33.18ID:gl/CunGB 非核しながら核を無力化した上で、暗に「イザとなったら…わかるね？」と、核の脅威をチラつかせるのが日本的ジャスティス！
放射能除去技術も日本だけが独占…ｗ
放射能除去技術も日本だけが独占…ｗ
712名無し三等兵
2020/06/21(日) 23:53:11.36ID:cyxUEfZk 原発問題は右翼か左翼かの問題ではないな
核廃棄物の最終処分場すら決まらない中で再稼働は危険物をただ増やすだけ
国防上の懸念材料を増やすだけでしかない
廃棄場所を決めて施設に搬入しても、そこの維持管理という問題がある
物が物だけに百年どころか千年先を見据えても足りない
核廃棄物の最終処分場すら決まらない中で再稼働は危険物をただ増やすだけ
国防上の懸念材料を増やすだけでしかない
廃棄場所を決めて施設に搬入しても、そこの維持管理という問題がある
物が物だけに百年どころか千年先を見据えても足りない
713名無し三等兵
2020/06/22(月) 00:18:30.62ID:GWbNJbQQ 直ちに全廃すれば核廃棄物や廃炉の問題は立ち所に雲散霧消して翌日から何の費用負担も無く安心して暮らせると云う嘘
714名無し三等兵
2020/06/22(月) 00:35:45.29ID:qgfCNS8G 誰がそんなあからさまな嘘を？
原発反対派からもそんな話など聞いたことないが
原発推進論者が反対派を貶める為のヨタ話ならば程度が低すぎてそれこそ話にならない
原発反対派からもそんな話など聞いたことないが
原発推進論者が反対派を貶める為のヨタ話ならば程度が低すぎてそれこそ話にならない
715名無し三等兵
2020/06/22(月) 03:25:24.68ID:t/tOP5GB 左右どっちもだが、極論なのは、見苦しいな…
716名無し三等兵
2020/06/22(月) 05:47:30.43ID:YJFmbzuQ スレが「ネトウヨの妄想スレッド」と化している
717名無し三等兵
2020/06/22(月) 07:46:58.55ID:QI6/3KaZ ＜ヽ`∀´;＞おめーらネトウヨの妄想だ
ウリたちが親分だってことを知らねーニカ
ウリたちが親分だってことを知らねーニカ
719名無し三等兵
2020/06/22(月) 08:12:32.22ID:QI6/3KaZ 宮崎は左翼面しながら、実は僕たちも原発の電気を使ってるんだと
最後に軽く手のひら返してとぼけるんだね
最後に軽く手のひら返してとぼけるんだね
720名無し三等兵
2020/06/22(月) 08:15:41.28ID:QI6/3KaZ ＜＾∀＾＞モクモク
721名無し三等兵
2020/06/22(月) 17:07:21.65ID:XR9fkKtf 宮崎駿「こんな原発だらけの国で戦争なんてできませんよ。だから日本に基地はいらない。中国に危機感を持つのは滑稽だ。」
ｗ
ｗ
722名無し三等兵
2020/06/22(月) 21:26:02.17ID:uuf8536r 「日本は中国の言う事を訊いて、中国に従ってればいいんだよ…」
朝日新聞読んでいた伯父はそういったな…『えッ？』と思ったが、
「ネットは誹謗中傷が多いでしょう…怖くて見れないよ…」
とも言われたので、諭せなかったよ…（多分、ちょっと正論言い返したら凹んでいたし）
朝日新聞読んでいた伯父はそういったな…『えッ？』と思ったが、
「ネットは誹謗中傷が多いでしょう…怖くて見れないよ…」
とも言われたので、諭せなかったよ…（多分、ちょっと正論言い返したら凹んでいたし）
723名無し三等兵
2020/06/22(月) 21:33:00.65ID:eNUmS6qY 伯父さんwに チベット ウイグル インナーモンゴル 他を見せたいw
(SNSなどの誹謗中傷に加担すると
その生霊wに取り憑かれるとかっていう
オカルト系の脅しの記事には笑ったw)
(SNSなどの誹謗中傷に加担すると
その生霊wに取り憑かれるとかっていう
オカルト系の脅しの記事には笑ったw)
724名無し三等兵
2020/06/23(火) 10:37:31.50ID:qfY5eBY0 日本共産党と中国共産党が仲悪かった時に宮崎駿もチベットが中国なのは少し違うと思うと言ったり
日本共産党と一緒に天安門事件を批判したりしていたのに
今となっては中国の沖縄進攻は容認、天安門事件もデモ側が悪いと言い出したり、チベットも黙認
国内収入頼りのジブリにとって海外で唯一まともな収入源である中国のいいなり
左翼というのは党の指導に従ってるだけで本人の信念はない
日本共産党と一緒に天安門事件を批判したりしていたのに
今となっては中国の沖縄進攻は容認、天安門事件もデモ側が悪いと言い出したり、チベットも黙認
国内収入頼りのジブリにとって海外で唯一まともな収入源である中国のいいなり
左翼というのは党の指導に従ってるだけで本人の信念はない
725名無し三等兵
2020/06/23(火) 21:33:22.37ID:RaekwEYQ 自民党とソ連が仲悪かった時に右翼も北方領土絶対奪還と言ったり
（中略）
右翼というのはふわっとした空気に従ってるだけで本人の信念はない
（中略）
右翼というのはふわっとした空気に従ってるだけで本人の信念はない
726名無し三等兵
2020/06/23(火) 21:34:13.01ID:RaekwEYQ まあ、空気で戦争する国の自称愛国者というものはそんなものかもしれんね。
727名無し三等兵
2020/06/23(火) 22:12:05.80ID:XdhAB1Pq ここも小さい人間wのスレッドかw
小さい人間w
小さい人間w
728名無し三等兵
2020/06/23(火) 23:23:07.44ID:SFz44nzA 所謂右も所謂左も幻想と妄想にかられてる節はある
勿論そんな者ばかりではないが
何かにつけて武力行使を叫ぶ右派は軍事力保有の第一の目的は抑止力の保持で、戦争になったら主目的を達成できなかったことを意味するのを理解していない
憲法九条を持つだけでノーベル平和賞候補に推薦してしまう左派は、ノーベル平和賞受賞者が身体を張って平和の達成に邁進した事実を無視している
勿論そんな者ばかりではないが
何かにつけて武力行使を叫ぶ右派は軍事力保有の第一の目的は抑止力の保持で、戦争になったら主目的を達成できなかったことを意味するのを理解していない
憲法九条を持つだけでノーベル平和賞候補に推薦してしまう左派は、ノーベル平和賞受賞者が身体を張って平和の達成に邁進した事実を無視している
729名無し三等兵
2020/06/23(火) 23:25:04.97ID:d8HNWHV5 同時に上がるねw やっぱw
730名無し三等兵
2020/06/24(水) 12:49:12.71ID:gWzcdELv ＜ヽ`∀´;＞小さい人間が多くてしょうがないニダ
731名無し三等兵
2020/06/24(水) 18:35:25.12ID:lR7TveMT ＞小さい人間
心の狭い人間の事なのか、身長の低い人間の事なのか、9ｃｍの事なのか…
宮崎スレだから、コロポックルとか民間伝承の小人伝説とか英国文学の妖精とかも含まれて来るのか？
心の狭い人間の事なのか、身長の低い人間の事なのか、9ｃｍの事なのか…
宮崎スレだから、コロポックルとか民間伝承の小人伝説とか英国文学の妖精とかも含まれて来るのか？
732名無し三等兵
2020/06/24(水) 20:21:20.14ID:0QYhhNRr アリエッティは朝鮮人だったのか
733名無し三等兵
2020/06/24(水) 20:23:50.67ID:HE/V9bns 小さい人間wがパヤオw
頭も悪そうw
頭も悪そうw
734名無し三等兵
2020/06/25(木) 02:56:05.95ID:mjBltgTq 韓国経済ふたばの借りぐらしのザイニッティ-スレでは皆、容赦なかったな…。
735名無し三等兵
2020/06/25(木) 10:03:50.72ID:CXhh+rRw 朝日大阪版
トトロの名前 韓国語なの？
教員 長尾 武（大阪市53歳）
韓国では、宮崎駿さんのアニメーションに人気があります。
来日して、アニメの勉強をしたいと言う韓国の学生にも会いました。
私は「となりのトトロ」を何回見ても、実におもしろいと思いました。
あのトトロはドングリに関係が深いような印象を受けました。韓国語でドングリのことを「トトリ」と呼びます。
宮崎さんは、韓国語からこの名前を付けたと考えますが、正しいでしょうか。
「千と千尋の神隠し」では、名前を奪われた登場人物が本来の名前を忘れると、
元の姿に戻れないというシーンがあったように覚えています。これは、かつて日本が朝鮮の人たちに、
日本式の姓名への改名を強制した創氏改名と、どこかでつながっているのではないか、と思いました。
宮崎さんの作品には、韓国をはじめアジアの人々や文化へのメッセージが込められているようです。
トトロの名前 韓国語なの？
教員 長尾 武（大阪市53歳）
韓国では、宮崎駿さんのアニメーションに人気があります。
来日して、アニメの勉強をしたいと言う韓国の学生にも会いました。
私は「となりのトトロ」を何回見ても、実におもしろいと思いました。
あのトトロはドングリに関係が深いような印象を受けました。韓国語でドングリのことを「トトリ」と呼びます。
宮崎さんは、韓国語からこの名前を付けたと考えますが、正しいでしょうか。
「千と千尋の神隠し」では、名前を奪われた登場人物が本来の名前を忘れると、
元の姿に戻れないというシーンがあったように覚えています。これは、かつて日本が朝鮮の人たちに、
日本式の姓名への改名を強制した創氏改名と、どこかでつながっているのではないか、と思いました。
宮崎さんの作品には、韓国をはじめアジアの人々や文化へのメッセージが込められているようです。
736名無し三等兵
2020/06/25(木) 10:18:32.18ID:i7SmcZK7 大分の地名だぞw馬鹿w()
737名無し三等兵
2020/06/27(土) 01:27:18.51ID:hg8hpE+7 轟(ととろ)のことならバス停の雰囲気が似てるっていうだけで関係なく
土々呂のことなら宮崎県でやっぱり関係ない上にこっちは公害被害のあったところ
韓国語のトトリも関係ないと思います
土々呂のことなら宮崎県でやっぱり関係ない上にこっちは公害被害のあったところ
韓国語のトトリも関係ないと思います
738名無し三等兵
2020/06/27(土) 05:52:12.06ID:AOxxwjB3 ブサヨの連中はパヤオに『ポルコロッソ最後の出撃』をやらせたがってるんだね
ポルコがスペイン共和国軍の先兵となって、フランコ軍に突入していくブサヨの極致の話
パヤオはホビー趣味をこじらせて、第二次世界大戦前の飛行機に入れ込んでるんだけどね
ポルコがスペイン共和国軍の先兵となって、フランコ軍に突入していくブサヨの極致の話
パヤオはホビー趣味をこじらせて、第二次世界大戦前の飛行機に入れ込んでるんだけどね
739名無し三等兵
2020/06/27(土) 05:59:37.14ID:AOxxwjB3 千と千尋だってパヤオの趣味じゃないんだよ
バカチョンの連中が
「パヤオー、ウリたちが苦労しているところの映画をつくってくれよー」
とばかりにせっついて作らせたんだ
バカチョンの連中が
「パヤオー、ウリたちが苦労しているところの映画をつくってくれよー」
とばかりにせっついて作らせたんだ
740名無し三等兵
2020/06/27(土) 10:21:04.53ID:ZIBJGN5p トトロ族()の戦の話なんだけどなあw
朝鮮は全く関係ないしw
バス停wというよりあの周辺のふうんいきがベースに
それと九州取材で繋がったというw
朝鮮は全く関係ないしw
バス停wというよりあの周辺のふうんいきがベースに
それと九州取材で繋がったというw
741名無し三等兵
2020/06/27(土) 11:24:14.10ID:iP8LTtwy 宮崎駿は単にミリタリー趣味というだけでなくイタリア趣味
紅の豚のポルコの出身地というだけでなく風立ちぬにはカプロニを登場させてる
またカリオストロの城でのルパン三世の愛車がイタリア車
それに加えてスタジオの名称ジブリもイタリア語
紅の豚のポルコの出身地というだけでなく風立ちぬにはカプロニを登場させてる
またカリオストロの城でのルパン三世の愛車がイタリア車
それに加えてスタジオの名称ジブリもイタリア語
742名無し三等兵
2020/06/27(土) 12:54:09.07ID:gj0AJVwi チンクエチェント当時、常に会社の外に駐めてあって作画に都合が良かった大塚の愛車だろ
車無し生活に支障が出て大塚が見つけた2CV買う迄は自家用車不要派だし
ジブリだってギブリと読むのを知らなかった位だからその頃でもイタリアや車の知識は大した事ない
車無し生活に支障が出て大塚が見つけた2CV買う迄は自家用車不要派だし
ジブリだってギブリと読むのを知らなかった位だからその頃でもイタリアや車の知識は大した事ない
743名無し三等兵
2020/06/27(土) 13:16:08.51ID:69RlgqTK サヨクだと第二次世界大戦前の飛行機に入れ込むん？
千と千尋は台湾じゃないん？
トトロのバス停から傘を返しに来る件は三重にメルヘンの本質を突いているね。
高畑がおフランスだから、じゃ俺イタリアッってなったのかな？ドイツと日本は回避方向で。
千と千尋は台湾じゃないん？
トトロのバス停から傘を返しに来る件は三重にメルヘンの本質を突いているね。
高畑がおフランスだから、じゃ俺イタリアッってなったのかな？ドイツと日本は回避方向で。
744名無し三等兵
2020/06/27(土) 13:41:50.39ID:cjfBV8vI パヤオが零戦設計者のアニメを作った理由
今、零戦の映画企画があるらしいですけど、それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、
零戦の物語をつくろうとしてるんです。神話の捏造をまだ続けようとしている。
「零戦で誇りを持とう」とかね。それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと！」
相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。
戦艦大和もそうです。負けた戦争なのに。
零戦、零戦と騒ぐマニアの大半は、コンプレックスで凝り固まり、
何かに誇りを持たないとやっていけない人間です。
思考力や技術力を超えた堀越二郎の天才的なひらめきの成果を、
愛国心やコンプレックスのはけ口にして欲しくはない。
僕は今度の映画で、そういう人々から堀越二郎を取り戻したつもりです。
今、零戦の映画企画があるらしいですけど、それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、
零戦の物語をつくろうとしてるんです。神話の捏造をまだ続けようとしている。
「零戦で誇りを持とう」とかね。それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと！」
相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。
戦艦大和もそうです。負けた戦争なのに。
零戦、零戦と騒ぐマニアの大半は、コンプレックスで凝り固まり、
何かに誇りを持たないとやっていけない人間です。
思考力や技術力を超えた堀越二郎の天才的なひらめきの成果を、
愛国心やコンプレックスのはけ口にして欲しくはない。
僕は今度の映画で、そういう人々から堀越二郎を取り戻したつもりです。
745名無し三等兵
2020/06/27(土) 14:41:55.32ID:iP8LTtwy 大日本帝国時代は航空機の需要は圧倒的に軍用機が多かったので、否が応でも設計者は軍用機造りをすることになった
ドイツでもハインケルはナチス嫌いでも軍用機設計をやってた
戦時中は民間機の設計どころじゃなかったからな
ドイツでもハインケルはナチス嫌いでも軍用機設計をやってた
戦時中は民間機の設計どころじゃなかったからな
746名無し三等兵
2020/06/27(土) 20:44:28.38ID:69RlgqTK 個人的には敗戦国兵器なんかに関心持てないが『永遠のO』のTVドラマは面白かったし、『コトブキ飛行隊』も面白かった。
『紺碧』だか『旭日』の震電も痛快だったし、敗戦国側からヒャッハーするエンタメ設定の工夫は、それでアリだと思うけどな。
『はだしのゲン』みたいに、なんでもかんでも”反戦作品”風にする事が是でもないでしょ？
『紺碧』だか『旭日』の震電も痛快だったし、敗戦国側からヒャッハーするエンタメ設定の工夫は、それでアリだと思うけどな。
『はだしのゲン』みたいに、なんでもかんでも”反戦作品”風にする事が是でもないでしょ？
747名無し三等兵
2020/06/27(土) 23:39:04.60ID:iP8LTtwy ‘紺碧’や‘旭日’は日本が連合国側となってナチスと対戦する話になってる
そういう作品が登場して一定の支持を集めるのは、現代の日本人が三国同盟結んで第二次大戦に突入した歴史を大失敗だと思っていて、せめて架空戦記の中だけでもやり直しをしたいという願望があったからだよな
そういう作品が登場して一定の支持を集めるのは、現代の日本人が三国同盟結んで第二次大戦に突入した歴史を大失敗だと思っていて、せめて架空戦記の中だけでもやり直しをしたいという願望があったからだよな
748名無し三等兵
2020/06/28(日) 01:45:03.57ID:2GRBPD3/ 戦後の勝ち組"戦勝国側"ってのはあるかも知れないが、『三国同盟結んで大失敗だった後悔』ってのはどうなんだろうな？
フィクションの書かれた時期の参考資料とか歴史認識とかにも左右されて来るしな…。
まあ、ナチスは「悪」として描いても何処からも文句言われないからフィクションの勧善懲悪にはハメ込み易いってだけの様な気が？
実質、ナチの兵器はカッコよくて人気がある訳だしな…これはもうどうしようもなくミリヲタの琴線に触れて来る訳だしｗ
フィクションの書かれた時期の参考資料とか歴史認識とかにも左右されて来るしな…。
まあ、ナチスは「悪」として描いても何処からも文句言われないからフィクションの勧善懲悪にはハメ込み易いってだけの様な気が？
実質、ナチの兵器はカッコよくて人気がある訳だしな…これはもうどうしようもなくミリヲタの琴線に触れて来る訳だしｗ
749名無し三等兵
2020/06/28(日) 10:31:48.78ID:P2WuZnRL 架空戦記は怨霊史観のなせる業だろう？
現世で無念の死を遂げた英霊に対して、せめて物語の中だけでも
大暴れさせて満足させて鎮魂するという平家物語や太平記のころから使い古された
手法だろう？
そういやぁ
宮崎アニメは網野史観や安田喜憲の一神教批判・アニミズムの復権の影響を
かなり受けているだろう？
でも怨霊史観の鎮魂文学はほとんど手掛けていないよな？
そのあたりは平家物語や太平記の伝統からはそれているなww
現世で無念の死を遂げた英霊に対して、せめて物語の中だけでも
大暴れさせて満足させて鎮魂するという平家物語や太平記のころから使い古された
手法だろう？
そういやぁ
宮崎アニメは網野史観や安田喜憲の一神教批判・アニミズムの復権の影響を
かなり受けているだろう？
でも怨霊史観の鎮魂文学はほとんど手掛けていないよな？
そのあたりは平家物語や太平記の伝統からはそれているなww
750名無し三等兵
2020/06/28(日) 11:47:21.45ID:ZIPuXdPv 宮崎駿のアニミズムは諸星大二郎からの影響だよ
だから作風もそっくり、というかパクリだな
諸星にアニメ原作を拒否されたから似た作品を作り始めたらしい
だから作風もそっくり、というかパクリだな
諸星にアニメ原作を拒否されたから似た作品を作り始めたらしい
751名無し三等兵
2020/06/28(日) 21:24:50.88ID:2GRBPD3/ ＞怨霊史観
If戦記物は溜飲が下がるからなｗ
＞諸星にアニメ原作を拒否されたから
OVAで暗黒神話はアニメ化されたんだけどな…
If戦記物は溜飲が下がるからなｗ
＞諸星にアニメ原作を拒否されたから
OVAで暗黒神話はアニメ化されたんだけどな…
752名無し三等兵
2020/06/28(日) 21:36:32.97ID:nQ/bbNbq ナウシカのオームを誘き寄せるあの乗り物の人wか
マスゴミに直撃され窮していらっしゃったがw
マスゴミに直撃され窮していらっしゃったがw
753名無し三等兵
2020/06/28(日) 23:31:25.74ID:cMQZ/GW4 ナチス以外の兵器にいくらでも格好いいのがある
航空機なら、スピットファイア、マスタング、フォルゴーレ、疾風はBf109やFw190より格好いいと思う者は少なくないだろう
航空機なら、スピットファイア、マスタング、フォルゴーレ、疾風はBf109やFw190より格好いいと思う者は少なくないだろう
754名無し三等兵
2020/06/28(日) 23:35:30.79ID:nIyJw6ky 零式だなw 無駄が無い
755名無し三等兵
2020/06/29(月) 21:57:22.14ID:MI6s4bGs 北斗の拳、反戦アニメだしな…
756名無し三等兵
2020/06/30(火) 00:16:48.44ID:kXvr1Kel むしろ好戦的な作品などあったらまともな人間ならドン引きするだろう
757名無し三等兵
2020/06/30(火) 00:38:00.59ID:pkKbgKeF 『未来少年コナン』も世紀末モノだな…
・1977『世界が燃えつきる日』
・1978『未来少年コナン』
・1981『太陽の牙ダグラム』10月23日〜1983年3月25日 ←（※地味なポリティカルフィクションの異色ロボ物？）
・ 『マッドマックス2』12月
・1982『フューチャーウォー198X年』←（※つべに上がっていて初めて観た…聞き流していただけだけどｗ）
・1983『幻魔大戦』3月12日
・ 『ゴルゴ13』5月28日
・ 『ザ・デイ・アフター』11月20日に放送したTVドラマ（日本では11月26日にNHKが一部紹介）
・ 『北斗の拳』連載開始
・1984『北斗の拳』テレビアニメ
・1986『劇場版 北斗の拳 』（最初の）
：
以降、『紺碧の艦隊』『旭日の艦隊』『沈黙の艦隊』『ザ・コクピット』『紅のブタ』『劇版パトレイバー1・2』とか色々…
反戦アニメとしては1983年7月に『はだしのゲン』、1986年6月に『はだしのゲン2』が、『火垂るの墓』が1988年か…
そしてロリと萌えを巧みに織り交ぜられた『史実や戦争とは切り離されたミリフェチ』アニメの台頭と…
・1977『世界が燃えつきる日』
・1978『未来少年コナン』
・1981『太陽の牙ダグラム』10月23日〜1983年3月25日 ←（※地味なポリティカルフィクションの異色ロボ物？）
・ 『マッドマックス2』12月
・1982『フューチャーウォー198X年』←（※つべに上がっていて初めて観た…聞き流していただけだけどｗ）
・1983『幻魔大戦』3月12日
・ 『ゴルゴ13』5月28日
・ 『ザ・デイ・アフター』11月20日に放送したTVドラマ（日本では11月26日にNHKが一部紹介）
・ 『北斗の拳』連載開始
・1984『北斗の拳』テレビアニメ
・1986『劇場版 北斗の拳 』（最初の）
：
以降、『紺碧の艦隊』『旭日の艦隊』『沈黙の艦隊』『ザ・コクピット』『紅のブタ』『劇版パトレイバー1・2』とか色々…
反戦アニメとしては1983年7月に『はだしのゲン』、1986年6月に『はだしのゲン2』が、『火垂るの墓』が1988年か…
そしてロリと萌えを巧みに織り交ぜられた『史実や戦争とは切り離されたミリフェチ』アニメの台頭と…
758名無し三等兵
2020/06/30(火) 00:49:25.76ID:pkKbgKeF 世紀末モノとして捉えると『コナン』は映像作品としては結構、先鞭付けている感じだな…とは思った。
で、本題は『198X年』なんだよな…地味なリアル路線の「ダグラム」があったとは言え、現用兵器をちゃんと描写し切ろうとした。
んで、左翼から制作中止妨害とか入ったんだな…全く知らんかった。
《wikiからの引用》
＞現場の従業員からは「戦争がカッコよくしかもリアルに描かれ危険」という意見が出され、組合は教職員組合やPTAにも呼びかける形で反対運動を開始した。
＞朝日新聞に「組合が本作の一切の製作協力拒否を会社側に通告」という形で掲載され、関心を寄せた団体「日本母親大会」が反対運動に参加。
＞日本母親大会や東京都教職員組合、「日本子どもを守る会」など38団体が「戦争アニメを作らせないようにしよう」と「『198X』に反対する会」が結成された。
工工エエェェ((´Д｀; ))ェェエエ工工
で、本題は『198X年』なんだよな…地味なリアル路線の「ダグラム」があったとは言え、現用兵器をちゃんと描写し切ろうとした。
んで、左翼から制作中止妨害とか入ったんだな…全く知らんかった。
《wikiからの引用》
＞現場の従業員からは「戦争がカッコよくしかもリアルに描かれ危険」という意見が出され、組合は教職員組合やPTAにも呼びかける形で反対運動を開始した。
＞朝日新聞に「組合が本作の一切の製作協力拒否を会社側に通告」という形で掲載され、関心を寄せた団体「日本母親大会」が反対運動に参加。
＞日本母親大会や東京都教職員組合、「日本子どもを守る会」など38団体が「戦争アニメを作らせないようにしよう」と「『198X』に反対する会」が結成された。
工工エエェェ((´Д｀; ))ェェエエ工工
759名無し三等兵
2020/06/30(火) 01:03:44.38ID:pkKbgKeF でさ、「198X年」の作監が「北斗」や「紺碧」「旭日」のキャラデ、作監の須田正巳-繋がりでしょ。
「ダグラム」「紺碧」「旭日」繋がりで、神田武幸や高橋良輔が関連して来る訳よ。
案外、地味にミリヲタアニメに関与して来たのね…ｗ
「198X年」は地味だけど、以降の「リアルなアニメ」路線は「ゴルゴ13」の銃器ディテールにも影響していると思う。
この出崎・杉野コンビ作品のディテールがね、漫画チックな大塚・パヤオのディテールを嗜好しない押井のディテール基準になって行ったのかもね。
（まぁ作風がストイックな押井も、須田と同じタツノコ系と言えばそうなのか？須田も塩山も美女は得意ではないよな…杉野は美女は描けるがエロが得意ではない）
しかし当時の「『198X』に反対する会」のパヨ連中が「ガルパン」とか「幼女戦記」とか観たらひっくり返るだろうなｗ…自分達の愚行を思い報せれ身に詰まされてｗ
「ダグラム」「紺碧」「旭日」繋がりで、神田武幸や高橋良輔が関連して来る訳よ。
案外、地味にミリヲタアニメに関与して来たのね…ｗ
「198X年」は地味だけど、以降の「リアルなアニメ」路線は「ゴルゴ13」の銃器ディテールにも影響していると思う。
この出崎・杉野コンビ作品のディテールがね、漫画チックな大塚・パヤオのディテールを嗜好しない押井のディテール基準になって行ったのかもね。
（まぁ作風がストイックな押井も、須田と同じタツノコ系と言えばそうなのか？須田も塩山も美女は得意ではないよな…杉野は美女は描けるがエロが得意ではない）
しかし当時の「『198X』に反対する会」のパヨ連中が「ガルパン」とか「幼女戦記」とか観たらひっくり返るだろうなｗ…自分達の愚行を思い報せれ身に詰まされてｗ
760名無し三等兵
2020/06/30(火) 01:25:20.06ID:0sWEGxxw 日本人の書くの架空戦記や歴史改変小説で「日本が連合国側についたり寝返ったりしてナチスと戦う」というテンプレが確立したのは意外に遅く紺碧以降なんだね
それ以前の作品だと
「ドイツ敗北後の太平洋戦争末期に現代人がタイムトンネルでテコ入れした結果、大日本帝国が世界征服」
「WW2に勝利した日本とドイツが同盟を結んだままアメリアと冷戦」
「WW2の太平洋戦線で日本勝利、欧州戦線は史実通りドイツ敗北。戦後は日本と米英ソが冷戦」
とか普通に見られた
それ以前の作品だと
「ドイツ敗北後の太平洋戦争末期に現代人がタイムトンネルでテコ入れした結果、大日本帝国が世界征服」
「WW2に勝利した日本とドイツが同盟を結んだままアメリアと冷戦」
「WW2の太平洋戦線で日本勝利、欧州戦線は史実通りドイツ敗北。戦後は日本と米英ソが冷戦」
とか普通に見られた
761名無し三等兵
2020/06/30(火) 01:32:45.72ID:0sWEGxxw 訂正
アメリア→アメリカ
＞現代の日本人が三国同盟結んで第二次大戦に突入した歴史を大失敗
というより
バブル時代にアメリカが衰退して日本と西ドイツ（当時）が全盛期を迎えたことで時代の空気的に「日本の敵としてのドイツ」というパターンがやりやすかったんじゃない？
アメリア→アメリカ
＞現代の日本人が三国同盟結んで第二次大戦に突入した歴史を大失敗
というより
バブル時代にアメリカが衰退して日本と西ドイツ（当時）が全盛期を迎えたことで時代の空気的に「日本の敵としてのドイツ」というパターンがやりやすかったんじゃない？
762名無し三等兵
2020/06/30(火) 02:12:54.58ID:pkKbgKeF ＞「日本が連合国側についたり寝返ったりしてナチスと戦う」というテンプレが確立したのは意外に遅く紺碧以降なんだね
同盟国同士の機で『夢の対決』というビジュアル・イメージ先行の場合もあるだろうし、
例えば主役、主軸とする兵科を何処に置くかでも、その『夢の対決』の様相も違って来るんだろう。
（夢の対決というのはF-14対ゼロ戦とか4号vs6号戦車とか、無砲塔駆逐戦車同士の接近戦での鍔迫り合いとかな…）
まあナチスはフィクションのルールとして絶対悪OKという許可があるけど、ソ連時代≒悪とするのはフィクション上でも無制限ではないからなぁ
同盟国同士の機で『夢の対決』というビジュアル・イメージ先行の場合もあるだろうし、
例えば主役、主軸とする兵科を何処に置くかでも、その『夢の対決』の様相も違って来るんだろう。
（夢の対決というのはF-14対ゼロ戦とか4号vs6号戦車とか、無砲塔駆逐戦車同士の接近戦での鍔迫り合いとかな…）
まあナチスはフィクションのルールとして絶対悪OKという許可があるけど、ソ連時代≒悪とするのはフィクション上でも無制限ではないからなぁ
763名無し三等兵
2020/06/30(火) 05:45:44.85ID:7KfC+xr/ そういやぁ
ハルマゲドン文学もすたれたなぁww
とは言っても、このジャンヌが絶滅することはないと思うけど、
宮崎駿監督はハルマゲドンそのものを描くのではなしにハルマゲドン後の世界に
関心があったみたいだなww
ハルマゲドン文学もすたれたなぁww
とは言っても、このジャンヌが絶滅することはないと思うけど、
宮崎駿監督はハルマゲドンそのものを描くのではなしにハルマゲドン後の世界に
関心があったみたいだなww
764名無し三等兵
2020/06/30(火) 20:12:41.52ID:6ntyX7Q4 ナウシカも結局虫使いの中に生まれさせるわけにはいかなかったのだ
765名無し三等兵
2020/06/30(火) 20:43:42.76ID:kXvr1Kel アニメ『ジョーカー・ゲーム』ではフランスに渡った日本の諜報員が上官から日本が三国同盟締結の方針を変えないと聞いて驚いてたっけな
その諜報員の報告は三国同盟は無茶ということを示す内容だったのに日本の軍事指導者は無視したという訳だ
その諜報員の報告は三国同盟は無茶ということを示す内容だったのに日本の軍事指導者は無視したという訳だ
766名無し三等兵
2020/06/30(火) 20:49:32.22ID:pkKbgKeF 共産主義の理想郷は革命後に来るからね…。
ハルマゲドンは全ての退廃を一旦、一気にリセットしてくれる普遍的な『月光蝶』設定だからね。
でも普遍性があったのも1999年7の月までの賞味期限のあるネタだった訳さ…ｗ
以降も終末論は色々あるけど陳腐化は否めないよね。
ハルマゲドンは全ての退廃を一旦、一気にリセットしてくれる普遍的な『月光蝶』設定だからね。
でも普遍性があったのも1999年7の月までの賞味期限のあるネタだった訳さ…ｗ
以降も終末論は色々あるけど陳腐化は否めないよね。
767名無し三等兵
2020/06/30(火) 20:52:15.75ID:pkKbgKeF ＞諜報員の報告は三国同盟は無茶ということを示す内容だったのに日本の軍事指導者は無視した
今となっては、単にコミンテルンの各国政府中枢への浸透の方が上回っていたってだけの事だからなぁ…
今となっては、単にコミンテルンの各国政府中枢への浸透の方が上回っていたってだけの事だからなぁ…
768名無し三等兵
2020/06/30(火) 21:30:04.16ID:txEKVPZg 香港の現状をどう御思いか
お聞きものです()w
お聞きものです()w
769名無し三等兵
2020/06/30(火) 23:01:27.19ID:Hb1VX5lF 出たよコミンテルン。ムーに行け、ムーに！
770名無し三等兵
2020/06/30(火) 23:44:25.32ID:pkKbgKeF ムーじゃなくて、ヴェノナ文書でしょ？
771名無し三等兵
2020/07/01(水) 05:09:40.51ID:Ze96J5vz 198X年が制作されて
ガンプラ・ゲームウォッチ・松田聖子・ひょうきん族・なめ猫
とかが大流行だった頃には終戦時20歳で兵役に行っていた人が「57歳」で
55歳定年制とはいえまだそこらじゅうで働いていたんだよなあ
時間は経つもんだ
ガンプラ・ゲームウォッチ・松田聖子・ひょうきん族・なめ猫
とかが大流行だった頃には終戦時20歳で兵役に行っていた人が「57歳」で
55歳定年制とはいえまだそこらじゅうで働いていたんだよなあ
時間は経つもんだ
772名無し三等兵
2020/07/01(水) 12:28:43.05ID:O5HzE8kb それくらいから年金支給開始が妥当w
どうせ働き気分が違うしモチベは上がる
一種のベーシック・インカムだし()
どうせ働き気分が違うしモチベは上がる
一種のベーシック・インカムだし()
773名無し三等兵
2020/07/01(水) 13:29:44.43ID:ex8kbZcl774名無し三等兵
2020/07/01(水) 16:16:20.94ID:34Ks9+K4 多分70歳になるよ() 終わりw
775名無し三等兵
2020/07/01(水) 17:48:38.79ID:eKZpfeuC776名無し三等兵
2020/07/01(水) 17:51:18.94ID:eKZpfeuC777名無し三等兵
2020/07/01(水) 20:39:31.37ID:Q2K8ZMEa ＞「零戦で誇りを持とう」とかね。それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと！」
＞相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。
＞戦艦大和もそうです。負けた戦争なのに。
＞零戦、零戦と騒ぐマニアの大半は、コンプレックスで凝り固まり、
＞何かに誇りを持たないとやっていけない人間です。
パヤオは日本軍は嫌いだけどナチスは好きなのか
ナチスだって負けた戦争なのにな
左翼というのは馬鹿ばかり
＞相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。
＞戦艦大和もそうです。負けた戦争なのに。
＞零戦、零戦と騒ぐマニアの大半は、コンプレックスで凝り固まり、
＞何かに誇りを持たないとやっていけない人間です。
パヤオは日本軍は嫌いだけどナチスは好きなのか
ナチスだって負けた戦争なのにな
左翼というのは馬鹿ばかり
778名無し三等兵
2020/07/01(水) 21:01:31.32ID:MeSZ5u9q 自分と反りが合わない者を左翼認定するということは、自分がネトウヨだと宣言してるに等しいことだと自覚してるのだろうか・・・？
779名無し三等兵
2020/07/01(水) 21:49:38.22ID:1ovv2vEI 「198X年」では現用兵器が登場する度に兵器名が字幕で入って説明される…
これ、何かなぁ？と、思ったら、「世界の空軍」とかいうドキュメンタリー映画の手法だわ。
・1975『ブルーエンゼル』東宝東和配給で日本公開されたアメリカ空軍のドキュメンタリー映画
・1976『世界の空軍 AIR FORCE'77』
・1982『世界の空軍ドッグ・ファイト AIR FORCE '82』
で、「198X年」のリアル志向の前身でタツノコの『アニメンタリー 決断』（1971）ってのがあるのな…
タツノコだから多分、須田正巳も参加してただろうな。
「198X年」の頃にはパヤオも高畑も東映を抜けていた訳だが、東映労争→「198Xに反対する会」もその残り火みたいなもんだったのかもな。
『アニメンタリー 決断』全26話を当時パヤオは苦々しく思っていたのかな？それとも自分もやってみたかったのか…
須田は後に東映で「北斗の拳」とか「スラムダンク」の作監とかに携わってるね…
これ、何かなぁ？と、思ったら、「世界の空軍」とかいうドキュメンタリー映画の手法だわ。
・1975『ブルーエンゼル』東宝東和配給で日本公開されたアメリカ空軍のドキュメンタリー映画
・1976『世界の空軍 AIR FORCE'77』
・1982『世界の空軍ドッグ・ファイト AIR FORCE '82』
で、「198X年」のリアル志向の前身でタツノコの『アニメンタリー 決断』（1971）ってのがあるのな…
タツノコだから多分、須田正巳も参加してただろうな。
「198X年」の頃にはパヤオも高畑も東映を抜けていた訳だが、東映労争→「198Xに反対する会」もその残り火みたいなもんだったのかもな。
『アニメンタリー 決断』全26話を当時パヤオは苦々しく思っていたのかな？それとも自分もやってみたかったのか…
須田は後に東映で「北斗の拳」とか「スラムダンク」の作監とかに携わってるね…
780名無し三等兵
2020/07/01(水) 21:52:12.92ID:aLItbnwx 著者：宮崎 駿
判型：A4判並製
頁数：オールカラー88ページ
初版年：2002年
ISBN：9784499227902
出版社：大日本絵画
戦車戦の実態とは……？ 宮崎 駿が苦闘した妄想の爪痕
第二次大戦のティーガー戦車エース、オットーカリウスの戦記『ティーガー戦車隊』
（大日本絵画刊）に感銘を受けた宮崎 駿さんが、原作の行間に広がる戦場の実態を、
妄想と推測と想像力とで掘り起こした超高密度カラーマンガ。
http://store.modelkasten.com/smartphone/detail.html?id=013001000002
彼ら旧世代の認識は、しょせん古いものであり、時を経るにつれて払拭されるとの判断もあり得るだろう。
が、はたして、そのように楽観してよいものかどうか。カレルやアーヴィングがつくりだしたイメージは、
劇画や戦記読み物、通俗的なムック、さらには、いわゆる「萌えミリ」作品を通じて、
現在もなお流布されている。なかには、美少女キャラクターを使って、旧ドイツ国防軍の将軍たちが
行った弁明やカレルの独ソ戦像を広めたものさえあった。こうしたサブカルチャーを通じた歴史修正主義
の影響力は過小評価されるべきではない。そこには、政治的・思想的な側面に無自覚なものであるとはいえ、
まさしく「趣味の歴史修正主義」ともいうべき状況が存在しているのである。
https://synodos.jp/society/23075
判型：A4判並製
頁数：オールカラー88ページ
初版年：2002年
ISBN：9784499227902
出版社：大日本絵画
戦車戦の実態とは……？ 宮崎 駿が苦闘した妄想の爪痕
第二次大戦のティーガー戦車エース、オットーカリウスの戦記『ティーガー戦車隊』
（大日本絵画刊）に感銘を受けた宮崎 駿さんが、原作の行間に広がる戦場の実態を、
妄想と推測と想像力とで掘り起こした超高密度カラーマンガ。
http://store.modelkasten.com/smartphone/detail.html?id=013001000002
彼ら旧世代の認識は、しょせん古いものであり、時を経るにつれて払拭されるとの判断もあり得るだろう。
が、はたして、そのように楽観してよいものかどうか。カレルやアーヴィングがつくりだしたイメージは、
劇画や戦記読み物、通俗的なムック、さらには、いわゆる「萌えミリ」作品を通じて、
現在もなお流布されている。なかには、美少女キャラクターを使って、旧ドイツ国防軍の将軍たちが
行った弁明やカレルの独ソ戦像を広めたものさえあった。こうしたサブカルチャーを通じた歴史修正主義
の影響力は過小評価されるべきではない。そこには、政治的・思想的な側面に無自覚なものであるとはいえ、
まさしく「趣味の歴史修正主義」ともいうべき状況が存在しているのである。
https://synodos.jp/society/23075
781名無し三等兵
2020/07/01(水) 22:19:21.06ID:jTm855Gx ケネディ大統領はドイツ国防軍神話を本気で信じて、ソ連封じ込めとベトナム戦争に邁進したw
ちなみに、こうしたサブカルチャーを通じたドイツ国防軍や武装親衛隊美化の問題は、
アメリカにも存在している。これを研究した歴史家スメルサーとデイヴィス二世は、
かかる現実にはない戦史イメージに固執する者を「夢想家（romancers）」と呼んだ（*3）。
https://synodos.jp/society/23075
ファイル:Kennedy with von Braun.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Kennedy_with_von_Braun.jpg
ちなみに、こうしたサブカルチャーを通じたドイツ国防軍や武装親衛隊美化の問題は、
アメリカにも存在している。これを研究した歴史家スメルサーとデイヴィス二世は、
かかる現実にはない戦史イメージに固執する者を「夢想家（romancers）」と呼んだ（*3）。
https://synodos.jp/society/23075
ファイル:Kennedy with von Braun.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Kennedy_with_von_Braun.jpg
782名無し三等兵
2020/07/01(水) 22:21:14.17ID:wNCWiDcB おーき先生はまた違った方向に偏向してる人だから……。あと文章がつまんない。
783名無し三等兵
2020/07/02(木) 07:07:35.09ID:wEwdG8bh ＞美少女キャラクターを使って、旧ドイツ国防軍の将軍たちが行った弁明やカレルの独ソ戦像を広めたものさえあった。
おっとデグちゃんの悪口はそこまでだ…ｗ
おっとデグちゃんの悪口はそこまでだ…ｗ
784名無し三等兵
2020/07/02(木) 08:41:58.30ID:1y9if4Lb785名無し三等兵
2020/07/02(木) 08:44:15.61ID:1y9if4Lb786名無し三等兵
2020/07/02(木) 10:44:41.94ID:tfM0ZzJ7 今の支那とベトナムの関係とかどう説明すんのかな!?w
787名無し三等兵
2020/07/02(木) 20:25:11.50ID:wEwdG8bh ガス室は捏造って聞いた事あるな…
788名無し三等兵
2020/07/02(木) 20:28:54.74ID:gfcS1LOU とりあえず600万人は確実にウソ
789名無し三等兵
2020/07/02(木) 20:30:40.53ID:gfcS1LOU 一部にスターリン政権の殺害写真をナチスにすり替えたものがあるのも確実
790名無し三等兵
2020/07/02(木) 20:31:09.69ID:cZvdV41R 南京大虐殺()
791名無し三等兵
2020/07/02(木) 20:33:17.25ID:xjAOlPZk チベットとかも内政干渉とかって
一蹴されるのだろうか!?w
一蹴されるのだろうか!?w
792名無し三等兵
2020/07/02(木) 21:16:31.34ID:ujLH12la >>784
いつ俺がそんなことを書いたかね？
それはともかく、大木さんの独ソ戦本、ソ連軍の「作戦術」なるものを高く評価するように書いているが、当の「作戦術」そのものの説明があいまいすぎる。
これじゃ「冬将軍」とか「人海戦術」とかでソ連の勝利を説明していた古い人たちと基本的には変わらない、「ワンフレーズ解説」だよね、と言われているのを見たが、同感する。
(1/3)
いつ俺がそんなことを書いたかね？
それはともかく、大木さんの独ソ戦本、ソ連軍の「作戦術」なるものを高く評価するように書いているが、当の「作戦術」そのものの説明があいまいすぎる。
これじゃ「冬将軍」とか「人海戦術」とかでソ連の勝利を説明していた古い人たちと基本的には変わらない、「ワンフレーズ解説」だよね、と言われているのを見たが、同感する。
(1/3)
793名無し三等兵
2020/07/02(木) 21:17:40.47ID:ujLH12la 題名にもなっている「絶滅戦争」についても、帝政期からつながるアーリア人優越論とか、東方征服論とかへの理解が欠けている。
そういう「キャッチフレーズ」ばっかりに頼って内容がお粗末なわりに、他人の本をけなすんだよな。
人格的にどっかに偏りがあるんじゃないの、と思わずにいられない。
(2/3)
そういう「キャッチフレーズ」ばっかりに頼って内容がお粗末なわりに、他人の本をけなすんだよな。
人格的にどっかに偏りがあるんじゃないの、と思わずにいられない。
(2/3)
794名無し三等兵
2020/07/02(木) 21:18:11.95ID:ujLH12la 偏ってても宮崎駿並みの表現力があれば、ひとつの作品としては成立するし、おもしろいんだが、大木さんの文章ははっきり言ってつまんないからな。
(3/3)
(3/3)
796名無し三等兵
2020/07/03(金) 01:04:12.00ID:B837cjMa ナチスの蛮行も日本軍の蛮行も史実
ソ連がナチスと一緒にポーランドに攻め込んでいた（つまりスターリンは本当は戦犯なのも）ことも史実
ソ連がナチスと一緒にポーランドに攻め込んでいた（つまりスターリンは本当は戦犯なのも）ことも史実
797名無し三等兵
2020/07/03(金) 01:49:22.80ID:8S4RcWFj ＞カレルやアーヴィングがつくりだしたイメージ
─────に、乗っかって創作してもいいじゃない。面白ければ。
─────に、乗っかって創作してもいいじゃない。面白ければ。
798名無し三等兵
2020/07/03(金) 08:50:01.22ID:i9TPjyan799名無し三等兵
2020/07/03(金) 08:52:24.33ID:i9TPjyan >>787
ソビエトがどのように「アウシュビッツを捏造」したのか、その論文を出してくれないか？
ソビエトがどのように「アウシュビッツを捏造」したのか、その論文を出してくれないか？
800名無し三等兵
2020/07/03(金) 09:13:37.33ID:vrcU1kJg801名無し三等兵
2020/07/03(金) 09:21:14.59ID:KqqpEjPv >>796
>ナチスの蛮行も日本軍の蛮行も史実
ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。
キングタイガーならもっと進軍できましたか？ もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？
今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
３５００万どころか５億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！」
おい、なんとかいえよ、おい！
>ナチスの蛮行も日本軍の蛮行も史実
ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。
キングタイガーならもっと進軍できましたか？ もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？
今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
３５００万どころか５億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！」
おい、なんとかいえよ、おい！
802名無し三等兵
2020/07/03(金) 10:16:19.13ID:8S4RcWFj ＞虫けらのごとく殺戮して快進撃するのを、面白オカシク痛快に描いたって
＞「アウシュビッツを捏造」したのか、その論文を
"痛快” ”快進撃"は多くのヒーロー作品で描かれているだろ？
実際の国名や団体でやると語弊が生じたり、公共性が失われるから史実をなぞる様な架空戦記やロボット物でメタファーとして匂わすんだろ？
"ナチ「ガス室」はなかった"でググれば幾らでも出て来るだろ？
正直、専門家でも研究者でもないんだから、ネットリテラシーとか、どっちを信じたいか、でしかないだろ。
過去作品は当時の認識や通念で脚本が組まれるんだから、風化して当たり前。
どこぞの国の遡及法じゃないんだから、その辺の時代性のズレは勘案して作劇の理念や骨子を愉しめばいいんだよ。
で、今の現時点での歴史観も未来永劫正しい訳でもなく、歴史研究が進めば真相が更新されて行くだろうしね。
＞「アウシュビッツを捏造」したのか、その論文を
"痛快” ”快進撃"は多くのヒーロー作品で描かれているだろ？
実際の国名や団体でやると語弊が生じたり、公共性が失われるから史実をなぞる様な架空戦記やロボット物でメタファーとして匂わすんだろ？
"ナチ「ガス室」はなかった"でググれば幾らでも出て来るだろ？
正直、専門家でも研究者でもないんだから、ネットリテラシーとか、どっちを信じたいか、でしかないだろ。
過去作品は当時の認識や通念で脚本が組まれるんだから、風化して当たり前。
どこぞの国の遡及法じゃないんだから、その辺の時代性のズレは勘案して作劇の理念や骨子を愉しめばいいんだよ。
で、今の現時点での歴史観も未来永劫正しい訳でもなく、歴史研究が進めば真相が更新されて行くだろうしね。
803名無し三等兵
2020/07/03(金) 10:51:59.53ID:esv5tkUu■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
