護衛艦総合スレ　Part.118

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 13:52:11.61

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1563835934/

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 21:38:34.72

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 10:00:53.18

自衛隊は君たちの志願を待っているぞ

自衛官採用　５年連続計画割れ　少子化・民間採用好調…防衛省に危機感
2019.8.16 05:00

自衛隊の主力隊員になる「自衛官候補生」の入隊が５年連続で採用計画人数を下回った。
２０１８年度の採用では計画９８８２人に対し、試験を経て入隊の意思を示したのは７０７５人（１９年３月末現在）だった。
少子化や景気回復に伴う民間採用の活発化などが主な理由。防衛省関係者が明らかにした。

人的基盤の確保は防衛省喫緊の課題。女性の活用も推進するほか、
昨年１０月から自衛官採用年齢の上限を２６歳から３２歳に引き上げるなど対策に取り組んでいる。

防衛省は毎年、退職者数などを勘案した上で、防衛力を維持できるように採用計画を立てる。
ただ自衛官候補生の採用者は１４年度以降、計画人数に届いていない。

危機感を強める防衛省は、今年４月、最低身長といった身体要件を緩和するなどの採用拡大策を進めている。
業務の省人化に向けてドローンや人工知能（ＡＩ）などの活用が必要だとの指摘もある。

同省関係者は、採用年齢上限の引き上げで「数百人規模の上積みがあった」と語る。
それでも１８年度の充足率は約７割にとどまっており、抜本的解決にはつながっていない。

自衛官候補生は、所要の教育を経て任期付きの自衛官となる。新規採用の約半数を占める。

政府が昨年末に閣議決定した新たな防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」では、
防衛力の中核である自衛隊員の人材確保と能力・士気の向上は「防衛力の強化に不可欠」だと指摘。
採用層拡大に加え、自衛官の定年年齢の引き上げや女性自衛官の活用などにより人材確保を進める方針を示している。

https://www.sankeibiz.jp/macro/news/190816/mca1908160500002-n1.htm

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 11:31:16.47

>>130
保守的といえばこんな記事あった
海自の艦橋って海外より古くさいなと思ってたが、
自動化やり過ぎたら乗員の質が下がっちゃったって話

https://jp.techcrunch.com/2019/08/12/2019-08-11-navy-ditches-touchscreens-for-knobs-and-dials-after-fatal-crash

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 11:59:25.30

兵器の質で完全敗北したためにもう人員ガ～と息巻くしかない哀れな中国海軍…
また日本人に戦争で無様にボコられてしまうの？

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:01:30.47

そう煽るな
また顔面の血管ぶちぶち破裂させながら怒りのコピペ爆撃を始めるぞ
まぁ煽らなくてもするだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:07:31.40

こういう馬鹿を量産してしまったから日本は衰退してるのだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:10:05.04

念仏唱えるみたいに日本は衰退したー！！言い続けたらいつか本当になると思ってるんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:11:34.06

んなもん念仏唱えたら西洋の銃弾は効かなくなると信じ込んで
義和団で馬鹿突撃してた頃から毎度そうじゃん中国人は

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:14:00.25

味方の強さを誇るのはともかく、
敵を馬鹿だと侮るのは負けフラグだからやめとけとしか。

>>153
乗員の質が落ちたというより、新しい機材入れたら教育間に合ってなくてトチったという話では？
中途半端に新型入れると、今までの機材の延長線だからっていって教育が省かれて酷い目にあうってのはなかなかある話。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:16:48.02

この期に及んで「将来性に期待」とか「俺はまだ本気を出していないだけ」とか「敵を侮るのは負けフラグだ」とか
具体性皆無なふわふわな言い返し方しかできない時点で負けフラグ立ってるのはどっちかっつーと中国だけどな

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:18:33.76

>>159
あと、タッチスクリーンだと未だボタンの直接的反応の速さに追いついてないんだろう、ってのもあるな。
（元記事から伺えるのは、それ以外にタッチスクリーンのUIの出来もあまり良くなさそう、というのもあるけど
（（UIの画面設計が微妙で操作階層が深くなってるのかもしれない）））

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:21:35.74

敵を評価したら賢く見える系のファッショナブル意識高い論法は「冷静で」「中立的な」ポーズを取りたがる軍ヲタにはわりとウケがいいんで
それなりの影響力を持ってきたけどトランプ登場以来のグダグダでだいぶメッキが剥がれた感がある

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:21:48.63

>>161
後は勤務が厳しかったのが大きいみたいだけどな、睡眠時間が平均五時間切ってたそうだし
ブッシュ政権の時やること増やしてオバマ政権で予算削減したからなあ……

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:24:01.44

中国軍と自衛隊の実力は、自衛隊トップの安倍総理を始めとして安倍内閣の閣僚が靖国神社に誰も参拝しなくなった事実から考えたらなんとなく想像は出来るんだよな…

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:27:01.55

なにしろ艦載戦闘機と対潜能力で20年近い格差があるからな
大規模海戦の実戦経験がない中国は戦闘機と潜水艦が海戦の主役だということを理解できなかった

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:28:08.41

米軍の場合実任務ばかりで練度向上させる時間的余裕がないって話だったか

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:32:48.07

人が足りないなら船を増やせという逆説
民間企業でも同じ罠にハマってるところが割とあるのがなんとも

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:38:32.48

>>166
フィッツジェラルド事故の時も、乗員のハードワークが取りだたされたな
１日18時間当直とか発生しててクルー制が全く機能してなかったと

一方で我が国も30FFMからコンソールが超進化するって話だけど、
習熟は徹底してほしいな
一番艦の偽装員は責任重大だぞ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:41:34.44

>>167
実際、艦を増やさないと1隻あたりの仕事減らせないからな……
仕事が減らない以上は難しい。

>>168
あんだけ超進化してると逆に不安は少ないかも。
あんなの見れば、誰だって最初からしっかり勉強しなきゃ使えるわけがないって思うし。
半端に新型になるよりも逆に安心かと。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 13:34:12.70

>>165
まあ、初めてナレースアン型の受注した時から比較するとそれでも長足の進歩を遂げた、
とは言えるんだけどなぁ＜中国
（ナレースアン型の原計画ではそもそもCICが無くて、タイ海軍が激怒を通り過ぎて
呆れた、なんて話すら有ったくらいだし）

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 13:36:04.27

>>170
タイもそんな所に頼むなよ……

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 13:56:25.06

>>157
君まだ中学生とかか?
既に日本は停滞から衰退期に間違いなく入ってるぞ。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 13:59:52.53

>>157
> 念仏唱えるみたいに日本は衰退したー！！言い続けたらいつか本当になると思ってるんだろうか

ケンポーキュージョー、ケンポーキュージョーと唱えれば
何が起こっても助かります。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 14:06:36.96

後世に歴史家が名づけるべきものを現代で決めつけてどうするのやら？

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 14:36:58.87

>>171
ナレースアン型の原計画はチャクリ・ナルエベトの計画のセットで、
空母の護衛に付ける計画だったようだ。

…つまり、空母に金がかかるから護衛艦は費用を節約したかったらしい。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 15:11:13.09

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 15:11:32.89

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 16:01:04.34

>>174
自分へのレスかな?
後世の評価も何も、ここ20年の経済指標を見れば一目瞭然だけどね。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 16:04:17.88

経済指標ｗ

そもそも衰退してたらこんな風に掲示板で遊んでる事すら出来んよｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 16:22:08.07

>>179
掲示板で良かったな。
会社でそんな認識だとコイツ馬鹿だと干されるぞ。
いや、中学生か？ならまだギリセーフだな。
勉強しろよ。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 16:37:44.77

人に悪口を言う場合、一番本人が言われていやなことを言う場合が多いとか。

>>145
>データリンク
Link16はそこまで重要視されていないのかも？
マルテスタティックソナーのためにORQ-2がどんどん後付けされてるのに比べると、やる気があんまり。
新しい次世代データリンクとしてLink22も出てきたし、それとセットでそのうち積むのかも。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 16:42:38.14

>>181
例の中国ガーと一緒なこと言っちゃうけど正直OPS-24とFCS-2の組み合わせだけじゃやっぱ現代的な対艦ミサイル対処じゃ不安だし・・・
いくらイージスとあきづき型が同行するとは言え不測の事態もある

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 16:48:57.00

>>182
一番楽なのはSeaRAMとファランクス交換すればお手軽に性能上がるけど、ESSMと差別化が微妙に……
また捜索用レーダも更新したいがそれやると大規模なんだよな。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:06:35.95

>>159
＋あたりからの汚客さんでは？

>>183
間合いが違うから、SeaRAMがファランクスの完全上位互換とは思えないんだよな。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:13:00.58

>>183
現状、中華の超音速SSMには辛いしせめてファランクス1基だけでもRAMに交換してほしい所
さめなみはCDSそう取っ替えくらいしないとFFMで更新？されるまでの間に骨董品化しかねないのが悲しいなぁ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:18:32.07

>>184
RAMはブロックⅡAになったから射程が20キロ位まで延びたぞ、回避運動とる超音速シースキマーも一発一本で落としたしな
これからの誘導弾は回避運動をプログラムで行うのが一般的になるので無誘導弾な機関砲で当てて落とすのは難しくなるかと

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:33:20.90

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:33:37.76

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:39:36.27

>>181
> 人に悪口を言う場合、一番本人が言われていやなことを言う場合が多いとか。

はいはい。
それで日本の現状は理解出来ましたか?
無知なのは仕方無いけど勉強する努力はしましょうね。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:44:53.05

ここは護衛艦スレなんでスレチな話題は他でお願いします

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:47:11.73

いちいちID変えて書き込むようなやつだしよっぽど正しい自分に酔ってるのだろう

>>185
OYX-1に換装するはずだが、それでどう変わるか

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:54:55.55

>>186
超音速の飛翔体が、100～250ｍの艦船に突っ込むのにそうそうダイナミックな回避起動が実際できるのか、正直疑問だけどな
どうせファランクスら機関砲系CIWSの役目が直撃を防ぐことなら、正直従来とあまり変わらん気が
もちろんミサイルが速い分突っ込まれる可能性は高くなるだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:57:22.51

>>189
で、キミの大好きな「経済指標（）」は日本より遥かに上回る中国が
ちょっとばかしトランプに煽られた程度でヘタレてんのはなんで？w

日本より突っ張れて無いけどw

共産国家の統計が正確だったら今頃世界中に沢山の鎌とハンマーの赤い国旗が
翻っている筈だけどそうなって無いよねーw
何で？w

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:06:51.72

F-35Bなり米空母なりで絶対的航空優勢取れる見込みが高いから
一番怖いのは潜水艦でそれへの対処優先させてんだろ？
合理的だと思う
中国の艦載戦闘機がこれから飛躍的な増強を遂げたら分からんけど
そのときには4面フェーズドアレイレーダー＋長SAM＆J-CECのDDXに
更新されてるわな

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:08:21.72

これを貼れと言われた気がした

208 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/08/16(金) 12:31:21.17 ID:bLd7x+TJ [2/2]
中国ウォッチ
https://www.jiji.com/jc/v4?id=2019chinawatch0001
＞しかし、１８年末に来日した中国の改革派エコノミストは非公式の会合で、電力消費量などのデータを分析した結果、成長率は約３％とみられると語った。
＞このエコノミストは統計局が発表する成長率の信ぴょう性を疑い、成長率を独自に計算しているという。

＞また、中国人民大学の国際通貨研究所で副所長を務める向松祚氏は１８年１２月中旬に行った講演で、「非常に重要な機関」の研究チームの内部報告によると、１８年の成長率は１．６７％だと紹介。
＞さらに、「マイナス成長という説もある」と述べた。
＞向氏の講演の映像はインターネット上で広まったが、中国メディアは報じていない。
＞公式統計を否定する報道は禁じられているとみられる。
＞１９年１月２１日に日本記者クラブで講演した東京財団政策研究所の柯隆主席研究員は、中国経済の支柱である自動車産業で１８年の新車販売台数が前年比２．８％減だったのに、国内総生産（ＧＤＰ）が６．６％増加するというのは不自然だと指摘。
＞公式統計の成長率より向氏の挙げた数値の方が「実感に近い」と語った。

いまや時事にすらこういう記事が乗るのか

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:09:36.63

>>193
日本個別の現状認識の話が、何故中国の話になるのやら意味不明だな。
草生やしてるのはホントに馬鹿しか居ないな。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:13:25.81

>>195
18年の時点で既に1%台ないしマイナスって相当ヤバいよなぁ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:18:25.29

F-35Bで航空優勢取っちゃえば超音速だろうと亜音速だろうと敵はどこに撃ったらいいのかさえ分からなくなるんで関係ないし
お互い空母がいない状況なら敵ヘリをどう劇津尾するかなので長SAMのバックフィットが効果的
SeaRAM化とかあっても悪くはないというぐらいの手で策としては下の下だわな
せめても何もそれより遥かに強力な策を自衛隊は既に打っている
（なぜか問題が起きてから対処するよりも問題の根を断つ策の方が軍オタには不人気になっちゃうんだけど）

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:22:19.00

そのへん逆にネトウヨ呼ばわりされてる連中の方がいずも空母化しかり
場当たり的な対症療法でなく問題の根を断つ解決の方を好む傾向にある
（つまり戦略的に軍オタより正しい）のは面白い逆転現象だぬ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:23:18.60

>>186
だから、そうなると短SAMと守備範囲がかぶって、余計ファランクスとは別物になるのでは？という事。
本来、CIWSは短SAMの守備範囲で討ち漏らした目標を最後の最後で迎え撃つ最終層だったはず。
MDにたとえるならTHAAD-ERを入れてPAC MSEを全廃するような不安を覚える。
出来る事なら、「層」を減らして欲しくないんだよなあ。(そういう意味でいずも型の近接防御は理想的。)

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:28:44.54

>>200
ファランクスとSeaRAMの併設が理想的だが場所が……

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:29:40.91

>>200
短SAMもさらに射程延伸されるだろうJK
今のESSMが昔のSM-1ぐらいあるようなもん

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:30:09.23

>>199
軍オタとか別に問題解決したいわけでもそういう思考に慣れてるわけでもなく
単に特定の兵器のファンってだけなことがほとんどだから
半端に知識があるせいで木ばかり見て森が見えなくなるのでは
自分への戒め込みで言うが

アイドル追っかけのドルオタが芸能プロダクション経営してうまく行くかって話
むしろそのへんのサラリーマン適当に拾ってきた方が成功する率は高い罠

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:34:22.74

超音速ASMとかSeaRAMの最低射程以下で迎撃しても船体のダメージは免れないだろ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:35:43.29

言うてもネトウヨ呼ばわりされる人たちのは単にアメリカの真似志向、
装備的には小さなアメリカを目指す方向性があって、
それが昨今の「アメリカの仕事を一部肩代わりできる自衛隊」ってのに噛み合っただけな気も。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:38:57.87

>>196
で、話を逸らして精神勝利に奔るってかｗ

草生やされるようなバカ丸出しの事書いて恥ずかしくなく居られるのって精々高校生くらいまでだよｗ
で、経済指標がなんだって？ｗ

経済指標が大好きなキミは掲示板でマウント取る暇が有るなら仕事探さないと衰退する日本でも
経済的な落ちこぼれの未来しか無くなる訳だがｗ

突っ込まれると「ニホンノジョウキョウガー」ｗ
で、日本が衰退している筈なのに、キミは掲示板で他人にマウント取る余裕があるようなんだが、
それはキミが働いてない高等遊民の類だから、とでも言いたいのかな？ｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:44:39.21

>>192
ジグザグとかしただけでも厳しくなると思うぞ？
>>200
今までパソコンでしかできなかった物がスマホでもできるようになったようなもんだろ
それこそ>>198ではないがそもそもASM搭載した航空機に攻撃できるようにしたほうが問題の根が絶たれるのでは？

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:46:52.84

>>203
DDH空母化論に対する攻撃的な反応はお気に入りのアイドルのキャラを
外野に勝手に変更されそうになったドルオタの反応と解釈すると分かりやすくはあるな

>>204
元々ミサイルってのは短SAMまでで撃墜しておくものでCIWSなんてのは
そこまで来た時点で防空戦は絶賛破たん中でせめて一発轟沈は避けようという
ダメコンに近い階層の兵器やし

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:52:42.26

>>204
だから、「ノーダメ無理だし、もう諦めて祈りましょう」じゃなくて、もう一枚壁がある方が良いという話だろう。
そこらを陸が開発してる40mm対空テレスコープ弾の転用で行けるなら理想的だが。

>>207
母機を狙うならCEC網とA-SAMは必須だろう。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:57:20.31

RAMBlock2の最低距離（400m）にリソース割いてファランクス載せるより
その場所にRAM増設して最大射程からの迎撃率向上させた方が合理的では？という考え

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 19:02:22.86

ずっと清純派アイドルで売っててそれでファンもついてるのに
浅い外野が今の時代はエロい方が売れるから
これからは痴女キャラに変えようぜとかオラつき出したら
そりゃ古いファンはキレるわ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 19:03:27.95

>>206
> で、話を逸らして精神勝利に奔るってかｗ

話を逸らすって、いつ中国の話をしたのだ?
日本の話しかしていないが。
君は喋るほど頭の悪さを宣伝してるだけだから黙ってた方が良いかと思うよ。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 19:08:59.55

中国軍スレでやれガイジ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 19:13:03.27

>>210
まぁ合理的に考えたらそうだけど金持ってるアメリカがすぐにそっちに切り替える様子がない
ということはやっぱ何か問題があるんじゃね
CIWSとしての迎撃の確実性が期待するほどじゃないとか

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 19:19:19.12

>>210
接近すれば敵ミサイルも回避運動なんて取りようがなくなるから
ほぼ確実に命中するわけで破片は飛んできて甚大な被害を受けるだろうけど
弾頭が健全なまま船体内部に突入されてそこで起爆するという最悪の事態は
避けられるんでその間合いでの迎撃可能性はダメコンの観点からは割と重要よ
CIWS起動させられた時点で色々失敗してるんで無傷で切り抜けることよりも
最悪を防ぐことに重点を置くのはそんな間違いではない

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 19:21:11.01

>>215
ぶっちゃけFCSの伴ってないシースパローよりもramの方が対処能力高くねって思う

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 19:25:22.18

短距離離陸・垂直着陸戦闘機の機種決定について
令和元年8月16日
防衛省

　航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として、本日、以下のとおり機種を決定したので、お知らせします。

１　提案者及び機種
米国政府提案のＦ－３５Ｂ

２　選定理由
Ｆ－３５Ｂは、航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として必要な要求事項を全て満足しているものであった。

（参考）
○ 機種選定作業の経緯

平成３１年４月２５日
提案希望者に対して提案要求書手交

令和元年６月２４日
提案者から提案書を受領
（米国政府提案のＦ－３５Ｂのみ）

８月１６日
防衛省において機種決定

(提案者等)
提案者　　提案機種　　製造会社
米国政府　Ｆ－３５Ｂ　(米)ロッキード・マーチン社

https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/08/16a.html

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 19:25:38.37

>>216
RAMはFCSがないと発射すらできんしSeaRAMのちっさいレドームに入る機材よりも
性能の劣るFCSって30年前ぐらいまで遡ってもそうそうないと思うが…

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 19:26:53.48

>>214
米の場合はそもそもCIWSをDDGでは重視してないからな……
大型艦だとファランクスとRAMを併設してるが。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 19:31:38.79

あちゃら様のDDGはワークホースであり
日本の場合でいうと今後配備予定のFFMくらいの立ち位置
性能ももちろん必要だがコストと数が大事

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 19:35:04.90

さすがにFFMではないわ
普通にDDだろ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 19:52:32.36

>>214
これからなんでね、正直RAMはブロックⅡになるまでは先に撃った自分の弾に追いかけてくとかあったからなあ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 19:54:14.49

DDだと頑張って結構ハイスペックにしているので(機関のシフト配置とか毎回入る新機軸とか)
少しスペシャルな艦かと
未だ登場していないFFMがどの程度のミッションをこなせるようになるのかわからないから
これ以上はネタがないがw

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 19:56:57.23

ついでに
>>218
>>216の人がどういう意味で発言したのかわからないのでアレだが
FCSというかレーダーの性能はともかくSeaRAMのポイントは探知圏内に何かいたら
半ば脊髄反射的wに迎撃できることだと思う

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 20:10:27.00

でもFCSのリコメンドあった方が優先順位決めて迎撃出来る

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 20:13:55.81

>>168
＞30FFMからコンソールが超進化

Navy Reverting DDGs Back to Physical Throttles, After Fleet Rejects Touchscreen Controls
https://news.usni.org/2019/08/09/navy-reverting-ddgs-back-to-physical-throttles-after-fleet-rejects-touchscreen-controls

一方その頃米軍では物理スロットルを復活させるのであった

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 20:16:05.41

FCS3でも搭載していればその通りだがこの流れはたかなみ型とむらさめ型についてだし
ファランクスより(Sea)RAMがほしいなという話だったと思うので

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 20:51:01.75

>>225
ファランクス、seaRAMの有効範囲からいって優先順位など付けてる暇はない。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 21:19:58.33

>>226
なお海自は艦橋に既にスロットルがなかった。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/B/Blueforce/20070603/20070603133317.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 21:27:34.63

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 21:27:48.82

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 21:28:39.90

>>223
バーク級もシフト配置やぞ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 21:33:11.34

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 21:59:52.60

F-35B決まったのか
海自になればいいのにな
311で松島基地から戦闘機どころか救難ヘリすらも発進させられなかった空自が洋上で飛ばせるのかね

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 22:23:32.49

当時は飛行前点検の暇もないのに飛ばせとかお花畑かな

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 22:32:32.69

茨城県の水害で栃木県の陸自ヘリより現場到着が遅かった茨城県の空自ヘリがなんだって？

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 22:34:43.03

なにいきなり発狂してんのかわからない

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 22:39:46.10

空自の運用はゴミだという皮肉を発狂扱いかｗ
程度低い奴に限って絡んでくるのな

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 22:46:47.21

>>229
スロットルは機械室にあるぞ
って突っ込みはなし？
しかし、ワイヤー指令で艦橋からエンジン直操作できそうなのに、
テレグラフ方式をやめない海自もすごいよな

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 22:51:45.49

>>239
そのスロットルってエンジンそのものの直接制御のものでは？
機関操縦室にあるのも艦橋と同じ押しボタン式のものの写真があった

艦橋からも機関を遠隔制御することができるそうだが
操縦室に司令して操縦室が制御するか
直接艦橋から制御するかは艦によって決めているらしい

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 23:02:19.94

>>240
うん、その認識
米軍が艦橋に再設置するスロットルって、
直接エンジン操作するのかなと

そいやあ、バトルシップでスロットルを後進全開入れて
急ブレーキかけるシーンがあったな

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 23:03:24.55

>>241
聞いてみないとわかりそうにないが、米海軍は直接制御してそう

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 23:32:47.37

>>228
ミサイルが有効範囲に入ってから優先度を決めるわけじゃないぞ？

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 23:51:17.48

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

2019/08/17(土) 10:30:59.63

>ID:728eTvSZ 　逆にこういう事言ってくれると安心して空自にF-35Bを任せられる。滑走路がどういうダメージを受けているのか判らない未曽有の大地震で滑走させてずっこけるとか3代先まで笑いもの。

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:32:13.21

まぁ艦載機が100機ぐらいまで増えたらそのうち海自に移管とかするんじゃない
40じゃ自前の教育体系まで作ってもちょっとね

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:23:50.99

>>246
>艦載機が100機ぐらいまで増えたら
空自　F-3 150機、F-35A 100機、F-15系100機、F-2 90機
海自　F-35B 100機
う～ん多すぎ？　
どこかで、いっそF-2も海自へ、とか書いた人いたよね

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:54:45.21

>>246
反空母厨も育成どうこう騒いでたけど
空自の航空学校は固定翼機コースの最後に戦闘機が別れるだけだぞ
初めは回転翼機と固定翼機も同じ教育受けるしな
それに海自が戦闘機導入しないとP-1飛ばせられないんだから
全部戦闘機コースに回すべきなんだよ
P-1なんてのは空自E-2Cなどとと同じ行く年いった戦闘機パイロットが機種転換すればいい

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 14:08:49.23

>>247
予備機込みで600機ぐらいまでなら日本の国家規模ならぶっちゃけ普通だと思うけどな

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 14:37:15.45

将来的にカタパルトとアレスティングワイヤを備えた艦を整備するのなら、
STOVLタイプはあまり多く抱え込まない方がいいけどな。
例の300メートル級とやらはどこまで本気なのか？

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 14:43:14.68

CATOBARしか戦闘機運用手段がないと敵STOVLやSTOBAR程度の雑魚相手にも
一々巨大なCATOBAR出さないといけなくなってやりくり厳しいんで
CATOBAR導入するつもりでも一定数のSTOVLはあった方がいいぞ
どの道強襲揚陸艦に必要になるんだし

護衛艦総合スレ Part.118

護衛艦総合スレ　Part.118