護衛艦総合スレ　Part.118

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 13:52:11.61

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1563835934/

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 21:37:29.02

しかも空対空装備なら軽いでしょ

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 21:39:26.05

>>711
いや発艦はできる、止まっててもできる
でも実際の運用では風上にむかって速力上げるのが普通なはず

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 21:46:41.60

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 21:46:56.62

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 22:01:50.01

>>710
出来ないから
衛星の数が足りなすぎる
GPSは最低3基の衛星から電波を受信出来る事が必要で、みちびきは常時1基が日本上空にいる体制たがら3倍は欲しい

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 22:08:46.16

>>716
どこかの海洋大学だったかの研究論文的なので
ＧＰＳなしでも精度の高い位置情報を可能にするには
みちびき以外にひまわりの役割も重要的なのがあったな

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 23:47:56.19

>>708
ロナルド・レーガンも発着艦だからと必ずしも30knotは出してないし、クイーンエリザベスや中国海軍の遼寧は公式の最大速力は30knot以下

基本全速なんて理屈はない。

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 03:22:01.60

えらくアクロバティックな理論を展開してるな

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 07:25:16.85

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 09:09:11.52

>>716
できるぞ
今度静止衛星三機追加して7機体制とすることが既に決まってる
常時静止衛星３＋準天頂衛星１の４機で測位できる体制になる

>>710
それだけでなく偵察衛星も通信衛星もあり妨害衛星も早期警戒衛星も打ち上げる
いつの間にか立派な宇宙軍が出来上がってるな

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 09:10:37.16

>>713
最大速力はいらない

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 09:47:41.71

>>722
いちおう本には発艦時は全速航行するって書いてあったが

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 10:29:03.44

>>723
全速で航行する必要はないよ。

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 10:41:26.56

>>724
これには全速航行するって書いてあったなぁ

https://books.google.co.jp/books/about/%E5%9B%B3%E8%A7%A3%E5%85%A5%E9%96%80%E6%9C%80%E6%96%B0%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E3%81%8C%E3%82%88_%E3%81%8F%E3%82%8F%E3%81%8B.html?id=XsCmDwAAQBAJ&;printsec=frontcover&source=kp_read_button&redir_esc=y

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 12:44:43.63

>>721
結局衛星の数増やすんじゃん
最近は何度も衛星壊れてるせいで予備もそれなりに打ち上げるだろうからもっと数は増えるな

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 12:47:36.89

GPS衛星は自身の現在地をリアルタイムで正確に伝えるのが目的の衛星だから
衛星の中でも一番簡単に発見され狙われやすい衛星でもある

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 13:15:25.33

>>727
>狙われやすい衛星
High Value Targetだけど、落とすの大変だよ。
SM-3 Block IIAでも届かない高高度なので・・
専用の破壊衛星を開発する必要があるね。
数も多い、28衛星(欧州含めるとその倍)とかで、半分ぐらい落として、ようやく機能が目に見えて低下する。やくざ国家が嫌がらせで機能破壊するのは不可能。
できそうなのはロシアだけ。近い将来は中国も可能だが。
60発も破壊衛星打ち上げると即座に探知され、目標が判明すると、米が警告して攻撃中断しないと中国の全宇宙開発施設の破壊を行うだろうね。(核有り)　破壊まで数時間以上かかるので破壊前に反撃食らう。

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 13:24:43.22

>>728
宇宙ステーションもあるから、そこはお互いやめときましょうって暗黙の了解があるのかね？
中国あたりはそれを平気で破ってきそうだし、トランプはリアル盧溝橋事件やりそうだが。

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 13:26:53.24

>>725
米海軍の空母に全速で走られたら護衛のための艦艇が付いて行けない。
現役時リムパック等で空母が艦載機をバンバン発着艦やってるのを間近で見たが、こちらはそんな高速出してなかったよ。
米海軍の空母は発着艦やる時はほぼ終日やってるからな。

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 13:36:55.05

>>729
>トランプはリアル盧溝橋事件
日本・欧州・ロシアが発射しばらく後から追跡できるので、どこの誰が打ち上げたか明白になる。盧溝橋もトンキン湾も無理。
中国がGPS破壊作戦を発動すると、大型ICBM級(数Mt級)の破壊衛星を50-60機同時打ち上げなので、全世界は第三次世界大戦開始とアラートならしまくるよ。5-10分後にはGPS破壊作戦と判明するが、下手すると米露が全面核反撃を実施済みかもしれないね。

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 14:41:42.12

>>624
当面はこんな就役予定みたいね
遼寧---2012
002型---2020
003型---2023
004型---2025

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 15:13:33.40

>>726
＞結局衛星の数増やすんじゃん

いやだからそういう話だろう
何が気に入らないのか

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 17:30:55.14

>>731
ヒラリーなら江沢民派ルート使って偽旗もやりかねんだろうけど、
(もちろんアメリカ亡命を約束しつつカダフィと同じ処理するだろうが)

中国軍閥とコネが弱いトランプ大統領は無理だ。

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 19:02:13.57

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 19:03:24.18

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 19:26:33.86

>>726
最近何度も壊れてる衛星て何？

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 19:28:28.13

最近壊れたのってAn-124で輸送時のきらめき1号くらいやろ

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 19:32:11.89

何度も壊れる...ADEOS...うっ頭が...

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 20:01:27.77

>>737
情報収集衛星の光学4号機まで、とかじゃね？壊れるってより設計寿命超過で年1機ペースで運用終了してるけど
いちいちそんなもん聞くより自分で調べとけよ･･･目の前の箱は何だお前

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 20:02:49.63

>>725
そういう本を丸呑みにするのはやめたほうがいい
所詮外から適当に見てるだけだからな

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 21:28:37.70

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 22:25:46.97

>>740
オマエが書いたの違うじゃん
壊れてる衛星というのはなんだよ？

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 22:30:13.50

もしかして、何度も壊れる衛星ってさ
耐久年度が10年程度の衛星ばかりで運用期間が短いから何度も壊れると表現したんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 22:34:55.20

>>743
そりゃあ俺は彼じゃないからな、同じだとおもったのか？この口調で？アホか？
まあ目の前の箱で調べてみろ、情報収集衛星はウィキペディアにも詳しく運用状況が載っている（いいのかこれ

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 22:35:43.14

>>744
あーそれっぽいな、間違った表現じゃないし、>>743みたいな池沼以外はそれで納得もできるだろう
多数運用体制は大事だものなあ

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 22:46:44.14

>>745
だったらレスするなよ
頭おかしい人だったのか

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 22:49:55.45

>>746
むしろ、あの宇宙空間で10年も運用できることに対して
技術はすげーなーって思うが、知らない方にとっては短いって思うんだろうね。

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 23:08:43.11

>>747
何言ってんだ？ここは自由な5chだぞ
公開されてる情報にすらアクセスと解釈できてないお前を、哀れんでやるくらい自由の範囲内だよアホめｗ

>>748
だろうねえ、壊れる順序も綺麗に毎年1機みたいなペースだ、寿命計算含めてよくやってるよ･･･

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 23:14:10.62

>>741
だね

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 23:24:47.97

>>748
一部の民生用途衛星で設計耐用年数を超える運用が為されているのを見て、
それが当たり前と勘違いしちゃったのかもね
一言で言うとバカでしかないけど

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 23:31:05.78

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 23:31:23.66

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 00:21:06.88

>>751
最近の静止衛星は、耐用年数は15年で延長で20年位使える仕様で作られてる。ちょっと前のでも寿命8年位あるので、燃料に余裕があれば10年以上使えるよ。
耐用年数が延びた理由は、ヒドラジンのスラスターから電気推進になって衛星の推進力があがった為

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 07:29:17.81

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 08:07:17.87

発艦時に全速出さないんなら巡航速度で比べればええんやな
英艦隊の巡航速度いくつやったっけ?

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 10:09:12.89

>>744
衛星の耐久年数10年って普通か長い方でしょ。

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 14:11:50.77

FMMのVLS24基一括調達きた

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 14:23:35.86

これ1基=8セル1モジュールって理解でいいんだよね？

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 14:26:11.50

そのはず。
FFMは現在8隻契約完了してるから、
1隻あたり24セル説、アタリかも。

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 14:29:20.60

震えてきた

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 14:48:30.70

しかし一隻24セルって中途半端だな

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 14:53:39.41

予算化を基準に考えると(R2年度概算要求含めて)6隻だから
24/6で4基32セルの可能性もなくはない

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 15:38:46.51

VLS24セルならSeaRAMじゃなくて20mCIWSでも良いような

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 15:43:38.56

>>764
載せるのがESSMじゃなくて新艦対空なら必要だろ

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 15:49:36.62

すでに調達中のVLSもあったよな
これに加えてさらに24セル？

他方で8連装発射機のMk29も調達とか
こちらはいずも改修用か？アメリカに合わせてSeaRamとESSMの2重化？
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190829-00080021-chosun-kr

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 15:53:08.99

じゃない
VLS24基一括調達
今までも1基あたりのセル数カウントは不明なことが多いから何ともかな

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 15:55:06.57

20mCIWSなら阿武隈型朝霧型とかの中古品使えるし

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 16:07:59.81

24セルだとどういうミサイル構成になるんだろう
VLA12･A-SAM12
VLA12･ESSM4(16)･A-SAM8
VLA8･ESSM4(16)･A-SAM12
こんな感じ？

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 16:17:16.85

>>766
いずも型にはひゅうが型と違ってイルミネーターが無いから面倒だな。

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 16:20:20.76

>>766
シースパロー用発射機じゃなくて、VLSのキャニスターの事じゃない？それ

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 16:36:50.60

>>771
>VLSのキャニスター
ロイターと言うかDSCAでは、Mk29キャニスター、ですね。
https://jp.reuters.com/article/raytheon-pentagon-japan-idJPKCN1VH2FZ

https://www.dsca.mil/major-arms-sales/japan-standard-missile-3-sm-3-block-iia-missiles-0　DSCAのソース

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 16:42:48.11

>>772
だよね
今更シースパロー用の旋回式ランチャーなんて唐突すぎる

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 16:47:05.42

>>759
イージス・アショア分が1基8セル×3基×2箇所で計6基
FFM分が26中期防分の2基16セル×2隻＝4基、31中期防分の2基16セル×10隻＝20基で計24基
すべて合わせて30基ということかな

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 17:00:21.29

何処かの雑誌の詳細には2基×12隻と書かれてるらしいね
そうすると16セルか

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 17:10:07.23

契約済の8隻分以上の発注って可能なのだろうか
仕様が確定してない9～の発注は制度的に苦しい気もするが

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 17:17:58.41

>>775
VLSの一括調達は今日の概算要求なのに雑誌？

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 17:36:18.65

これ初期建造分のVLS調達したの？
聞いてた話と違うやん

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 17:37:59.20

誰から聞いたんだよ

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 17:46:45.29

海自概算要求、対前年比740億円増の1兆2987億円
2019.08.30 WING

新規後年度負担は8194億円と対前年比1665億円増

　海上自衛隊の2020（令和2）年度概算要求の予算規模は、歳出が1兆2987億円（対前年度740億円増）、新規後年度負担が8194億円（同1665億円増）となっており、30FFMの増備や3000トン型潜水艦といった艦艇建造や艦齢・機齢延伸等によりで後年度負担が増加している。
なお、歳出の内訳は人件糧食費が4072億円（同89億円減）、歳出化が7018億円（同742億円増）、一般物件費が1897億円（同87億円増）となった。
2020年度も歳出化費が増加している。

FFM、潜水艦のほか掃海艦を新たに建造
艦齢延伸も護衛艦7隻、潜水艦7隻分要求

　海自の概算要求では、新たに護衛艦など艦艇12隻を新造するほか、護衛艦の艦齢延伸を実施し、護衛艦隊の体制維持に努める方針だ。
対機雷戦機能を持つ小型護衛艦となる3900トン型護衛艦（30FFM）の5，6番艦（約940億円）を要求したほか、潜水艦22隻体制実現のために探知能力を向上させた3000トン型潜水艦（29SS）の4番艦（約696億円）、FRP製の船体を持つ「あわじ型」掃海艦（MSO）の4番艦を新規調達する。

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 17:47:45.45

そのほかの新造船としては、油船（YG）（270トン型）2隻（約7億円）、油船（YO）（490トン型）2隻（約8億円）、運貨船（YL）（200トン型）1隻（約1億円）、えい船（YT）（260トン型）1隻（約4億円）、水船（YW）（310トン型）2隻（約7億円）を要求する。
　艦齢延伸のうち護衛艦は、「あさぎり」型護衛艦3隻（工事：はまぎり、うみぎり、部品調達および工事：さわぎり）、「あぶくま」型護衛艦3隻（工事：あぶくま、じんつう、せんだい）、
「こんごう」型護衛艦3隻（部品調達：こんごう、みょうこう、工事：きりしま）、「むらさめ」型護衛艦2隻（部品調達：むらさめ、はるさめ）の合計12隻、約83億円となる。
潜水艦は「おやしお」型潜水艦8隻（内工事3隻、部品調達5隻）が約24億円、「そうりゅう」型潜水艦2隻（内部品調達2隻）は約1億円、
「ひびき」型音響測定艦2隻（工事：ひびき、部品調達：はりま）が約7億円、「とわだ」型補給艦1隻（工事：ときわ）が約2億円となり、艦船建造で約1791億円、艦齢延伸で約117億円となった。

P-1 3機、SH-60K 7機調達、機齢延伸は13機　
「いずも」は定期整備に合わせ部分改修

※写真＝「いずも」は今年度末の定期整備に合わせ、F-35Bの離着艦可能とするための部分改修に入る（提供：海上自衛隊）

http://www.jwing.net/news/16419

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 17:58:44.74

結構高く付くし、せっかく汎用護衛艦が装備する国産ミサイルの割合が上がるのだから、
ここまで来たらESSMも追い出して汎用護衛艦は国産VLSにしたいもんだよなあ。
A-SAMのファミリー化でクアッドパック可能な短SAMを開発するなんてのはハードルが高そうだが、
「水子」を蘇生させるとか何か良い手は無いものか。

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 18:12:38.95

>>782
普通に新艦対空とRAMでいいのでは？
もしそれ以外というなら新艦対空の二段目というか中SAM改を載せれば宜しい

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 18:15:29.33

>>778
概算要求だぞ？
予算が成立したわけでもないのに何を騒いでる？

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 18:16:04.52

>>782
次期DDはレーザーとHPMまで行ければESSM要らんと思う

FFMは･･･セル数次第の部分はあるけど、24セル以上だとA-SAM+seaRAMでESSM排除してくる可能性はあると思う(是非に議論は有るだろうが)

A-SAMのブースター無しでデュアルとかは無理なのかな？とか妄想はするけどどうなんだろう

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 18:19:45.87

>>785
中SAM改の直径だけ見ればデュアルは可能かと

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 18:25:09.54

イージス艦はSSMとVLA以外のミサイルは米製でVLSも米製。
汎用護衛艦はSeaRAM以外のミサイルは国産でVLSも国産。
こういう形になる日がいつか来て欲しい。

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 18:31:31.53

>>787
ESSMもそうだったと思うけど、船体側にもライセンス必要なのもな
極力国内産にした方が調達費が国内で循環するからね

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 18:32:57.30

>>777
航空新聞社のメールマガジンだな

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 18:58:24.56

レーザーとHPMは本質的に水平線下を攻撃できないんで
中距離圏における長SAMより安価な水平線下攻撃手段は必要でそ

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 19:07:38.99

>>787
VLSは汎用性が命だから国産なんか必要ない
SSMを対艦対地対空兼用にするとか国産ミサイルの汎用性を高めることに努力した方がいい

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 19:12:10.68

31億円でF-35B対応できるのかよ
甲板の内側から冷却装置の改修が必要とかいう話はなんだったんだ？
それも31億円で可能なの？

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 19:15:24.82

>>792
まぁ予算付いたからにはできるんやろう
もともと(要求性能みたすのに)大規模改修なんざ必要なかったってことさ

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 19:30:18.06

今、wikiで確認してきたんだか31年度予算にVLSのFMSが計上されてるな(wiki内ソース有り)
12隻各16セルが計算合わないのは確定ぽい

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 19:35:18.83

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 19:35:38.68

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 19:41:33.10

>>791
対艦対地対空兼用笑笑

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 19:42:17.88

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 19:54:16.70

>>792
いずも改修はヲタクの妄想が凄かったなw

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 19:56:11.91

>>794
それ、例の概算要求では載っていた話では？
世艦よりFY30、31予算化分はVLS後日搭載になってたはず(つまりFY31当初予算では落とされた)。

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 20:07:28.69

母機対処用のASAMはそんな数要らないだろうし
SUM12
ESSM8
ASAM4
とかかな
まあ入れ替え可だけど

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 20:11:15.07

>>792
航空新聞社の記事によると
>船体の耐熱性を高める、さらに必要な照明設備などを設置する
>その後、さらに改修が必要となった場合は、必要に応じてもう一度改修を行って、
>F-35Bが発着できる体制を整えていく考えだ。

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 20:20:37.75

>>802
要するに米海兵隊受け入れの最低限改修してアドバイス受けてから本格改修って事だろな

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 20:50:22.90

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 21:57:23.35

いずもにスキージャンプは付かないの？

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 22:08:24.59

>>805
F-35Bに何を機外搭載させるの？余程の重量物を常に機外運用考えてるなら必要かもしれんけど今の空対空装備だけなら必要ないかと

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 22:27:01.12

燃料消費押さえられるからあればエエんやけど、飛行甲板のスペース潰れるから微妙
燃料消費押さえたいなら30ノットだしてもええんやし

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 22:32:13.69

>>807
後は艦側の速度出しにくくなるし燃費も悪くなるからなあ
正直QEもスキージャンプ台付ける位なら船体延長して速度上げる方に行った方が良かったとおもうしな

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 22:32:55.01

>>794、>>800
VLSの価格および数には謎が多いな
どうも、陸上配備型のイージスアショア用のVLSは付帯設備が巨大なので、
1基あたり8セルで17.2億
艦船用は、あさひ型の調達価格13億/32セルからすると、
1基あたり13.3億は値段だけ見れば32セルの価格の可能性がある

FFMは32セル？まさか2基配備で64セル？

可能性としてVLS一括調達を～今期防衛計画までとすると、
30～35年度艦用で12隻、1隻あたり2基配置で24基分？

1)イージスアショア用　6基　1基あたり17.2憶　8セル
103÷6≒17.2　億

2）艦船用　24基　1基あたり13.3億
（422-103）÷24≒13.3　億

25DD（あさひ）用VLS
FMS調達単価　13億　32セル　設置費用23億
ttps://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1007011/bb0ia9bde9a96h/1/149138

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 22:47:08.73

しかしこれでFFMにベースライン１からVLS搭載が確定していよいよ
中韓のフリゲートをあらゆる面で超越した艦になるなぁ

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 22:52:14.09

そら後発な上に価格考えたら当たり前だろ
FFMとDDのライバルは052型各種だろうな
DDGは055型か

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 22:55:16.09

>>809
ラ国とFMSの違いもあるかもしれない。

護衛艦総合スレ Part.118

護衛艦総合スレ　Part.118