護衛艦総合スレ Part.118

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2019/08/05(月) 13:52:11.61ID:A8HJBtvS
前スレ
護衛艦総合スレ Part.117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1563835934/
2019/08/31(土) 12:50:19.43ID:M3PhCpSU
>>899
船体サイズは変わらんわけで弾薬庫が極端に小さいならその分航空燃料タンクが極度に大きくなるし
航空燃料タンクも極端に小さいなら追加人員を整備員やパイロットとして収容する余地が大きいということになるのでは
無意味にコンクリのバラストを詰めてるのでもないかぎり
2019/08/31(土) 12:51:11.71ID:M3PhCpSU
>>902
概算のポンチ絵はLDUUVそのものじゃね
2019/08/31(土) 12:53:46.18ID:W7AFqwZz
>>904
前部の二つの弾薬エレベーターの間に弾薬庫あると仮定すると、
小さく見ても8m×13mくらいはありそうな・・・
さらに後部にも1個あるし・・・
2019/08/31(土) 12:58:13.56ID:MLq9zwzk
外国が日本の法律を考慮してくれれば良いが
そんなの期待出来ないだろ
2019/08/31(土) 13:09:08.35ID:NJWGJBtd
>>907
自衛隊が国内法に縛られるって話をしているのでは
909名無し三等兵
垢版 |
2019/08/31(土) 13:10:40.21ID:Br0BCx/X
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
910名無し三等兵
垢版 |
2019/08/31(土) 13:10:55.11ID:Br0BCx/X
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
2019/08/31(土) 13:12:18.89ID:MLq9zwzk
>>908
外国の軍隊は日本の法律に縛られないって話をしてるつもりだよ
2019/08/31(土) 13:58:07.51ID:M3PhCpSU
中国が艦載戦闘機に続いてドローンでも日本に負けたもんだから湧き方も必死だな
2019/08/31(土) 13:59:15.00ID:2ZjgNIvD
>>903
ノー。
民間ヘリから携帯で電話しようとした高須院長はアウトと聞いて断念したが、
自衛隊ヘリ体験搭乗中の民間人は機内からの携帯通話を許された。
自衛隊ヘリは適用外だかららしい。
914名無し三等兵
垢版 |
2019/08/31(土) 14:07:23.35ID:9FevGY16
>>899
もっとあると思う
最大積載が14機だからそれを賄う分は確保してあると見るべき
2019/08/31(土) 15:01:45.36ID:kmeHbbBW
>>833
ファルコンロケットの着陸用ドローン船を見て思いついた案かな。
2019/08/31(土) 15:06:17.79ID:Q8hgJEqQ
>>915
ファルコンは縦着陸だし
917名無し三等兵
垢版 |
2019/08/31(土) 15:32:25.85ID:Fy/P08Fc
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
918名無し三等兵
垢版 |
2019/08/31(土) 16:47:28.95ID:DNuw4Q6A
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
2019/08/31(土) 16:55:48.31ID:TCFeXGom
>>913
自衛隊が法なり政令で除外されているからでしょうね、戦車にウインカーやナンバーが付いてて運転免許が必要なのは道交法に従っているからでしょ
2019/08/31(土) 17:06:05.51ID:h6oY0DWy
>>880
無人船が航行してはいけない、というルールはありません。
既に保安庁や海自がそこそこの数のASVやAUVを運用してます。
確かにグレーゾーン運用だったところもありましたが、今年国交省から暫定的な運用ガイドラインが示されており、それをブラッシュアップしていくことになるでしょう。
921名無し三等兵
垢版 |
2019/08/31(土) 17:30:07.03ID:c8ETuynf
>>880 軍用機材が航路や空路を順守するという
規則はありません。
言い方を変えて逃げたのか?
2019/08/31(土) 17:43:29.50ID:QdAPo3C1
>>921
軍用機材が航路や空路を順守するという規則はあります。
でなきゃ、航空の安全は保てません。

空では、空域毎の管制の指示に従って飛行します。

戦時下であっても、それなりに国際規則がりあす。
923名無し三等兵
垢版 |
2019/08/31(土) 19:08:01.90ID:ooQu+68K
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
924名無し三等兵
垢版 |
2019/08/31(土) 19:29:47.03ID:UtnQ4HxM
>>922 間違いは間違いと認めましょう。
潔く。
925名無し三等兵
垢版 |
2019/08/31(土) 19:32:51.10ID:UtnQ4HxM
>>924 軍用機は民間航空路を飛行する場合は
当然規則に従います。しかし、軍用機は民間の路線機では
ありません。他の空域も飛行するのですよ。
日本の空をグローバルホークが飛行することをご存知ないのでしょうか?
2019/08/31(土) 20:01:13.87ID:iNmvPQvN
>>815
とは言えDDXは今言われてる時期で37DDなり38DDだからな、就役するのは今から十年後位先の話なんでな
今の要素技術研究とか見てればぶっちゃけVLSの数以外では055型を優越するというか優越しないようではいかんでしょ後にできる船なんだし
2019/08/31(土) 20:05:38.04ID:2kfhwwh5
まあDDXが就役する頃には055C型とかD型が就役しててもおかしくないしな
2019/08/31(土) 20:14:34.94ID:UB90/iLZ
その頃は完全な対中シフト下での計画になるから、DDXばかりは海自も妥協無しだな
文字通りの意味で、令和時代の海上自衛隊の中核を成す艦になる
かつて昭和から平成になった時も、ランチャーからVLSへの移行などとてもよくわかる違いが見えたもんだが、
今度は防空能力の強化や、更なるステルス形状の推進なんかがそれにあたるのだろうか
2019/08/31(土) 21:20:04.17ID:2ZjgNIvD
多用途護衛艦と汎用護衛艦が併存しても意味不明になるだけだから、
重護衛艦・軽護衛艦ぐらいの呼称再編があってもいい。
昔も対空護衛艦や対潜護衛艦や指揮護衛艦その他を統廃合してるしな。
どうせ、法的には甲型警備艦と乙型警備艦なんだし。
930名無し三等兵
垢版 |
2019/08/31(土) 21:32:19.65ID:eCxW3GWF
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/08/31(土) 21:32:23.90ID:cBxwkvHD
あさぎり、むらさめ、たかなみ型をFFMに更新させても
人員あまるから更にFFM増加させれば、以外と艦数は増やせるだろうな。
OPY-2の性能がFCS-3改と同等ぐらいなら
確実に小型のFFMが主流になって5000〜6000トンの新規はこれをベースにした少人数化に移行していくんだろうな。
4クルー体制でもきっとふかふかの二段ベットの採用など快適な環境になりそう
932名無し三等兵
垢版 |
2019/08/31(土) 21:34:43.79ID:v3jl/d6f
SM-3のブースター使って弾頭部分をHGVにしたら面白そ
2019/08/31(土) 21:36:28.81ID:Q8hgJEqQ
なんでゆき・あぶくまよりあめなみを先に更新すんの
2019/08/31(土) 21:40:51.30ID:iNmvPQvN
>>933
純増で64隻体制を考えてるんでは?
2019/08/31(土) 21:46:35.18ID:REGNOeEP
あめなみは改修すればまだ使えるし、DDXで更新したいしな。
2019/08/31(土) 22:04:18.05ID:4CvR7KEu
あぶくまの艦齢延長というのはちょっと意外。
2019/08/31(土) 22:20:44.01ID:GTS1zyZo
>>920
航行してはならないと言う法律は無いから運航しても良いなんて解釈はあり得ませんよ。
そのガイドラインは知りませんが、少なくとも海自の保有するUUVが港から出港したりした事例はありません。
海洋観測のための水中グライダーの試験ぐらいは知り得る話だが、ASVやAUVなる物が海自で運用してる事実もありません。
2019/08/31(土) 22:21:27.11ID:GTS1zyZo
>>921
あなたは馬鹿すぎて話になりませんね。
2019/08/31(土) 22:25:05.16ID:kvmiv7i1
FFMが揃うまでのショートリリーフ的なものでしょ>あぶくま型艦齢延長

ただ、mk41+127oで揃っているなみ型はともかく、あめ型はとっととDDXに更新して良いと思う。無理に艦齢を伸ばす必然性が思いつかない。
地方隊に下ろすのもパス、FFMで人数、能力(2桁護衛艦としては)とも十分過ぎるので。勿体ない話ではある。

でも他国に移譲するにも使い切れんだろ、あのクラスのDDは。
2019/08/31(土) 22:27:18.06ID:uV18AO93
>>925
どうしてそんなデタラメを?
海自の艦艇も航空機も、空自の航空機も訓練海域や空域でも法を無視した運用はできません。
関門海峡で好き勝手な運航したらすぐに指導か後日呼び出しがあるんですよ?
2019/08/31(土) 22:29:38.75ID:uV18AO93
>>931
その頃には更に人員は減ってます。
新入隊員の人数は、定年退職する人数より少ないんですから。
2019/08/31(土) 22:32:02.23ID:FO6RaKut
>>941
バカ言っちゃいけない
その貴重な新入隊員を、どんどん辞めさせてるんだからね
今の体制では持たないと考えてるからこその省人化したFFMだ、だがそれも・・・
943名無し三等兵
垢版 |
2019/08/31(土) 22:41:21.83ID:squMMP2J
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
944名無し三等兵
垢版 |
2019/08/31(土) 22:44:45.75ID:v3jl/d6f
>>942
国民が生きにくいって声を自己責任で無視し続けてたら
国家の三要件を満たす国民がいなくなりましたーって馬鹿でもわかる話w
次の敗戦はそこか
2019/08/31(土) 22:58:26.04ID:FO6RaKut
>>944
ちがうな、そんなに頭のいい話じゃない
国民は居るし、入ろうともしてくれる
だが入った人間を追い出す、もう既にそういういみでは大敗北の最中なんだよ、海自はね

ガラガラになったら負けて困るのは自分たちなんだが、それを理解できる人間がわざわざ軍隊に入ると思うか?
お前、考えも想定も甘すぎるわ
946名無し三等兵
垢版 |
2019/08/31(土) 23:11:49.65ID:v8fofLkp
>>780
あわじ型の建造費は過去3隻とも180億円前後だったのに、4番艦は128億円で済むんだね。
947名無し三等兵
垢版 |
2019/08/31(土) 23:20:05.72ID:4J7JnPwc
>>940 グロホはどうしましたか?
答えてくださいよ。あなたは狡い方ですね。
民間の航路では民間向けの法令に従う、それ以外の場所は?
答えてくだいと繰り返していますが?
さあ答えて。
948名無し三等兵
垢版 |
2019/08/31(土) 23:22:10.07ID:4J7JnPwc
>>938 あなたは知ったかの馬鹿の上に
自分の嘘も謝罪できないクズなんですね。
都合の悪いことは議論できない逃げるんですね。
グロホ、答えてください。
2019/08/31(土) 23:46:31.59ID:FVU6Z7jR
今年実員は一気に700人近くも増やすのか
2019/08/31(土) 23:50:56.02ID:h6oY0DWy
>>937
あなたが知らなくても、きちんと情報公開されているし、運用もされていますよ。新聞記事にもなったくらい、広く周知されたことです。
あと誰も海自のUUVが港から出航したとは言ってませんが。
2019/08/31(土) 23:56:26.48ID:FO6RaKut
>>949
何人残るかな
2019/08/31(土) 23:56:52.20ID:IxBlVpzO
とりあえず非番中はスマホいじれて、
イギリスみたいに広報目的ののSNS位なら許可されるぐらい
オープンになれば良いんだけどな

って、イギリスみたいに艦のtwitterとかなんでやらんのだろう?
2019/09/01(日) 00:00:43.32ID:id4TSHud
スマホから位置情報とか割り出されたりしないの?
スパイとかもし放題になりそうな気がする
2019/09/01(日) 00:24:37.33ID:HxEcyIMd
セルフ開示するバカが居るから規制強化されるんだよ
2019/09/01(日) 00:32:23.47ID:C9bJNbt3
>>947
グローバルホークが今現在配備され、運用されてるのか?
2019/09/01(日) 00:34:54.54ID:C9bJNbt3
>>950
レスたどれよ馬鹿が、UUVを運用するならかなり沖合いからだとな。
港から航路帯での運用がダメだと言ってる。
港からの運用は出来ないと認めるんだな?
957名無し三等兵
垢版 |
2019/09/01(日) 00:35:20.92ID:uBI9vHrn
>>944
もしかしてこの馬鹿このまま永遠と減り続けて全滅すると思ってんの?
2019/09/01(日) 00:36:56.93ID:L2lQ366Q
おっ待てい
永遠と減り続ける、という単語はないぞ
延々と、がこの場合正しい

他人をバカ扱いしながら自分が馬鹿を晒すのはやめるんだ!
2019/09/01(日) 00:40:29.10ID:xNAo+xFV
>>952
もう洋上では状況次第だが特別な許可がなければ完全に禁止
電波圏内では尚更
見つかれば懲戒
将来的には免職までになるかもな。
960名無し三等兵
垢版 |
2019/09/01(日) 00:43:10.36ID:uBI9vHrn
>>958
俺も馬鹿、>>944も馬鹿、お前も揚げ足取りの馬鹿という現実
2019/09/01(日) 00:43:16.83ID:xNAo+xFV
>>942
辞めさせてるんじゃなく、辞めたいって奴らを無理に引き留めるのは御法度になっただけ。
海自は懲戒処分されなければほとんどが3曹昇任できる。
2019/09/01(日) 00:45:40.28ID:1PLafiiv
>>948
グローバルボークも、管制の運用はおなじですよ。
無人機でも遠隔でパイロットはいます。トランスポンダ応答もします。だから、イランは無人機と確認できたから撃墜できたのです。

ドローンが高度150m越えちゃダメってのは、それを越えると航空機として扱う事になるからです。
ちなみに航空路を離れて自由に飛ぶには、作戦領域として管制に許可を得てます。
2019/09/01(日) 00:46:10.01ID:xNAo+xFV
>>945
追い出す?
馬鹿言うな、どんな馬鹿でも身体的に欠陥がなければほぼ全員合格させてるんだが?
追い出されてるのは窃盗や猥褻事案等で懲戒処分された糞野郎だ。
2019/09/01(日) 00:51:41.76ID:L2lQ366Q
>>961
引止めの有無は関係なくってさ
辞めてっちゃうじゃん、どんどん
きっちりと残りたい環境を作ってこなかったツケなんだよ
2019/09/01(日) 00:52:42.95ID:8cc3rUJC
>>959
もはや若者が手放せないスマホを非番に弄れない
ことが、特に海自の定着率の悪さに響いてるって散々言われてるから
そんな事言ってられないと思うが

人を確保するならな
2019/09/01(日) 00:52:57.75ID:L2lQ366Q
>>963
1任期ぶんで半分がやめて行くとも言われてるよね
彼ら全員が窃盗やわいせつなわけないだろ、バカにするのもいい加減にしろ!

全員合格って、ちょっと前の倍率見た上で言ってるなら大嘘だな、まあ今はそれに近いらしいが・・・ますます・・・
2019/09/01(日) 00:53:53.17ID:L2lQ366Q
>>965
スマホはともかく、クソ上司にぶち当たったら辞めるしかないもんな
せっかく育った優秀な奴がどんどん辞めていくのをみると、愚痴の一つも言いたくなるさ
2019/09/01(日) 00:56:24.70ID:xNAo+xFV
>>949
そもそも今年度はさして人員は増えないよ、
定年延長の対象者は来年1月産まれ以降の人だし、3佐以上、2曹以下は延長対象外だから定年退職者はかなりいる。
それに比して募集は定員割れ
それでいて4月入隊者も既に退職者は出ている。
新隊員はかなり甘やかされてるから配属先や補職の不満やスマホ規制にウンザリする連中もいるから、間もなくかなり退職者が出る見込み。
定年なんていくら延長しても、肝心の若い連中の入隊が増えないとどうしようもないんだが、海自はとにかく不人気
海自辞めて陸自、警察、消防、保安庁に行きたいってのもかなりいる。
とにかく手当なんていらないから艦艇は嫌なんだと。
2019/09/01(日) 00:58:25.14ID:L2lQ366Q
>>968
何ヶ月もクソみたいな人間性の奴と一緒に艦内缶詰は嫌なんだってな
このへんは海自の自業自得みたいなもんでもあるが、悲しいよな
2019/09/01(日) 00:58:40.59ID:8cc3rUJC
>>967
上司ガチャは普通の企業でもあり得るが、船の上だと24時間逃げられないからなぁ
あとスマホの下りだが、
昨今全ての娯楽が通信ありきの時代になった以上
どうにもならんわな
外国の運用はどうしてるんだろうな?
971名無し三等兵
垢版 |
2019/09/01(日) 01:01:25.84ID:uBI9vHrn
自称自衛官ご登場か?クソ上司に当たったら辞めるしかないなんてどこも同じだわ。
愚痴言いたいならツイッターにでも喚いてろよカス
2019/09/01(日) 01:02:51.07ID:L2lQ366Q
>>970
作戦行動中はどこでも絶対使用禁止のはず、電子傍受で見つかるから
平常行動中は知らないなあ
2019/09/01(日) 01:02:51.74ID:xNAo+xFV
>>965
人員が減ろうが、海上自衛官としての規則が守れないなら去ってもらうしかないよ、遊びでやってるんじゃないから。

>>967
自分で優秀だと錯覚してる馬鹿ですね。
上司が糞だからと言い訳するだけならどうぞ辞めてもらって結構です。
お前は知らないかだろうが、入隊者が減ってるだけで、何だかんだ定着率は近年上昇してるんだけどな。
2019/09/01(日) 01:03:43.48ID:L2lQ366Q
>>971
ああなんだ、馬鹿連呼君か
君の知能では何の話しをしているかもわからないだろう?

辞めて行く絶対数が多いことについて話しているんだが、どこでも同じだからどうなんだい、使えない奴だなw
2019/09/01(日) 01:05:35.60ID:L2lQ366Q
>>973
実際に見ていて目をかけて、いろいろなことができる優秀な奴がなぁ
辞めて行くんだよ
辞めてもらって結構、なんて上から目線で余裕こいてたら、苦しむのは海自なんだよ
ま、俺はどうでもいいけどな

募集が定員割れしたら、ちょっとやそっと定着率が上がっても苦しいぞ
2019/09/01(日) 01:07:03.37ID:xNAo+xFV
>>966
1任期で半分が辞める?
練習員でもそんな事実はないし、大半が部内で補生に繰り上げしてる。補生には任期が無いからあなたの言ってる話は全くの嘘
あなたより事情については詳しく知ってるよ。
2019/09/01(日) 01:07:18.85ID:jaCEtDdO
随分と内部事情に詳しい人間が多いインターネッツですね
こんなところで書いたところで信用してもらえんときづけ
2019/09/01(日) 01:09:03.21ID:jaCEtDdO
それにクソ上司のいる艦の人間と真っ当な上司のいる艦がどちらもあるとして
クソ上司のいる艦の人間が主語を大きくして海自はクソと言ってる可能性高いんで資料がなければ信用なんてされないの
現場の意見は物にも寄るが大局見ない近視眼的なものが多いから
2019/09/01(日) 01:09:11.29ID:L2lQ366Q
>>976
補生には任期がないからな、同じような年数を当てて1任期「ぶん」と付け加えてやったんだが
なるほど、杓子定規な読み取りしかできない人間か、これで程度は理解した
そういう奴ばかり残ってくんだよなあ…

本当に優秀な奴ばかり辞めていく、こりゃ思ったより深刻だ
2019/09/01(日) 01:09:29.11ID:jaCEtDdO
普通にソシャゲ世代が増えてきたから艦内環境改善しようというなら賛同する人も多いだろうに
2019/09/01(日) 01:10:12.02ID:L2lQ366Q
>>977
信用させる必要もねえし、信用したってお前ら何もできないだろw
まあ近視眼だ近視眼だと叫ぶのは自由だが、使えない奴ばかり残しても困るのは海自だぞ
人数が減って困るのも海自だ

どちらもお前らじゃないわなw
2019/09/01(日) 01:11:58.25ID:xNAo+xFV
>>975
優秀だけど辞めていく、それはその子の人生だから仕方ないだろ?
上司が嫌だから辞める、スマホが触れないから辞めるっての?
もう今は無理に引き留めるのは御法度だと決まってるから仕方ない。
まぁ民間で務めてもダメだったのが再入隊してる例もかなりあるがな。
2019/09/01(日) 01:12:59.33ID:L2lQ366Q
目端が利かない
臨機応変に読み取ることができない

こりゃあいつも辞めるわな、そういうのが上にいるなら無理もない
幾ら目をかけてもコレじゃ虚しいよ

>>982
その子の人生だ、なんて言うのは環境改善しない側の逃げだよね
結局優秀な奴から逃がしていったら、一番困るのは誰だと思ってる?
俺はまったく困らんがな
2019/09/01(日) 01:16:29.59ID:xNAo+xFV
>>971
そいつは昇任出来ずに辞めさせられた海士だろう。
いるんだよ、何もかも他人が悪い、昇任出来ないのは上司が悪いってね。
勉強して仕事を真面目にやれば可愛がるし、今時虐めなんてした方がすぐ懲戒処分される時代なのにね。
2019/09/01(日) 01:17:17.32ID:L2lQ366Q
>>984
ほら出た責任転嫁の他人卑下
入ったばかりの新人ならともかく、何年も見続けてた子だったんだけどね
優秀で優秀で、どこでもやっていける子が上司一つで辞めていく
環境一つで辞めて行く

この虚しさ悲しみを理解できない、ダメな奴がのさばってる限り、良い人材の定着は減って変なの残るわな
2019/09/01(日) 01:17:21.99ID:8cc3rUJC
実は鉄道の運転手も拘束時間が長い、休みが自由にとれないって理由で
若い人が不足しはじめてて、
希望者から適正試験で登用する方式から
社内指名で登用に変わりつつある

今の人たちはやりがいだけでは付いていかないよ
インフラ屋は遅かれ早かれ、どこも同じような問題に直面しかけてる
2019/09/01(日) 01:19:29.15ID:L2lQ366Q
そういうことだね、環境全て含めた整備が必要になるんだが・・・
海の人間っぽく匂わせている奴自身が「そいつはダメな奴だった〜辞めさせられた奴だ」とか、「その子の人生だ〜」「事情は〜」

ッハ、こりゃ自浄作用も働かないし倍率下がるわなw
2019/09/01(日) 01:19:32.51ID:kBh9fURK
いいもん人が居ないなら無人化するもん
989名無し三等兵
垢版 |
2019/09/01(日) 01:26:12.38ID:uBI9vHrn
>>984
というかマジでただの愚痴を垂れ流してるだけの無能(そして所々で垣間見える他人を卑下したような言動を見る限りかなり拗らせてる)だから海自でも腫れ物扱いだろう。
こう言っちゃなんだが国民の自衛隊に対する見方が変われば人員の問題は結構改善すると思うがな。
2019/09/01(日) 01:31:33.26ID:L2lQ366Q
お、今度は精神論かw
環境整備へ一切考えを向けないのって簡単で最高だなオイw

国民の皆様は大きな期待をかけてくれているよ、自衛官というだけで罵られるような時代はもう彼方の話だ
だが海だけこれじゃなあ?

「やりがいだけでは付いていかない」
この言葉を受け入れない限り、募集の惨状と質の低下は続くだろうよ
ま、俺はそれで苦労はしないから、構わないけどな
2019/09/01(日) 01:32:17.00ID:uLaRRbfT
とりあえず公式の値張っときますね、どう解釈するかは各自に任せるけど

予算概要から、各年度年間平均人員
       陸     海    空  3自合計
H12 2000 147202  43396  44889  235487
H13 2001 146527(-675) 43668(+272) 44916(27) 235111(-376)
H14 2002 146283(-244) 43669(+1) 44917(+1) 234869(-242)
H15 2003 146066(-217) 43682(+13) 44930(+13) 234678(-191)
H16 2004 145906(-160) 43694(+12) 44939(+9) 234539(-139)
H17 2005 145906(0) 43816(+122) 45113(+174) 234835(296)
H18 2006 145902(-4) 43782(-34) 45086(-27) 234770(-65)
H19 2007 145502(-400) 43560(-222) 44931(-155) 233993(-777)
H20 2008 144994(-508) 43388(-172) 44717(-214) 233099(-894)
H21 2009 143593(-1401) 42819(-569) 44060(-657) 230472(-2627)
H22 2010 142002(-1591) 42361(-458) 43658(-402) 228021(-2451)
H23 2011 141058(-944) 41938(-423) 43245(-413) 226241(-1780)
H24 2012 140028(-1030) 41937(-1) 43195(-50) 225160(-1081)
H25 2013 140029(+1) 41941(+4) 43199(+4) 225169(+9)
H26 2014 140049(+20) 42035(+94) 43293(+94) 225377(+208)
H27 2015 139906(-143) 42013(-22) 43254(-39) 225173(-204)
H28 2016 139853(-53) 42015(+2) 43259(+5) 225127(-46)
H29 2017 139893(+40) 42094(+79) 43350(+91) 225337(+210)
H30 2018 139957(+64) 42228(+134) 43461(+111) 225646(+309)
H31 2019 140155(+198) 42499(+271) 43659(+198) 226313(+667)
R2 2020 140347(+192) 42704(+205) 43851(+192) 226902(+589)
R3 2021 140515(+168) 42897(+193) 44075(+224) 227487(+585)(予測値)


https://i.imgur.com/klz1AzC.jpg
2019/09/01(日) 01:35:01.42ID:L2lQ366Q
>>991
採用者数、採用倍率、退職者数、早期離職者数も合わせてないと片手落ちだな
ま、こっちも肌感覚でしか話してないけどよ
2019/09/01(日) 01:37:14.60ID:8cc3rUJC
行きすぎたブラック企業啓発で
インフラ、輸送、農業まで人が逃げてズタズタなのに
まあ、ここらは最悪外国人にやらせてもいいけど
(ヨーロッパはきつい仕事は移民の担当だし)
自衛隊はそうはいかんからな
2019/09/01(日) 01:42:04.24ID:L2lQ366Q
そういう状況、よほど世間知らずのアホか世界の狭いアホかでない限り、どこかしらで耳にして危機感持つもんなんだがな

まあ・・・今更精神論に逃げるような奴がいるんじゃ、どこまで連中が認識してるかは怪しいもんだが
だから優秀な奴から逃げていくわけよ
995名無し三等兵
垢版 |
2019/09/01(日) 01:51:05.12ID:uBI9vHrn
俺はどうでもいいとか言ってみたり、そうかと思えば危機感持つのは当たり前とか言い出したりサイコパスかこいつ。
具体的な数字も出さず情報量0の愚痴を喚き散らし続けてるけどそろそろ落ち着いたか?次スレまで持ち越すなよ邪魔だから。
2019/09/01(日) 01:54:14.74ID:L2lQ366Q
外の話し知ってりゃ危機感持つもんだろ、をどう変換すれば「危機感持つのは当たり前」になるんだろうな?

理解力とかそういうレベルじゃねえな、程度が低すぎて笑えてきちまうw
脳内変換ってすげえよなあ、自分で自分をサイコパスにしてんだから…

そりゃ優秀な奴は辞めるわw
997名無し三等兵
垢版 |
2019/09/01(日) 02:16:34.23ID:uBI9vHrn
>>996
なおどうでも良い模様
2019/09/01(日) 02:19:18.88ID:L2lQ366Q
>>997
皮肉って言葉しってっか?
999名無し三等兵
垢版 |
2019/09/01(日) 02:31:05.49ID:uBI9vHrn
>>998
皮肉とかじゃなくて(皮肉の意味わかってる?)お前の言ってることはおかしいってだけな。最初から危機感持てだの書けば良かったのにカッコつけて俺はどうでもいいだの書くからおかしくなるんだわ。
2019/09/01(日) 02:32:31.46ID:L2lQ366Q
>>999
それこそどうでもいい指摘だな、他人の書き方や感情にイチイチけちつけてんじゃないよ、女々しい奴だな
重要なのがどこの部分か理解してねえんだろ、おかしいのは自分の読解力と姿勢だって学んだらどうだ?
はぁ、情けねえな…
10011001
垢版 |
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