初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 916

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 20:53:40.38

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 915
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1563186049/

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 20:42:55.44

第２次大戦期、たった２門しか実戦配備できなかった、五式十五糎高射砲。
そのとっておきの高射砲の設置場所として、東京都杉並区久我山
が選ばれた理由は何でしょうか？

あるいは他の場所が不適だった理由はなんでしょうか？

「久我山が良い。」という積極的な判断だったのか、それとも「ここもダメ、あそこもダメ、残っているのは久我山ぐらいか・・」
という消去法だったのか。

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 21:04:39.42

>>672　日本軍が把握してるところ、敵サンはこんな感じで関東上空に侵入してくる。富士山を目印に東旋回して八王子から東京上空に入ってくるんだ。
https://pbs.twimg.com/media/BJVoUZLCIAEyDDe.jpg:large

久我山は、この地図だと丁度、東京の京の字の、真ん中の口あたりになると思う。
数が限られた長射程火器で、突っ込んでくる敵を真っ向から待ち伏せるポイントとしては最良だろう。

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 21:05:58.94

近くに調布飛行場、三鷹の中島飛行機工場とか要所があるからってのも大きいと思う

**６７２** · 2019/08/22(木) 22:06:45.96

おおっ、レスありがとうございます。
爆撃機の東京への侵入コース、全く思いもよりませんでした。
「ほぼ、真南から、東京湾上空から入ってくる」と何の根拠もなく完全に思い込んでいました。

なるほど、敵機コースと、重要防護対象の両者の重なる重要地点だったのですね。

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 22:29:32.24

韓国がGSOMIAを破棄するようですが、これは韓国側にどういうメリットがあるのでしょうか。
西側の防衛協力体制を抜けるのは戦争当事国として危険な気がするのですが…

また米国や日本への影響と言うか、情報が入ってこなくて困ったりしませんか。

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 22:35:31.39

>>676
別にメリットが有るからやったわけでもないので。

今回のことで現実的になにか大きな影響が米日韓の防衛体制の間にあるかといえばない。
外交問題としてはまた別だが。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 00:01:42.87

>>676
GSOMIAはあくまで日韓協定なんで米韓同盟は生きてて、西側の防衛協力体制からヌルっと抜けちゃうわけではない。
なので米が間に入っちゃえば軍事面での影響は最小限で、最大限の政治外交的インパクトを与えられる。何のためとかは「考えちゃだめだ、感じるんだ」の世界。

問題はあまりのインパクトに「それでいいのか韓国？」って世界中の全てが(おそらく北朝鮮ですら)思っちゃうとこだろうけど。
どのみち軍板案件というには理解不能すぎて、政治外交関係の板で相談した方がよさげな話。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 00:04:37.74

そりゃ、人それぞれだよ
と言うか、高学歴ほど学歴コンプが酷い人が多い気もする

俺の親戚に、小さい頃からずっと東大目指した人が居て、
大学受験でも東大文１にギリギリ受かるかどうかって成績で受けたが、
結局、前期文１落ちて、後期で一橋大に入った
親御さんは「一橋で良かったじゃない」と言ってくれたけど、本人が、
「どうしても東大を諦めきれないんです。浪人させてください。」と頭を下げて
一年間予備校に通って猛勉強、今度こそ東大に受かろうかと思うくらいだったが、
センター試験で一段ずらしてマークしてしまい、合格発表で再び涙を飲むこととなった
結局、一橋大に戻って卒業したが、今でもその人の前で大学受験の話すると
凄い怖いような悲しいような顔するから、親戚の間では禁句になっている

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 00:40:48.94

最新の

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 02:03:20.87

>>676
リスカブスはリスカした後に今後リスカしない代わりに譲歩を求める交渉を持ちかけるまでがセット。
だから破棄して終わりには絶対にならない。
再開してやるから○○をしろ
という交渉をする為の会議を開催しろと喚き出す。
開かなければ日本が悪い、開いたらホワイト国指定戻せと飲めない条件を延々と要求して会談を決裂させ、
「ワタシがリスカしたのは日本のせい」
という国際会議で喚きやすい構図を作る工程を仕掛けてくる。
リスカブスはリスカした後に必ず一回帰ってくる。
賭けてもいい。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 03:33:52.42

第二次世界大戦で使われた３８式歩兵銃やM1ガーランドみたいな銃って
現代のアサルトライフルみたいに弾丸を装填しておくが薬室は空にしておくっていう安全管理が出来ないと思うんですが困らなかったんですか？
薬室に弾を入れて安全装置をかけるorそもそも弾を完全に抜いておくしか出来ないと思うんですが
それだと暴発したり即応性に欠けてたりしますよね
お互いに同じだから関係なかった？

それとも何か操作すれば可能なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 05:22:32.02

>>682
M1の場合命令があった以外は弾倉や薬室に装填したまま持ち歩いてはいけないことになっていた
装填した場合は必ずセーフティをかけておくことになっていた

M1はトリガーのそばにセーフティキャッチがついていたし、三八式はボルトに回転式の安全装置がついていた

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 06:21:26.93

ゾディアックボートの名前の由来ってなんなんでしょう？
意味は「黄道」ですが…

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 07:46:14.41

>>676
https://www.google.com/amp/s/ci.nii.ac.jp/naid/40020301121/amp/ja
とりあえずこの論文読んでみたけど対北なので韓国が情報渡す側なんだろう
向こうとしては日韓米のイメージが固定されると中国の市場を失ったりそれはそれで難儀だったらしい

実際には三者間情報共有取決めというのがまだ有効なはずだから
急に情報が入らなくなることはないとしても出し渋りくらいは想定しても良さげ
まあホワイト国外したら向こうが日本を信用する理由も何って話ではあるが…

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 09:06:04.02

>>684
会社の名前

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 09:20:01.05

次期戦闘機の開発が決定しました。
新聞などを見ると1.日米F22改 2.英瑞テンペストに参加 3.独仏西FCASに参加 4.国産開発(日本主導)の4つの案が出ています。
西＝スペイン瑞＝スウェーデン
自分としては、
1.日米F22改
・ステルス性や全体的な性能で他を圧倒する
2.英瑞テンペスト
・同じ大きさの無人機タイプも製造する予定など独創性がある
3.独仏FCAS
・安定感のあるタイフーンの様な、傑作機ができそう
4.国産開発
・どうなるか分からないが完成したら凄い
こんな風に見ていますが、皆さんの意見をお願いします。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 09:21:22.41

アメリカが韓国の日韓軍事協定破棄に懸念を表明する理由はなんでしょう？
日本と韓国とそれぞれ同盟を結んでいるアメリカは情報の収集という意味では別に困りませんよね？
どこかで朝鮮半島有事の際の在韓日本人救出する時の
自衛隊の半島投入の布石と聞いた事がありますがそれもアメリカからすれば大した問題とは思えないのです

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 09:26:56.01

>>687
>>2
アンケート、またはそれに類する質問は禁止です

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 09:27:25.50

>>688
今後軍事同盟自体破棄して北朝鮮や中国との同盟迄いきかねないからね
文は日本に妥協する位なら北朝鮮や中国の植民地になる方がマシって位に思っているとしか思えないし
そうなると在韓米軍も維持出来なくなるからアジアに軍事的影響力及ぼせなくなるし経済的な打撃も受ける

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 09:39:41.87

>>689
どれか１つのごく簡単な印象で良いので、ぜひ見解をお願いします。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 10:02:25.23

>>690
ありがとうございます
でも日韓のGSOMIAが結ばれる遥か前から在韓米軍は居る訳ですし
そもそも日韓のGSOMIAが結ばれた時点でアメリカが韓国の異常な反日を知らない訳もないと思うんです
反日による破棄＝中露の影響下に入るではないと思うんですよね
特に中国への依存、擦り寄りは日韓GSOMIAより以前からしている訳ですし

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 10:03:26.95

>>691
【XF9-1】F-3を語るスレ119【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566074307/

こっちあたりでどうぞ

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 10:04:48.51

>>693
ありがとうございます。
では、そちらに行きます。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 10:07:27.24

>>694
ただし、満足行く回答を得られる保証は一切しかねるのでそのつもりで

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 10:14:52.94

>>692
後はトランプやポンペオが散々忠告や警告しているのにそれを無視された形になるから懸念と言い換えた怒りの表明だと思うよ
中国の言うことは聞くがアメリカの言うことは無視ってのが波及するとアジアの情勢に影響するし

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 10:18:22.21

>>692
「中国への依存、擦り寄りは日韓GSOMIAより以前からしている訳ですし」

わかってるじゃん。あとはバランスなのであって

「アメリカが韓国の異常な反日を知らない訳もない」

なのだが、当時は北朝鮮、中国に対する恐怖が大きく、日本に対する反感は、さほどでなかった
しかし実戦の記憶が遠のき、北朝鮮が敵視してるのは米日だという感覚が拡がると同時に、
反日教育の成果が上がり、国力の充実も伴って反日感情は「異常」に高まってきた

だからGSOMIA締結当時と現在とでは、韓国の対日米感情と対中北朝鮮感情のバランスは
大きく変わってきてるわけよ。そこにもってきて、おなじみの「外に敵を作り上げて国内を制する」
政治戦略で反日盛り上げてるから、政治軍事的に現実的な判断、行動ができてない
そんなバカらしい事情から飛んでもない結果に発展するパターンは歴史上いくらでもある

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 10:23:12.18

>>686
あぁ種類じゃなくって特定の商品なのかこれ
こりゃ失敬

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 11:33:10.08

>>682
ボルトアクションライフルなら
１）ボルトを閉じたまま、弾倉裏蓋を開いて装填する
２）エジェクションポートから親指入れて一番上の弾薬を押し込んだままボルトを戻す
って方法でマガジンフル装填＆薬室は空、ができるよ
M1ガーランドは無理だけど（クリップを上から装填するしかないし、装填すれば勝手にボルトが戻る）

ただし、軍隊の手順としてはややこしいので採用してないと思うケド

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 13:04:28.45

ドイツの IV号戦車のT-34履帯みたいに履帯内側の真ん中にある出っ張りをセンターガイドと呼ぶのは読んで字のとおりで分かるんですけど、
パンターやM4シャーマンみたいにアレが2つあってセンターにない場合もセンターガイド呼称なんでしょうか？
それともセンターガイドってのは通名みたいなのであの部分の正式名称は別にあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 13:05:17.46

IV号戦車のT-34→IV号戦車やT-34、の間違いです

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 13:54:50.41

>>696
>>697
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 14:38:33.19

同じくGSOMIA破棄についてですが、一部で「北朝鮮の核とミサイルの脅威に関する日米韓情報交換取り決め」という物が別に存在しているから、北朝鮮の核とミサイル情報の収集に関しては問題ないとの情報が出ていますが、本当ですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 14:54:18.91

>>703
GSOMIA破棄しておいてその取り決めだけ守るとも思えないしトランプは在韓米軍の費用負担増求めているし文は北朝鮮との融和に在韓米軍は邪魔と考えているし

何より憎たらしい日本に情報渡す位ならって感じだから早晩破棄されそうな気がする

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 14:56:50.44

ただ北朝鮮のミサイルの情報に関しては今の所アメリカや日本が収集解析したものを韓国に伝えるケースの方が圧倒的だから今回もダメージ受けるのは韓国の方が大きいだろうと分析されていたね

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 15:09:29.01

>>698
ゾディアック社は複合艇の代表的な製造会社なので、慣例的にRHIBをゾディアック・ボートと呼ぶようになっただけで、必ずしもゾディアック社製品とは限らない。
これは履帯すなわちトレックをキャタピラと呼び、トラック搭載型クレーンをユニックと呼ぶようなもの。正式には商品なんだけどね。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 16:50:18.59

>>700
二つあっても「センターガイド」って呼ぶのが通例。

「履帯がきちんと車輪の中心線に来るようにするためのもの」という意味だから、二つあって車輪を挟む方式のものでも「中央（センター）に導く（ガイド）」ってことで用法的にはおかしくない。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 17:19:55.15

陸自の隊員はテントを
何分位で張るのですか ?

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 17:32:28.77

>>704
ありがとうございます。
取り決めが存在していても、韓国が日本に情報を提供するかどうかは分かりませんよね。
このままで行くと、確かにその取り決めすら破棄する可能性がありますね。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 17:36:31.92

>>700>>707
III号IV号用でもオストケッテやヴィンターケッテだとガイドは履帯全幅の中心にない（履帯が片側で張り出してる）ですな

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 17:40:04.21

>>705
ありがとうございます。
韓国は北と国境を接しているので、北内部のヒューミント情報は、韓国に分があると思いましたが、一番肝心なミサイルについては、韓国は偵察衛星を持ってないですし、日米に分がありますね。
聞く所によると過去の情報交換も、ミサイル情報が主だったという事で、韓国は本当、自ら大ダメージを負う形で、今回破棄をしましたね。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 18:01:13.45

>>711
北と対立していくにはダメージかもしれんが、そもそも文が北と仲良くしたがってるので、そんな風には考えてないかもね。

米国や国連加盟国がどういう反応するのかはまた別の話。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 18:29:24.95

海軍と空軍の兵器についてですが原子力兵器以外でこの兵器を持ってると一流国の証のような
兵器はなんでしょうか？花形というんでしょうか？持っていると一目置かれるような兵器教えて下さい

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 18:41:02.76

>>713
>>2
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません

何から何まであいまいな主観的な定義に基づいた質問なので回答の対象になりません

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 18:42:57.42

>>655
自分がどう考えたかって別に書かなくてもいいのよ。言っちゃ悪いけどとんちんかんなことが多いし。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 18:43:21.36

>>713
海軍なら航空母艦。
空軍なら戦略爆撃機。
それと今ならステルス機と大型の無人機かな。

もっともその「これを持っているとすごい」的な意識は、もう前の世紀の考え方かもよ

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 18:44:16.70

>>713
海自の「はしだて」とか国際的な儀礼に関わる船とか
VIP専用の輸送機とか

そーゆ戦闘以外で余裕を見せるための装備

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 18:50:43.06

>>712
ありがとうございます。
そうですね。そもそも現在の文政権が北朝鮮との対立は望んでいなくて、対日姿勢は反日ですからね。
慰安婦合意の破棄しかり、徴用判決への無対処しかり、北朝鮮が喜んで日本が嫌がる事なら、今回のように安保の問題であっても、自国にダメージがあったとしても、OK！進めよう！といった感じなんですかね。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 19:53:25.81

>>718
それは君がそう思ってるということにすぎないので個人の意見に同意がほしいならツイッターでやってください

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 20:35:46.34

なんで韓国って親北派がそれなりにいるのかね朴正煕や李承晩みたいに虐殺は論外だけどバリバリ反共になるのが自然な気がするのに
いくら北が工作しかけてても限界あるだろ

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 20:42:45.42

だってどうあがいても同胞だし
日本が南北に分裂しても敵扱いは無理だわ

あと中国市場の方が日米市場より輸出的に大きかったから北と仲良くしても損ばかりではないらしい
今の北も侵略どころか自国の維持しか考えてないだろうから尚更
めっちゃリスクあると思うけどな個人的には

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 21:22:01.09

>>713
僕は原子力兵器の中でも「原子力潜水艦」は、その長所である、長い連続潜航時間など通常型潜水艦に対する優位性から、持っていないと一流海軍保有国とは言えないのじゃないか、と個人的には思っています。
そのため、
海軍なら、原子力潜水艦とイージス艦と空母、あまり知られていませんが揚陸指揮艦。
空軍なら、前の方も言及してますが、ステルス戦闘機と、ステルス戦略爆撃機、電子戦機、早期警戒管制機、非常時用の空中指揮機だと思います。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 21:36:43.42

EU等で頻出する「国際共同開発→途中で要求の違いから別れて別々に開発」というパターンって
結果的には共同開発にせず最初から自国単独開発しておいた方が良かったと評される例の方が多いんでしょうか？
技術提供や出資の面ではやっぱり得する国と大損する国が出るんですかね

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 22:15:56.08

戦闘機の形について質問です。
現在、戦闘機と言えばステルスか否かみたいな所がポイントになっていますが、
ステルス戦闘機が出てくる以前の時代には、未来の戦闘機の形の代表形として、
Ｖ字の翼をつけた戦闘機が実験機として良く紹介されてたと思います。
今も含めて戦闘機というのは翼の形が進行方向に向けて流れ「Ａ（↑進行方向）」の形ですが
未来の戦闘機とされている実験機は今の戦闘機の翼を逆につけたみたいに翼端が翼の付け根より進行方向に向けて
前に出た「Ｖ（↑進行方向）」の形をしていて、
まっすぐに飛びながら機首を上下左右に向ける事が可能なのでドッグファイトで相手の後ろを取る必要が無くなり、
ドッグファイトが変わると言われていたと記憶しています。
確か日本も三菱が実験機を作ってて、日本はその分野で先進的な研究をしてるとか言われていたかと思います。
今やすっかり見なくなりましたが、なぜ消えてしまったのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 22:28:20.35

>>724
いわゆる「前進翼」だね。

前進翼は機動性を大幅に向上させることに高い効果がある、とされて、実際に実験機作って飛ばした結果も理論通り有効だったけど、
＊翼に掛かる力、特に付け根に掛かる力が大きくなるので、その分頑丈にする必要がある。
　そうなると全体として重くなるので、むしろ機動性向上に不利になる
＊前方に傾斜した翼形状はステルス性が低い
と言った問題もわかった。

電子飛行制御技術とエンジンノズルの推力偏向技術が向上すると「従来の機体形状のままで機動性を大幅に向上させられる」ことになり、
こうなると奇特な機体形状にする必要性は薄くなってしまった。

なので前進翼は廃れた。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 22:36:02.59

>>724
付け加えておくと前進翼機は飛行中非常に不安定になる。
これは「だからこそ」機動性が高いってことなんだけど（安定性が高いと簡単に旋回したりロールしたりできない）、
当然「普通に飛んでる時は大変」ということになる。
ただ水平に飛んでるだけでもものすごい苦労して安定させなきゃいけないので。

これはデジタル飛行制御技術の向上でそこそこ問題なく制御できるようになり、
「安定して欲しい時は安定して、不安定（高機動したい）な時は「制御された不安定」に」
が可能になったけど、でもこれは
「じゃあ普通の形状の飛行機を高度なデジタル制御で自在にコントロールすればいいじゃん」
ということになってしまった。

そうなると構造を頑丈にして重くなった機体をよりハイパワーのエンジンで飛ばす必要がある前進翼機は
「構造を頑丈にする必要がないのでその分軽い機体をハイパワーのエンジンでよりハイパワ－に飛ばせる」
普通の形状の機体に敵わない。

なので「よく考えるとメリットがない（あるけど相殺される）」ということになってしまうのだ。　

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 22:41:18.64

>>724
あと、貴方は「前進翼」と「大型の可動式カナード翼（先尾翼）による運動性能向上」を混同しているように思う。

＞まっすぐに飛びながら機首を上下左右に向ける事が可能なのでドッグファイトで相手の後ろを取る必要が無くなり、
＞ドッグファイトが変わると言われていたと記憶しています。
＞確か日本も三菱が実験機を作ってて、日本はその分野で先進的な研究をしてるとか言われていた
は後者のことだな。

こういうの。
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024011202.jpg

これも「何故廃れたの？」ってのは前進翼と一緒。
機体制御技術が向上して普通の機体でもできるようになったから、特に特別な形状の機体作る必要がなくなってしまった。

こういうふうに余計なものつけるとステルス性も低下するしね。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 23:04:55.01

>>707
>>710
遅くなったけど、ありがとう

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 23:21:48.81

ww2の際、アメリカが日本の民間人居住地域に機銃掃射を行うことによるメリットは何だったのですか？
アメリカ側の建前は「民家でも軍需物資の生産が行われているため、民間人居住地域への爆撃は戦争犯罪にあたらない」という主張だったと認識しています。
はっきりと顔すら見える距離で子供に向かって機銃掃射するのは明らかな戦争犯罪だと思いますし、
そんな余裕があるなら軍需工場に爆弾の一つでも落とすか、爆装のできない戦闘機であれば敵戦闘機とのドッグファイトに専念した方が効果的だと思います。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 23:24:58.39

>>729
撃ってみたいから。

冗談じゃなくその程度の動機しかないってのが大半だったようだ。

一応「帰路の燃費を向上させるために弾は全部使い切りたい」っていうのもありはしたようだけど。

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 23:30:06.37

ノルマンディー上陸の前後に、列車や車列を銃撃するのは補給線や移動の妨害の意味があったが、大戦末期の日本本土では「ついで」にやってるだけ

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 23:42:58.63

日本軍戦闘機は、機銃掃射するような米戦闘機相手には元々出てこない（殺られるだけなんで）し、
117.48ｇ（M2普通弾）*2400発（ヘルキャットの場合）に弾帯金具を考えて、282kg強ともなれば爆弾一個分の目方はある。
あらかた燃料を使い果たした状態で洋上飛行する前に、なるべく”敵地攻撃”で消費したいのは人情だろう(´・ω・`)

（東京近郊の方なら、玉川上水駅近くにある東大和の変電所跡で12.7mmの破壊力を実見できる。酷いもんだ）

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 00:09:46.15

>>729
迎撃の日本機は飛んでこないし、自機が着陸するとき爆弾やら弾薬やらはない方が安全だからね

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 00:13:10.87

>>723
ユーロファイター「タイフーン」がいい例ですね。当初、英仏独西伊の5カ国で開発を開始しましたが、途中でフランスが運用要求の違いで脱退。ただその後フランスはその途中までで得たデータを使って「タイフーン」そっくりの「ラファール」を作製しました。
残った4カ国のタイフーン作製の作業分担比率は、英独が33%、伊21%、西13%でした。
費用分担比率はちょっと分かりませんが、作業分担比率と似た様なものじゃないかと思います。
基本的には経済力＝技術力ですので、伊西よりも、英独の方が、出費も技術提供も多かったんじゃないかなと思います。

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 00:15:05.85

>>723
ただ、もっと単純な兵器なら分かりませんが、戦闘機などの超高度な兵器の開発というのは1カ国だけでは米の様に技術覇権国でもない限り無理で、(1)のページを見て貰えば分かるように、英独もこのタイフーン計画によって、相当な量の技術的知見やデータを得たと思われます。
よって高度な兵器の共同開発に限って言えば、出費・技術提供が少ない方もかなりの得をしますが、多い方も、それなりに得するという事だと思います。金銭的・技術知見的に見ても、双方、大損は、まず、無いのではないか、と思います。
(1)http://eaglet.skr.jp/MILITARY/EF2000.htm

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 00:44:42.45

アメリカの次世代小銃ってどうなったんでしたっけ？

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 01:14:29.94

東側、親ソ国(政変で寝返ったのも含めて)でM2ブローニングを装備していた国はありますか？

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 01:19:33.16

>>737
というかソビエトは普通にM2使ってた。
レンドリースされた兵器に装備されていたから。
ユーゴスラビアも正式にM2を装備している。
アメリカが援助で（他のアメリカ製兵器と一緒に）送ったものを。

そういうんじゃなくて、というなら統一ベトナムはM2をずっと使っていた。
アメリカが棄ててった＆南ベトナム軍の装備してたものを。

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 03:43:57.84

ラファールとタイフーンが影響し合ってない、とは言わないけど、両者がそっくり
ってのはMiG-25とF-15は双子レベルの暴言だと思います。
第一、ラファールの基本フォルムはECA/英独仏の共同開発合意前、ACT(ACXになる前)
へのダッソー案で、コイツはミラージュ4000の構成をベースに小型化させたものっすよ

ついでに、スペインとイタリアが参加したのはフランスが抜けた後だし‥

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 10:26:17.61

>>729
　アメリカの若者気質からくるものだと思うよ。つまり楽しいプレイだから。正当性はあとからついてくる。
アメリカ人が「リョコウバト」を絶滅させた歴史を見れば　なんとなく理解できると思う。プラス人種問題。
検索したらまとめ記事があると思うから、見てみ？

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 11:11:58.67

イタレリのプラモデルF-19ですが、あの外形はイタレリが一から創作・妄想したのですか？
外部から資料が持ち込まれたのですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 11:38:50.12

>>739
ご指摘ありがとうございます。
ただラファールも、タイフーン計画の前身時代のデータも使って作られた事は事実です。
また両者とも、デルタ翼とカナードを付けた、ヨーロッパ地方の4.5世代戦闘機です。
似ている点は多く、どちらも同じ国際共同開発から枝分かれしたという意味でも、そっくりという言葉を使いました。
言い過ぎなら、せめて似ている点は多い、と言えると思います。

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 11:39:50.25

>>739
タイフーン計画については、一番の最初に1983年にこの5カ国から始まったという事を計画の一部とするかどうかという事だと思います。
僕は入れ、途中でフランスが脱退したという事も分かりやすく書こうと思い、この書き方をしました。
細かい言い方をすれば、739さんが合っており、僕もその時系列は把握しています。

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 11:42:31.15

>>741
プラモデル化以前から、あのような形状の想像図は出回っており、それを元にイタレリがデザインした
(アリイやモノグラムも想像図からそれぞれのデザインでキット化している)
むしろ実際のステルス機のような直線的デザインのMiG37Bの方は、完全にイタレリのオリジナル

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 13:51:24.83

>>744
発売当時「ステルスがこんな角張った形なわけ無いだろ！」って言われたMiG-37の方が正しかった、というのは、壮大な皮肉というかなんというか。
多分「アメリカのは丸いからソビエトのは角い、これだな」っていう程度の発想だったんだろうけど・・・。

海外のモデラーには「実はイタレリは「正解」を知っていた」っていう陰謀論があるそうな。
なんだかなー。

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 14:40:20.90

「アメリカ国防総省、フィンランドへEA-18Gグラウラー提供を承認」
アメリカが戦闘機と電子戦機を合わせて、他国に売るというニュースです。
日本もこの方式で、アメリカにこの最先端電子戦機を売ってもらえないかと考えました。
F2後継提案に、F22改90機と、EA-18Gグラウラー 12機(豪と同数)計102機で、という感じでどうでしょうか？
アメリカは現在、F22改計画において、日本にF35やF22のデータは開示しないと言っています。
それならばその替わりに、と言った感じで最先端電子戦機の購入を持ち掛けたらどうでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 14:48:03.68

在韓米軍基地としっかり協調さえすれば海底ケーブル切るのはカードとしてきることはできる？

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 14:53:50.81

>>747
「誰が、どこの」が抜けている質問はご遠慮ください

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 15:14:48.21

>>746
F2後継機は15～20年くらい先の飛行機の話をしてるんで、それらだともうちと古いから後継機の話になるやもしれません。

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 17:44:21.00

戦争になった際の軍事的戦略としては選択肢としてアリかも知れないけど
外交カードとしての話なら板違いな質問だろ

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 21:20:54.75

爆撃機の爆撃方法として、さながら輸送機(AC-130)のように機体後部ハッチが開く事で爆弾を投下する機体はありますか？教えてください

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 21:30:04.06

>>751
それに近い方式は攻撃機だがA-5(A3J)のリニア爆弾槽システム

おしりのコーン（カバー）を排除してから核爆弾を後方へと出す

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 22:27:43.07

>>752
ありがとうございます！
そういえばそんなのありましたね…

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 22:40:00.39

太平洋戦争中の徴兵制についてですが満20歳になったら全員に徴収命令が出たのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 00:44:50.37

>>754
そんな事したら民間の経済が回らなくなってしまうが、なりふり構わなくなっていた大戦末期には、徴収率が9割以上となった

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 00:53:02.68

列強各国の「その国で初のターボジェット機」は
ドイツが実験機のHe178、イギリスが同じく実験機のグロスター E.28/39
日本は実験機をスキップしていきなり実戦用機の橘花……までは判るのですが
アメリカも日本同様に実験機を作っておらず実戦用戦闘機であるP-59エアラコメットが米初のジェット機になるんでしょうか？
また、ソ連とイタリアの初のターボジェット機は何になるのでしょうか？
（イタリアにはモータージェットのカプロニ・カンピニ N.1がありますがあくまでターボジェットで）

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 01:22:42.75

ソ連はYak-3にドイツ製ジェットエンジンをくっつけたYak-15

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 01:53:01.42

動員概史では戦争末期に現役徴収率が90%に達した‥って記述があるんだけど、
戦後の様々な学術調査では、軍役経験率が最大となる昭和20年生前後でも
徴兵検査受験者ベースで80、生存人口比では50%未満‥ってのが共通解でして。
徴兵検査ベースでは1938～43年で50～60%って感じですね

戦争末期ですら、男子皆兵とは言い難いんですよね。

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 02:07:15.40

親族が戦争に参加したかって本人に聞くしか確認方法はなさげ？

うちの曾祖父で兵役に出たってそういえば全く聞いたことがないんだよね
あまり仲が良くないから直接は聞きにくいし
全くそれらしい話がないのは（やや愛国主義的な発言と捉えられそうだけど）何か後ろめたい事でもあったのかな…と

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 02:15:20.91

>>759
ウチの爺さまなんぞ逓信省の役人だったから兵役とは全く無縁だったな。

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 02:59:01.57

>>756
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_L-133
アメリカはロッキード社が1939年軸流式ターボジェットエンジンを搭載したロッキードL-133の開発の設計を始めて1942年に陸軍航空隊に提案してる
しかし双発エンジンにブレンデッドウィングボディで先尾翼というあまりにラジカルな設計だったために採用されず、ロッキードはその経験を元にもっと常識的な設計のP-80を開発している

イタリアはカプロニ・カンピニN.1が1942年2開発中止になって43年には休戦してるので大戦中はそれで終わり
戦後になって1951年に初飛行したロールスロイスを積んだFIAT G.80が最初の国産純ジェット練習機で、その次のアエルフェール・サジッタリオとアリエテが初の国産純ジェット戦闘機

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 03:12:53.19

>>756
あとエアラコメットもエンジンはイギリスからホイットル遠心式ターボジェットの実物と設計図を供与してもらってそれをベースにエンジン開発してるし、機体も直線翼で胴体両側にエンジン設置という冒険しない設計で開発を進めている

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 07:46:42.11

この流れは「徴兵対象者は役場の係員が決めていました！」なピンボケを語るのが現れるフラグですか

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 07:48:31.25

なに言ってんだこいつｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 11:09:35.71

>>749
ありがとうございます。
確かにF2後継機は2030年以降になると言われてますから、その頃にはグラウラーも旧式機になってるかもしれませんね。
ただF2後継機が納入されるくらい先の時の最新機を、米国が売ってくれるのか？という不安もあります。
また早く本格的な電子戦の経験を積む事も大事なので、
例えば2023年くらいまでにグラウラーだけは先行納入してもらい、とりあえず先に電子戦機本体を確保し、パイロット・そして日本初の電子妨害士官（ECMO）の早期育成に力を注いだ方がいいかも知れません。

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 11:40:03.15

在韓米軍撤退したら米陸軍どこに移転するんだろうね
座間では手狭だから座間司令部ごと丸っとグアム行き？
陸は陸自で頑張れ的な？

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 12:39:24.11

>>766
在韓米陸軍は、約20,000人…。主に、地理的に近く中・北韓に即応体制のとれる日本、グアム、ハワイに。次に同じアジア太平洋地域で中国の海洋進出に困っているフィリピンやオーストラリア、欧州・中東・米本土の人手が足りてない場所に…っていう感じですかね？
どちらにしても、日本が結構受け入れる事に事になるのではないか？とも思います。
朝鮮半島情勢が落ち着いても、対中国(台湾海峡・沖縄・フィリピン・南シナ海)牽制用に、主にアジア太平洋地域に分散配置されるのではないかな？と思います。

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 13:06:54.99

>>765
2023年とかそういう目先の話はもう31中業で決まっちゃたんで、次の防衛計画に組み込むとしてもあと10年かそこらは先かと。
要するにF-35をたんまり買うことにしたから、後年度負担(ツケ)にしても改めて予算通さないと無理。

しかも「電子戦の経験を積むのが大事」といってもそれが目的じゃなく、「何のために電子戦の経験を積むの？」に始まって、
その理由をちゃんと国民に納得させなきゃダメ。他に必要なものはいくらでもあるし、税金で高い買い物するのはそんな甘くないよ。

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 13:59:12.02

>>767
韓国さえ切れるなら結構陸軍の必要なとこ無くね？
米軍を北海道じゃ意味ないし。
中国発狂して良いなら台湾が一番良いだろうけど。

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 14:03:02.89

しかしこう改めて考えてみると、日韓GSOMIAって、
朝鮮半島に生贄に出された在韓米軍を孤独にしないための心の支えみたいな協定だよな。

米中連戦の真っ只中で韓国が「米軍の軍事プレゼンスは極東じゃ弱まってます」と世界に宣伝するとか
最低な裏切り行為だけど、奴ら何をやったか丸で分かってないよな。
青瓦台が素人しか居ないってマジ地獄。

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 14:07:33.15

今サミットで有志連合の話は無かったとニュースでやってるけど、
やっぱりアメリカが急いでないから慌てて即返事しなくてい良いという政治判断は間違いではなかった。

次いで北朝鮮の新兵器ニュースだけど、なんて良い笑顔してるんだ委員長ｗｗｗ
伊達に黒電話してないな

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